【J-20】中国軍戦闘機総合【J-10】 part4 [無断転載禁止]©2ch.net
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こちらはワッチョイなしで気楽にまったり語りましょうｗ 中国は農業生産力も圧倒的で、
世界4大穀物（小麦、米、トウモロコシ、ジャガイモ）のうち3つでトップ。
小麦、米、ジャガイモはダントツトップ。トウモロコシも米国に次いで2位。
綿花とか羊毛とか、グレープフルーツ、リンゴ、トマト、キャベツみたいな
中国のイメージと違う作物も実は中国が全部トップ。
中国は農地が少ないとかデマも大概にしましょう。
石油でさえ4位
石炭1位（ずば抜け）
鉄鉱石1位
金1位
銀2位
銅2位
日本とは資源量もまったくお話にならないぐらい巨大な国。 J-15B型のような画像が出てきたね
零戦を飛ばして喜んでる日本人
J-15B型を生産して次世代艦載機を開発中の中国人
日本と中国、どこで差がついたのかねぇ >>6
うーん、
ライトニングⅡはどうなるんだ？
J-15Bとか作っても、既に手遅れな
感じがするのは何故だろうな その自慢の零戦も外国部品の寄せ集めの機体だからね
J-15はエンジン以外は国産部品でほぼ構成されてるからね >>8
エンジン以外
？
J-20も、どうだったっけ >>10
実際の所、エンジンに大馬力の物を調達出来なかったのが
零戦の戦闘機としての寿命を縮めた事くらいは、把握してるのかな。
…そういや、日本の空母は全部撃沈されたとか
言ってた馬鹿が、いたよな？w >>3
ただし人口も多いので輸入依存だな。
人口が多すぎるせいでタイからコメを輸入するインドも同じ 世 界 教 師 マ ン ト レ ー ヤ
http://i.imgur.com/IC8qoYy.jpg
（まもなく、日本発の株式大暴落、次いで米国債大暴落の後、各国メディアに登場、ＵＦＯも）
若 年 性 ア ル ツ ハ イ マ ー 病 の 原 因
http://i.imgur.com/i2ZPQih.jpg
多 く の 人 々 が 放 射 能 の 影 響 で 死 ん で い る
http://i.imgur.com/Le8Uj6J.jpg
厳 し い 警 告 と 重 み が 発 せ ら れ る
http://i.imgur.com/RQV6R5p.jpg
マントレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マントレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マントレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マントレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。 土下座して大金積んでPAKFA買ってピーコすれば良かったのにな
J-20を見る限り、まだ中国にオリジナル機は早かったと言わざるをえないというか >>1＝嫌儲ガイジの特徴
・基本的に攻撃的な物言いしかしない
・軍板なのに嫌儲思想垂れ流し
・情強気取りだけど大抵の情報はoedosoldierとかが流したツイートの受け売り
・中国関連スレだけでなく空母スレにも出没
・だけど自演が効かなくなるワッチョイスレは大嫌いだからわざわざ中国軍スレとは別に自作自演できる環境の自分用のスレをお膳立て 中国からすればいずれPAKFAをパクってJ20の性能アップが目的だと思う。 >>14
J20はSu35より優位であると露が認めてる
つまりJ20の登場で中国は露戦闘機を追い越した >>17
Su-35がショボいんじゃないの？
おとなの理由でさw 現在、J20は中韓露日の保有する戦闘機の中で最強だからね
本来、Su35は数年前に中国に導入される予定だった
それがコピー問題で導入時期が遅れただけ >>19
Su-35を売りたくなかっただけなんだろ？
ロシアは。
簡単にJ-20が狩られたら、マジで笑うよw もう露中の軍事力に差がほとんどないのが現実
今の中国軍のチートだと3年以内に露中は逆転しそう
世界の軍事力ランキング（Global Firepower：2017年）
1 アメリカ （0.0891）
2 ロシア （0.0963）
3 中国 （0.0977）
7 日本 （0.2227）
11 韓国 （0.2804）
https://news.yahoo.co.jp/byline/kodamakatsuya/20170512-00070880/ >>21
何マルチしてんの？
>非核保有国の中では日本の軍事力がトップということになる いずれ海軍航空隊にJ20Hが配備されて尖閣には来るだろ >>3
ばっかだな
農地面積はアメリカ級だが、休耕地と水量がないため、実質農業資産はアメリカの半分
石油は重油が中心でかつ粗悪であるため、輸入依存を止めれない。今のところ需要の半分を輸入で巻かないといけなくて
重油が中心なので輸入は必須
石炭も同様最悪で粗悪でPM2.5規制で採掘も商用利用もできない、中国のPM2.5の主原因はこの低品質石炭
戦前の日本がなかなか中国で石炭をとらなかったのがこれが理由
唯一じまんできて、まともに勝負とイニシアチブを発揮するのがレアアース、レアメタル
ところが日本の技術開発と他国の採掘で不利に
中国の資源は採算性と品質が最悪でつかえないものが多くて公害の原因になり、輸入を止めれない
自慢できるレアメタルもどんどん不利になり、結果資源依存体制をやめれない。日本より時給状況はいいが
自給度的にせいぜいドイツ、フランス並であり、ロシア、アメリカほどの資源国ではない
戦前の日本だって重油産地を発見しても、重油で低品質だから戦争を始めないわけには行かなかった
中国の石炭は質が悪く、戦前の石油需要の9割は国産だった 農地面積 最大1.2億ha 但し商用性、水資源の枯渇などで商用利用可能な使用可能耕地はわずか9000万ha
水資源はアメリカと同規模だが、水資源の枯渇ペースが以上で、2050年にアメリカの7-8割まで水資源は枯渇されるとされる
石油は173億バレルあるが、重油ばかりで、低品質で商用性も低い。おまけで精製工場、精製コストが高く需要を満たせない
鉄鉱石生産量は世界一だが、これも品位が悪く、世界基準の品位にすると生産量は半減する計算
資源や農地は採算性と品質を無視した根こそぎ基準で、そういった諸々を含めると中国は保有する資源、用地の3割程度の資源や資産しかない
だから食品と鉄以外の資源は7割潜在的に輸入しないといけない
雇用制作上根こそぎ生産した結果が商用コスト無視→大量生産→賃金の上昇→需要と供給の崩壊→PM2.5
今のPM2.5は環境資源の破壊＋資源採集の結果
常識的な環境基準と生産計画をしてればここまでPM2.5は悪化しない。あれは人災だ
常識的な経済、生産計画でやってれば今の中国のGDPは300-400調、所得170兆程度だったが安定成長して利益ももっとあがった はいはい、これが現実ですからねw
世界の軍事力ランキング（Global Firepower：2017年）
1 アメリカ （0.0891）
2 ロシア （0.0963）
3 中国 （0.0977）
7 日本 （0.2227）
11 韓国 （0.2804）
https://news.yahoo.co.jp/byline/kodamakatsuya/20170512-00070880/ もし露中の軍事力の順番が逆転したら中国の兵器が露劣化コピなんて2度と言えなくなるわ >>30
あら、マルチかい？
劣化コピーとか言われるの、堪 え て る んだ！w 今月の軍事研究によると24機のSu35が中国が輸入する最後の戦闘機になる
露側もJ20の登場により我々は中国市場を失ったという見解らしい J-20の情報が民間にでまわってないから仕方がないが、イージスシステムみたいに
どこかから航空技術を盗んできて天河二号でエミュレーター実験しながら
米露最新鋭機の類似品つくったのであればそのような評価になるんでしょう。 >>36
こっちにもマルチで貼って良いのかい？
コピー出来ないようわざわざ細工してある
エンジンの機体とか、あんまり売れるとは思ってないでしょ、
ロシアは。
彼の国の御自慢のH-6KにはまんまD-30KPエンジン
載せたりと(何と、中国エンジンの時より積載量が
50%アップ！中国サイコ！)、別の売り口はありますよねw KDR バンコク、プレトリア特電：
2012 年、西安航空機会社は、H-6K（ソ連の TU-16 爆撃機の中国国産型）
戦略
爆撃機を引き続き生産した。
2011 年に中国とロシアは、184 基の D-30KP-2 型
エンジンの輸出入契約に署名した。
2012 年 10 月 16 日までに中国は同エンジン
を 12 基
獲得している。
契約の履行期間は 2015 年までで、2013 年に 60 基、
2014
年から毎年 72 基提供する契約である。
ロシアは、2009 年から 2011 年までに、契約に基づいて
中国に対し 55 基の
D-30KP-2 型エンジンを提供した。
ロシアの国家武器輸出入会社
(ROSOBORONEXPORT) 副総裁の
A.MIKHEEV はこれらの契約書に署名した
んだっけ？w
http://www.ssri-j.com/SSRC/abe/abe-18-20120122.pdf >>39
あ、H-6Kって劣化コピーじゃなくて性能が
向上したんだって？
理由を教えてくれよ、ねえ。
爆弾の搭載量、どれだけ増えたの？
そしてここからが重要なんだが、
な ん で ？
何 時 も みたいに、熱意を持って説明してみてよ。
出 来 る ならね、ID:dbvDFKz5 w ソ連時代に国産化したTu-16以降爆撃機を売ってくれないからエンジンとアビオニクスを使えるように更新したのがH-6Kだが
核巡航ミサイル母艦として使える点がこれまでとの違いだな >>42
ちょー音速ステルス爆撃機？
で、エイのような、何処かで見たような格好だと言う あのエイスタイルで超音速が可能なんかね？
抵抗が大きい、安定性不良に成りそう
亜音速なら逝けそうだがｗ H-6は亜音速爆撃機だがTu-95やB-52がまだ現役なので近代改修すれば同世代といえるな。 サヨクどもが、我が皇国の栄えある名機『零式艦上戦闘機四一型』を、アメリカ技術だのイタリアコピーだの肉抜きミニ四駆だの剛性0で戦前の180SXだのデマを流しているので
サヨクどもを懲らしめてやってください！！
ネトウヨ熊谷千葉市長の話のそらし方がひどすぎて2chねらの疑い - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/1109970
貴官らの健闘を祈る！！ 中国も最近は技術あるからH6なんか止めて新しいの直ぐに出来そうだけど
やっぱりベースになるパクリ元がないとダメなんかね その必要がないからだろう。米軍にしてもAWACSやKC135の本体部分はボーイング707の姉妹機367-80のままだからな。横田基地祭で中を見てきたけど新鋭機に予算持ってかれるのかグラスコックピット化すらされてないところにガーミンのGPS後付けだった。
制空権さえ取れば後はこんなのでもいいんでしょう ソ連時代末期か、崩壊後か忘れたが
ハンドブックみたいなサイズでソ連機のカタログみたいな本があった
「意外に思うかも知れないがソ連機のキホンは広大な領土の防衛
で敵を迎撃するインターセプター」としるしてあった
ミグなんか余裕がないちっこい戦闘機だもんな
中国も未だその影響を受けており、敵を領土に引き込んで寝技をかける
防衛ドクトリンということだろう
そうなると中国の長老がお金をかける所は第一に迎撃体制であり
敵地深くであばれる戦略爆撃機は二の次
また大型機は金満国の道楽であり、爆撃機は戦闘機に比べてとっても高価で
大型4発爆撃機に凝ることができるのはお金が有り余るアメリカしか出来ない
ドイツ爆撃機は双発しかなく、ショボくて空飛ぶ鉛筆とすら言われた >>47
ゼロ戦が外国部品の寄せ集めなの機体なのは事実じゃん
そもそも戦後に米が名機と認めたのは疾風だけだよ
大戦中に対策取られた瞬間に撃墜されまくったゼロ戦が名機なわけないだろw >>49
爆撃機の機体設計には10年かかるのよ
それなら信頼性の高いH6を魔改造したほうが効率がいい アメリカはP-3CとかP-8とかあるが、中国には使える哨戒機とか、
別に持ってるのかな
>>52
ヘルキャット等の二千馬力エンジンの
戦闘機、後は無線での連携にやられるように
なっただけだろ。
物量の差とエンジンの差は、やはりでかいよ >>54
対策取られたらP38やF4Fにもゼロ戦は雑魚扱いされてたぞw >>55
P-38は何馬力あるよ。
後、FM-2かい？ひょっとしてw ゼロ戦なんて相手が格闘戦に応じなければカモにされる欠陥機だよ
それを神格化してる時点で日本人は戦争には向いてない >>57
アメリカ人は別にそこまで舐めてないぞ？
格闘戦に巻き込まれたらヤバいから絶対乗るな、て話。
P-38のエースもそれでオスカーの方にやれらたりと
気を抜けない相手だと見てる。
彼等のメンタリティ、丸で理解してないだろ？
お調子乗りはw 零戦は低速機動性全振り防弾紙切れ機体なので研究されてくると、300ノット以上出すと追いつけないことや
焼夷弾が掠っただけで炎上するので、ベルトを焼夷弾5 曳光弾1 にしたら良く燃えるようになってオワタ >>60
新型機登場が大きいんじゃないの？
前世代のF4Fは1943年で生産が終わってたりと、
移行が早いからねえ、あの国は。
(海軍は迎撃機開発が難航して艦上戦闘機の
更新に失敗 エンジン開発もそうだが、紙装甲にガソリンタンク漏れまくりのせいで焼夷弾が当たるとワンショットで燃えることがバレたのが大きいな。 >>65
徘徊してる棒人間の場合、どうなるんでしょうか KJ500うんこやな。
これとか052Dの性能見ると、中国ってまだまだまともなAESAレーダーのレーダー成形能力と、ソフト開発、及びそれらトータルの開発力もないよってことなんだろうな
KJ500なんか全周警戒レーダーのはずなのに、何故か3面レーダーをくっつけて円にしてて
これがロシアや欧米、日本からすれば無駄に金と手間がかかって性能まで下がる無意味なローテクになんだ
ハードウェアを設計するために必要な論理理解、ノウハウのある知的人材
ハードウェアを作るために成形するために必要なノウハウを学習した人材
実際成形する人材を指導育成する人材
ノウハウを学んだ工員
全部揃ってないからあんな工業的におかしいくて、ようは戦前日本の工業のように、造形的間に合わせに頼ってる。
その再たる手段が3Dプリンタ技術だけど、中国は材料工学や物理化学などの基礎的な科学専門的な人材、ノウハウが育成されてないし
戦後多様化したそれらの学術分野を網羅できてもいない上で、政府が形式的に外面的な部分だけ作ろうと指導していくけど
ようはそのアプローチの方向性は所詮戦前の日本のようなやり口だから、うまく行くはずもないよね
この手の学術はほとんど日米英独が独占してかつ追従できないほど発展させまくったから
海外で学習しても、短期でノウハウをコピーして日進月歩で追いつけるようなもんでもないんだよね それこそ経済面でいま中国が頂点を極めた分野にしても、所詮人件費を抑止して、大量生産しただけであって
日進月歩でできることで、単にでかい自転車操業をしただけで
学術基盤や研究、トータル的な開発で取り組んだものじゃなくて、単に箱物労働力をぶち込んだただそれだけなんだよね
だからそういった短絡的な方向性の単純労働力の供給をてこにした所得と生産力の向上なら
先進国の支援もあったから可能だろうが、ハイテクともなると蓄積的で莫大な時間と人員を投資してできる物事だから、模倣がそもそも無理なジャンルなんだよな
なのに中国の党員は例の如く、単純な労働管理でGDPが上がったように、技術的学術的な発展を、短絡的な投資案件としか考えれていない
だから、継続的、後年的、長期的な人員、学術育成という概念自体を理解できない
で結果学術も表面なぞりの短絡的かつ短期的に形式成果のでる部分。あとは客観的で利益につながる数理経済的な部分しか理解できない。
そしてそういったジャンルの学問でかりに頂点をとったとしても中国人はただ奴隷労働力管理に必要な学問しか学べず
ただの利益に繋がる短絡的な奴隷労働管理自転車操業に必要な学問しか学べない利己的、営利的、俗物的、冷徹的という事にしかならない >>52
＞大戦中に対策取られた瞬間に撃墜されまくったゼロ戦が名機なわけないだろw
連合軍による(元)蘭印(インドネシア)などへの攻撃に、
オーストラリアの基地が使用される事を遅らせるため、
日本帝国海軍や日本帝国陸軍の航空機が、
1942年2月19日～1943年11月12日まで計64回にわたり、オーストラリア本土、
地域の主要空域、周辺諸島、沿岸輸送ラインの船舶などを攻撃した。
http://seitousikan.blog130.fc2.com/blog-entry-523.html
昭和18年初春から行われたオーストラリアのダーウィンに対する、チモール島からの日本海軍
のキャンペーンでは、ゼロ戦と中攻部隊が健闘しています。
753空（一式陸攻）と202空（ゼロ）のコンビ+陸軍の百式重が参加し、相手は欧州戦線で鳴らした
クライブ・コールドウェル中佐率いる1FW（457sq&457sqRAAFプラス54sqRAF）のスピット5型で、
アゴフィルターつきのやつです。
同年3月から9月までの半年間、戦闘損失はゼロが3機に対して、スピット38機（双方ともすべての
未帰還機の累計）です。これは双方の自軍損害レポートによるもので、いわゆる「誇大戦果」ではありません。
日本側の出撃回数は半年間で大小合わせて20回足らずですが、そのうち200キロメートル内陸部、
USAAFのB-24部隊がいたフェントン飛行場へは6回攻撃をかけています。いずれも高度は7000メートル以上。
相手のスピットを考えての行動であり、特に他の戦線に比べて陸攻の被害も少なく、豪側からは「爆撃機
の防御砲火も比較的堅固であった」のようなコメントもあります。
追記2006/02/06 一式陸攻は高高度性能に優れていて、ダグラスP-70（A-20ハボックにレーダーを搭載
して夜間戦闘機としたもの）などは上昇性能で及ばなかったといいます。
戦訓による陸攻の自動消火装置も有効に作動した、と記録に述べられています。
（資料出所：「第8章 ダーウィン上空の零戦」、秦郁彦著「過信の結末（下巻）」から、中公文庫#532）
http://www006.upp.so-net.ne.jp/aviatorstale/Zero_VS_Spit.html 同じスレタイのワッチョイスレが過疎すぎワロタw
またウヨが立て逃げしたのかよ Z-19Eが初飛行を行なったか
最近は攻撃ヘリの開発にも力入れてるな The top fighter aircraft of 2017 (BVR combat)
2017年 視程外戦闘能力の高さTOP10ランキング
1.F-22
2.F-35A
3.Gripen C/D
4.Typhoon
5.F-15C (V) 3 & F-15SG/F-15SE
6.Su-35
7.MiG-31BM
8.J-11B
9.Su-30MK
10.F-16E/F & F/A-18E/F
https://hushkit.net/2017/05/16/the-top-fighter-aircraft-of-2017-bvr-combat/
中華フランカーJ-11Bが8位！ 中国戦闘機は露の劣化コピーとか言ってたバカは何て言い訳すんのよ >>77
つまり、F15JとF2は雑魚ってことかよw おほ！もう中国さんはやりたい放題だな
尖閣周辺で中国のドローンらしき物体
ttp://jp.reuters.com/article/senkaku-drone-idJPKCN18E1IK >>77
まだ戦力化してないJ20はランクにないか
まぁ、J11Bが8位ならJ20は3位になるのは確実だろ 30年以上前に作られたF-15相手に誇ってる、ダッサぁい・・・ｗ
しかも、F-35に大差つけられてるの見ないフリ
こんな馬鹿のままでいてくれｗ >>86
30年前？(V)3の意味が解らないニワカ乙 >>86
アホすぎワロタw
近代化改修したF15Jがランク外の雑魚だって話だよ
しかも日本のF35Aの戦力化は2020年以降だぞ
しかもまだ中国はJ20とJ16の評価待ちだぞw 頭が馬鹿すぎる
近代化F15改相手にSU27系統でまともに勝てるわけないじゃない
と言うか原則機体の交戦性能だけで見れば、中国のj10-j11は完全に周辺国の機体に勝てないよ
勝てるのは北のmigやF4相手だろう
何を持って現行最弱機種のj10-11持ち上げるのか。あきらかに性能はゴミで、ネットなどを介して中国の青糞がJ10-11最強デマを流してるが中身はボロクソだよ
そもそもJ11なんかロシアオリジナルのmig29、su27と交戦しても勝てないからな。
形式的にBVRミサイル持ってるけど、古いミサイルなので完全な打ち放し能力がない
赤外線ミサイルを持たない
SU27のレーダー性能が低い
大型な機体
これで徹底的にBVR交戦で不利で赤外線ミサイルがゴミだから近接戦闘もカス
そして台湾のF16V、日本のF15改、F35などのレーダーとBVR性能を追求したような機体相手だとめちゃくちゃ相性悪くて弱いんだよ
とくにF15改の頂点的なレーダー性能と長射程のAAM4はJ10-11にとって相性最悪で
ほぼ反撃、交戦に映る前に一方的にAAM4がアウトレンジできる
だから沖縄にF15改を20-40機配置するだけで十分なくらいなんだよな >>89
PENTAGON: I thought I could hear Air Force and allied F-35 pilots around the world smiling when the new Air Force Chief of Staff said today that comparing the F-35 to the Chinese J-20 “is almost an irrelevant comparison.”
http://breakingdefense.com/2016/08/chinas-j-20-vs-f-35-meh-says-csaf-goldfein-pilot-crisis-noted/
J-20って使い物になるの？w >>88
読まずに物言う馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
V3なのは5位の部分だけな、今のF-15Jは基本当てはまらん
もっとも、アレイだけV3にすぐ交換できるんで改修計画付いたらそっちでもいいけど
>>89
2020年だから何？岩国にもとっくに来てらぁなｗ
日本が導入中のF-35に頭キッチリ抑えられながら、引退近いF-15相手に虚勢ｗｗｗ笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもJ-20とJ-16だって本格的な戦力化まだじゃんｗｗｗｗｗ
戦力化した直後に、英と組んだ最新鋭のアビオF-3にボコられるお尻丸出しJ-20…いいレイプだ、情けないｗ >>90
F-15J改に関して言えば、AESA化はしてないから順当
一応あれでもJ-16はAESA化はしてるはず、ただ世代が違いすぎるんでやっぱり残念な機体
基本的なエアフレームの古さからくるエアフレームの弱さは拭い去れない
何より、電子系はともかく今更F-15と同世代のボディ作ってるあたりが残念すぎるJ-16 >>90
アホのお前が何言ってもこれが現実だよw
F15改とF2ではJ11Bに勝てませんから、残念！
The top fighter aircraft of 2017 (BVR combat)
2017年 視程外戦闘能力の高さTOP10ランキング
1.F-22
2.F-35A
3.Gripen C/D
4.Typhoon
5.F-15C (V) 3 & F-15SG/F-15SE
6.Su-35
7.MiG-31BM
8.J-11B
9.Su-30MK
10.F-16E/F & F/A-18E/F
https://hushkit.net/2017/05/16/the-top-fighter-aircraft-of-2017-bvr-combat/ >>94
F-35にボロ負けしながらファビョるｗ 中国人気取るんなら、朝鮮人みたいな無様晒しちゃ駄目駄目（笑）
F-15JがV3に換装したらやっぱりすぐ抜かされるけど、もちろんその時絶叫するんだよなぁｗ >>93
今、年間40機生産してるJ16はSu30の改良型という情報がある
つまりJ11Bと同等か上位にくる性能なのは間違いないのよ >>95
あいつらに疑問系でやりとりする高度な精神文化はないからやめとけ
見下しにかかるだけだ、冷徹に事実を押し込むだけでいい >>98
まあデンマークやドイツでの動きとか見てるとねえ(ｶﾞｻｺﾞｿ >>97
改良してもせいぜいが複合材の使用と空力乱さない程度のフレーム強化じゃねえ…
形状由来の陳腐化は最初から甚だしい、20年遅れてきたF-2のSu-27版だ
だからMiG-31にすら負ける8位なんだよ、まるでわかってないだろ >>96
またアホの登場かよ
そのF35AのライバルはJ20じゃんw
そのJ20がF35Aにボロ負けとやらのソース出してちょーだい
あとF15Jの近代化改修は予算不足で今後はないよw
>>98
まー、ウヨ豚は文盲だからね
しかも論破されると念仏唱えて引きこもっちゃうしw
>>100
うーん、負け惜しみとしては15点だねw >>101
ライバルだと、あちらは思ってないようだぞ？>J20 >>100
はい、そーすっねw
J15改もF2もランク外の雑魚ってことっすかw
あ、けどJ10には勝てるみたいで良かったすねwww >>101
3連続で無理やり反論のつもり、しかも一番下何も言い返せてないｗｗｗｗｗいまさらステルスですらないエアフレームｗｗｗｗ
J-20さぁ、まだ順位表にすら載せられる段階じゃないって気づこうな
西側のアビオに触れてないのに、現代最高水準の電子系積んだF-35と張り合うのが滑稽で好きｗ
あと、F-15の近代化改修2型は今年も定例分でてるぞ（瞬殺論破
論破されて話しそらして、言い返しですらない言い訳するのがチャンくん、いつまでもこのままの君で居て…
中国パイロットが、護る価値無く死ぬ国のままで居て…ｗ >>103
やけくそになったぞｗｗｗｗｗ30年前の飛行機でしかないF-15相手に誇るこの低さｗｗｗｗｗ
支援機でしかないF-2相手に誇ったつもりｗｗｗｗｗ
そしてF-35J（って呼び名にしておこう）に、表の上ですら圧倒的に越されてる悲しさｗｗｗｗ ウヨ豚が顔真っ赤で必死に連投しててワロタw
J20の戦力化は2018年なんだからまだ順位にないのは当たり前
最も重要な現実はJ15JとF2が中国戦闘機にボロ負けってことなのにw >>105
だーかーらー近代化改修したF15改でもランク外の雑魚機って話だぞw >>106
どんな戦力になるの？
飛んでるだけかなw >>105
おいおい、F15改が30年前にあったのかよwww 言い訳三連発やっておきながら何か言ってらぁ
ボロ負けとかいいながら頭抑えられてる、とっても滑稽だよねえ…ｗ >>109
F-35に頭抑えられて地面に押さえ込まれてるのに、連投しながらF-15F-15と繰り返すブザマｗｗｗ ぷぷぷぷw
J11Bに勝てる戦闘機が早く配備されるといいね >>111
結局、米兵器自慢かよw
その空自のF35Aが戦力化するのは2020年以降ね
ウヨ豚は何度説明してやっても忘れるから疲れるわ いいねもなにも配備中…ｗ
あれだな、武侠映画なんかで、正義の主人公に押さえ込まれながら「あいつが弱い！あいつが悪い！」
って喚く悪役みたいだな、チャンくんｗ >>113
その2020年までの間に戦争吹っかけることも出来ないくせに、戦力誇るｗ
平和がありゃこっちの勝ちだ、おまえら最初から負けてんのｗ まあ平和があればこっちはそれでいいｗ
戦争中毒の中国にゃわからん高尚な境地ｗ ぷぷぷぷw
韓国と同じF35Aが早く配備されるといいね
The top fighter aircraft of 2017 (BVR combat)
2017年 視程外戦闘能力の高さTOP10ランキング
1.F-22
2.F-35A
3.Gripen C/D
4.Typhoon
5.F-15C (V) 3 & F-15SG/F-15SE
6.Su-35
7.MiG-31BM
8.J-11B
9.Su-30MK
10.F-16E/F & F/A-18E/F
https://hushkit.net/2017/05/16/the-top-fighter-aircraft-of-2017-bvr-combat/ >>120
ありゃ？壁打ち始めたよ
て、何時もの事かw >>122
だからなあに？
きみら毒まみれの中国軍はこれません、ざんねーんｗ 平和なのでこっちの勝ちｗ BVRミサイルの性能も加味されてるから
空自のAAM4はゴミなんだろうw 機体構造に爆弾抱えてもＯＫなのか？
でドイツはこれだし
https://www.google.co.jp/amp/mobile.reuters.com/article/amp/idUSKCN18D13X
Wed May 17, 2017 | 11:01 AM EDT
Germany asks U.S. for classified briefing on Lockheed's F-35 fighter >>129
海外に積極的に性能をアピールしているわけではないので、AAM-4Bの性能をよく知らないんだろう。
その割に、PL-12やPL-10を持ち上げてるのは不思議だがな。
きっと中国に妙な幻想抱いている人なんだな＞ブログ主 >>134
F-35に頭抑えられてる現実を認められない…カワイソウ
パイロットよ、コレが君たちの護ろうとしている民の現実だ
まあ、人民開放軍は民のための軍ではなく、簡単に民を犠牲にする軍だからこれでいいのかｗ つか米中国交回復は1979年なんだから、中国が思っているほどに米国は中国を意識していない。 ニュルの最速タイムを中国の電気自動車が更新したらしいぞ。
１３６０PS出るらしい。
物作りでも確実に追い上げてきてるじゃんｗ 世界3位の航空機メーカーを買収するらしい
中国航空機はこれから性能が上がるよ
>>128
ランク外だよw
>>137
今の米の最重要相手国は中国だよ >>139
徴税掛ければ、財政赤字も一発で解決？WOW！ >>138
それ作ってる動画見たら支那人は一人もいない、西洋人ばっかし支那人は金だけ出しただけ。 >>138
新幹線のモーター使えば支那なんぞイチコロよ >>139
トップ2社に大きく開けられてる中小機メーカーの買収で誇られても…ｗ
民間機買っても西側の軍用アビオニクスは手に入らない、まさに無意味なプライドｗｗｗｗ
>>138
戦闘機と一切関係ない上に、電池積み増しで出力上げただけじゃ他に応用できんなぁ
まあお前も俺も購入できない車だなｗ ハァーまた戦闘機中国に墜落しねーかなぁ
って頻繁に落ちてるっぽいけどｗ
んで、高価なパイロットとやっすい民間人が沢山死んで、何事もなかったかのように忘れ去る
命の価値が低いねぇ、チャンくんそんな国の肩を持つ >>146
民間機は軍用アビオの参考にならない、それを分からん阿Qちゃんｗ
またこりゃ墜落確定だな 中国はいつになったら台湾を取れるの？ロシアはとっくにクリミア取ったよ？ >>150
お前アホすぎワロタｗ
クリミアは元はソ連領じゃん
その理屈なら南沙諸島を切り取った中国のほうが格上になる
その理屈なら海洋進出して南シナ海を内海にした中国のほうが格上になる
その理屈なら竹島と北方領土を奪われて尖閣に領海侵犯されまくりの日本が東アジアで最も雑魚になる
>>151
中年無職ざ童貞 「ふーん」 台湾なんか永遠に取れないよ。
J15を搭載した遼寧を4-6隻整備して、3隻投入しても、その総作戦能力は正規空母1隻に及ばないし
QE級1隻のフルポテンシャルと互角がいいとこだろう
正規空母は最大100-150くらいのソーティレートがある。たいして軽空母は30-50のソーティレートしかない
50のソーティレートまでいけばいいほうだろう
これは空母側の同時離着陸能力がなく、連続して12-16機の離陸、16機の連続着陸までがキャパシティ的に限界だからだ
よって離着陸能力を最大の根拠として遼寧級は軽空母のカテゴリになる。
ドゴールは収容力はともかく瞬間的な離着陸能力は軽空母に準ずるんだが、機体数が少ないからソーティレートは50-60で打ち止め
ここでQE級はカタパルトなしで、正規空母並の離着陸力＋ドゴールよりも多い100ソーティのソーティレートを叩き出せる
カタパルトを持たないのに正規空母並の能力を出せる事がすごくて、ここにアドバンテージがある
そして遼寧3隻投入でもソーティレートは100少々が限界で要撃、警戒に40-60ソーティまわせば、攻撃は50ソーティが限界
しかしペイロード2トン時で行動半径650kmもないJ15を40ソーティやっても攻撃量、間合いともに大したことない
真珠湾攻撃という、敵基地攻撃にしてはしょぼく、叩くべき主目標を攻撃しないで必要な火力の4割くらいしか供給できなかった失敗作戦がある
しかしこの失敗作戦ですら遼寧艦隊3隻の打撃力よりも倍数倍的にパンチを繰り出せた
当時の遅い戦闘速度だと奇襲作戦もあって500ソーティ以上ソーティレート稼げたからだ
ならその1/3の火力しかない遼寧艦隊赤外線、GPS爆弾で有効に目標を破壊しても有効打50％として40-50目標程度しか潰せない
あるいは対艦ミサイルをたった80発しか攻撃できない 最大級の打撃力がこの程度しかないならば、地上機20機と爆撃機5機で攻撃したほうが火量は上
また地上機100対防御側60-80での応対を想定してる一般的な攻撃に対する要撃を意識した地上の航空軍であれば
遼寧3隻搭載機100機程度の攻撃は軽く交わすことができる
・離着陸力、ソーティレート
・爆弾搭載量
・飛距離
すべてがしょぼいからたいした作戦ができない。J15同等規模の攻撃ならば、F35Bが通常離陸、垂直着陸で任務を行っても1.5倍以上の量数効率で作戦を行える
中国は4世代機600機、軽量なJ10は無視しても300機のSU27と将来当面75-150機のSU35を追加する
しかしこれ規模でも配置上沖縄方面に40-60機、台湾島に60-80機での攻撃を加えるのがやっとであり
ましてやそれらは攻撃機でも爆撃機でもなく、ここに爆撃機50-75機の火力が加わっても火力が全く足りない
中国軍の他国攻撃力は一定水準の攻撃力だが、他国空軍を粉砕して、他国基地を潰すには脆弱である
はっきり言って極東ロシア空軍の攻撃力、だげきりょうの半分の攻撃力もない
ここに更に火力のさがるJ15が100-150加算されても火力は全く足りないから、以前台湾制圧に足りる火力もない
中国軍は入り口段階で飛距離と弾薬搭載量が不足
その上稼働率低いから、迎撃機もあわせて一度に300機規模の機体を同時投入する力はなく
現段階では稼働率を最大に見積もっても、台湾、沖縄を制圧する火量はないから無理 台湾より南シナ海を支配するほうが中国にとっては有益になる
しかも既にロシアと同水準まで中国の軍事力は進化してる
数年後にはロシアを追い抜くのは確実なのにウヨ豚ちゃんは呑気だねw
世界の軍事力ランキング（Global Firepower：2017年）
1 アメリカ （0.0891）
2 ロシア （0.0963）
3 中国 （0.0977）
7 日本 （0.2227）
11 韓国 （0.2804）
https://news.yahoo.co.jp/byline/kodamakatsuya/20170512-00070880/ >>156
あれ？
イタい黄色のせんたうき(返還できん…)の出てるブログの
URLの次は、それかw >>156
軍事力進化させても、大半が自国の内側の内乱警戒用じゃねえ…
自国民殺すためのPLA、歓迎してる阿Qアワレアワレｗ
F-35に頭抑えられてなさいｗ >>153
まともに戦闘機の内容語られると、人民解放軍にとってはデメリットになるからな
お尻丸出しの件とか、広まったら嫌がるだろあいつらｗ
だから無意味な侮蔑を書き込んでかわそうとしてんのさ
せせこましいっつーか…これやってる阿Qくんがカワイソすぎて美味しいｗ >>139
> 世界3位の航空機メーカーを買収するらしい
ソースは？ >>160
ボンバルの間で資金注入の話が出てるだけ
今でも既に中国の会社と組んではいる
なお、ボンバルディア自体航空事業は大赤字、2年で30億ドル？大量の財政支援を受けてようやく生きてる状況
悲惨な赤字会社拾って喜んでんだぜ、これが阿Qの面白いところよｗ Ｃシリーズの販売活動は苦戦気味だけど、技術力には定評がある。
中国市場の一部をＣシリーズに開放すれば経営不振は解消。
将来的にＣＯＭＡＣが吸収合併して中型機市場で2強を追い落とす。
こんな戦略か。 >>163
で、インドネシア辺りで落ちて、国内ユーザーが
"格納"すると ふーん、また北がミサイル発射したのかw
核保有国を攻撃できない米は足元見られてるよね
これで中国は安心して南シナ海の支配を強化できる メンツ丸つぶれにされた上に、自国の喉元に届く刃を突きつけられて安心する中国ってｗ
北部軍区だなｗ >>167
中国は北の最大の援助国であり貿易国だよ
北は中国だけは絶対に攻撃しない
ウヨ豚アホすぎワロタw >>168
無知装ってるなあ、恥ずかしい奴ｗ
北京と瀋陽軍区（今の北部軍区）の確執は有名だぞ、知らん振りってお前北部出身だな？
北朝鮮にミサイル技術注入したのも連中だって話だしなあ、そのうちキレた北京に粛清確実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>154
>しかしペイロード2トン時で行動半径650kmもないJ15を40ソーティやっても攻撃量、間合いともに大したことない
色々と妄想が激しいようで
http://seesaawiki.jp/w/namacha2/d/Su-33%B4%CF%BE%E5%C0%EF%C6%AE%B5%A1%A1%CA%A5%D5%A5%E9%A5%F3%A5%AB%A1%BCD%A1%CB%A1%CA%C3%E6%B9%F1%A1%CB
＞外部兵装搭載量はSu-27と同じ8,000kgだが、艦上運用の際には6,500kgに制限される。
＞これは、カタパルトに比べて制約の多いスキージャンプ甲板からの発艦を運用の前提としている所が大きい
＞空対空ミサイル8発（合計重量2t）搭載の場合は搭載燃料を60%に制限する必要がある。
＞この場合、母艦から800km先に進出して哨戒を行える時間は30分に制限 >>97
年間40機のソースある？
そういやJ-16に関しては英語圏でのソースがほとんどない
なんか妙に徹底的に情報統制してない？
それほどまでの機体ってことなんだろうか？ >>171
違うよ馬鹿
英語圏のソースがない＝チャイナメディアが作ったデマ的要素が強いもので、性能はカスで量産量的にすごくない
そもそも絶対的な根拠としてエンジンがロシアの輸入品であり、これは空軍単体でも供給性がよろしくない
ここで海軍が20-30のJ15を整備するならいいが
50-100機ともなれば空軍のエンジン需要の3割規模のエンジンを要求するわけで、そんなもの部署の折衝でまかり通らない
また中国のJ10やJ11の例からしても戦闘機生産、供給力はそこまでなく、ロシアよりも製造力が低い
このことからJ16は20-30機までの少数試験配備、生産しかできない事が確実だ
エンジン都合でいえば、未だ空軍需要を満たしていない状態であるのだが、中国はラ国を要求するだけで、ロシア側の供給力や生産力も増大化したり
増台設備投資計画もない
むしろ高く売るため、そして少ない設備投資で設けるため、中国空軍を張り子のトラにするため、ロシア側に供給力増大化の意図すらないよ >>172
まーなんでもいいけど。
ところでよくウヨは「中国はエンジンがー」っていうけど、普段の主張と矛盾してない
普段はBVR戦闘で決まるキリッ
格闘戦なんて起こらないキリッ
遠距離からミサイルぶっ放すだけキリっ
だったらエンジンなんて何だっていいだろ？
真っ直ぐ飛べれば問題ないじゃん
中国だけいいエンジン積まないとダメなルールでもあんの？ >>171
こういった、特にロシア側のエンジン供給力に限度があるからこそ、中国はJ10-16までのAL31戦闘機を一定多数運用しており
金銭的な意味ではまだまだ増台化できる
しかしロシアがラ国させない、エンジン供給力が限界（中国のほうがAL31の需要ロシアより大きいくらい）
この都合でAL31戦闘機を増やせなくて、その上でWS10wwwが信頼性都合で量産化うまく言ってないため、J10の第一級配備機はAL31搭載に切り替える方針になった
これでますますAL31需要が増えて供給が逼迫化したからJ15を大量配備する猶予なんぞ全くない
金はあるのに、技術とメーカーとロシアの駆け引きでJ15は十分供給できない。J16も必須で需要上すぐほしいのに機体生産量＋「エンジン供給都合」で全く大増産できない
旧式の攻撃機更新のため100-200、せめて100はほしいのはわかる
けど配備は遅々として、J16を100機すら買ってもらえない状況
でJ15に至っては、海軍機にリソースやるわけ無いだろ状態で、エンジンと機体供給都合で2030年になっても
搭載機都合で遼寧3-4隻、いや5-6隻を配備はできても、搭載機は50-100で50機あれば十分だろな状況なのは推し量れる 中国は戦闘機の配備もチートだねw
J-10×347機、Su-27/J-11×352機、Su-30×97機、Ｊ-15×14機、合計810機
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2016/pdf/28010203.pdf かつて平壌の将軍様が北京に行ったとき、J-10A売って！と頼んだらお断りされてた J15は30機で生産完了して今はJ15Bに生産を移行してる
J16は年間40機ペースで現在生産中だよ
両機とも生産において問題など発生した情報はない
ホント、ウヨ豚は何度説明しても忘れるから疲れるわ ここで話をJ16の話に戻せば
・中国はAL31戦闘機類を1000機以上運用する金と人員はある
・ロシア側は自国同等の機体を同数の1000機台配備することを許さず制限かける。エンジン供給量を不完全にするのはその戦略及び高くエンジンを売るためだ
・AL31エンジン搭載数は今1200機で将来1600-2000機の需要があり、エンジン消耗需要は年100基以上だが、年間供給力は100あるかないか
これは故意に生産力を増強しない、あるいは設備投資しない上での供給限界
・ロシアはその気になればエンジン供給をやめて数年で中国空軍を無力化できるイニシアチブを手放さない
こういった条件を前提として熟知してれば、J15-16が欲しくて即日
200-300機買うべきで、買う金があるのはわかる
けどエンジン供給都合で大増強ができないから英語圏では大量戦力化を行えない。
それは中国国内のメディアの軍拡大望デマゴーグに過ぎない。
空軍はロシアが制御するイニシアチブをもった空軍でこれが絶対崩れるロシアのコントロール下にあり
絶妙な弱い空軍であり続ける
であるからSU35のラ国、大増産は経済と中国軍拡的には希望されるが、あれだけAL31や、SU35交渉で渋ったロシアは
自国を滅ぼすことになるSU35契約は機体のラ国ならともかく、革新的なレーダーやエンジン技術を渡さないし
絶対イニシアチブを渡さないとしてる
これは間接的な軍事戦略であり、ロ中軍事バランスをコントロールする巨大なカードでアメリカのFMSよりも巨大な弱者に対するコントロール手段であり、手綱である
この手綱を例えば金のために増強させて、周辺国を圧倒→対ロ圧力をかけれるほど中国空軍を圧倒化させる自滅的な馬鹿な選択はない
そもそも軍事政治の歴史的な常識で、覇権的巨大国が自国同等の戦力を同盟だろうと下々に与えることなどありえないのだ
だから衰えるロシアが下々の中国を従える手段のエンジンイニシアチブコントロールを手放す訳がない
ここで金銭だけの考えで帰結させるのはただの暗愚であり、こういった前提と制約があるから中国は巨大軍拡化傾向と大量予算と現金ビンタをしても軍拡ができないことがわかってる そーゆー誰も読まないウヨ豚演説はワッチョイスレでやれよ でここで、なら軍拡できるだの拡大だの～ってのはただの中国脅威論であるのと、危機警報論
もう一つは中国は軍事的に武器を供与しない、巨大化させないという連合国の大きな意図で50年間縛られている。とくに天安門以降決定的だ
こういった現状で金があっても脅威ない「ハリボテ軍拡」しか出来ず、ここで金でどうにかと思えるやつは乞食思考ができるやつで、目先の金でイニシアチブの放棄がおきるという
俗物的な「目先の金満主義」しかできない暗愚の中国人の貧しい思考でしかない
でこういった状況だから中国の拡大危機にはセーブカードが働いていて、こういった状況があるからこそ
「金満なんでも叶うご都合大国願望」「金満中国自由覇権キャンペーン」を中国メディアは展開するけど、それは実現しないんだよ ねーねーウヨ豚さん答えてよー
どうして普段は「BVR戦闘で勝敗が決まる」とか
「格闘戦能力なんぞ不要」とか言ってるのに
なんで高性能なエンジンが必要なんですかね？ｗ
離陸できて真っ直ぐ飛べるだけの推力がありゃ何の問題ないんじゃねｗ
てことは中国空軍にはボトルネックなくねｗ はい、これが現在の中国軍の現状です、残念！
世界の軍事力ランキング（Global Firepower：2017年）
1 アメリカ （0.0891）
2 ロシア （0.0963）
3 中国 （0.0977）
7 日本 （0.2227）
11 韓国 （0.2804）
https://news.yahoo.co.jp/byline/kodamakatsuya/20170512-00070880/ >>182
爆撃能力には高性能エンジン要るでソ
単能機なんて今後要らなくるし あとウヨ豚さんがよくいう練度だけどこれも突っ込み満載じゃね
勝敗はBVR戦闘で決まるんでしょ
ならレーダーで敵機を捉えたら後は打ちっ放しミサイルのボタンをポチるだけじゃん
アマゾンで買い物するくらい楽勝じゃん
必要最低限の技量さえあれば差はないよねｗ
よって空自パイロットと中国空軍パイロットの技量差なんて意味ないじゃんｗ
ウヨ豚さんどう説明するの？ >>183
要らないでしょｗｗｗ
第二次大戦よろしく、反跳爆撃とかやるつもり？ｗ
ASMって何のためにあんのｗ おもしろい例だと
・J15はMIG29k以上の機体だ、だからロシアは「うらやむ」だろう
とか
・ロシアは劣等機MIG29kを買うのをやめろ妨害キャンペーンとか
この手の主張を狂った中国メディアは展開してるけど、それこそ他国のどうでも案件にすぎないmig29k選定にたいして、高圧的、無礼的、傲慢的な態度をとるのはおかしい
・AL31エンジンは供給不足であり対中供給性、対ロ供給の限界で不足で、J11もSU27も稼働率が低く、20-45％程度の稼働率しかない
・RD33mkエンジンはむしろ在庫が課題でやすくmig29kを作れてエンジン供給性も高い
・エンジンイニシアチブをもったロシアはむしろAL31を供給しないで、MIG29kとRD33を売ったほうが都合がいい
・そもそもSU33、J15も空母機としては不完全で、mig29kと作戦力が大差ないなら安い高稼働29k選ぶだろう
→国威をかけたパクリJ15が粉砕されると一部の利権とメンツ的に不都合
であって、無意味で挑発的な自国J15優位キャンペーンなんぞ展開する
中国の宣伝なんぞそんなもんだ 空戦だけみたらBVRミサイル打てる対応レーダーが大事で
レーダー直系稼げるSu-27系が最適だからあながち間違ってない
問題は戦闘機の仕事はそれだけじゃないって話
自衛隊みたいに迎撃番長が仕事のほとんどってところはそんなにないのよ >>183
既にH20ステルス爆撃機まで開発中の中国に対して何週遅れの心配してんのよ あー、まー、確かに理想をいえば
離脱用にも最適なスパクルできるだけの高性能エンジンはあればありがたいが
でもそれできるのって一部じゃん
F-35だとスパクルが可能なのは超短時間じゃなかったっけ ID:6x34tn4k＝嫌儲ガイジの特徴
・基本的に攻撃的な物言いしかしない
・軍板なのに嫌儲思想垂れ流し
・情強気取りだけど大抵の情報はoedosoldierとかが流したツイートの受け売り
・中国関連スレだけでなく空母スレにも出没
・だけど自演が効かなくなるワッチョイスレは大嫌いだからわざわざ中国軍スレとは別に自作自演できる環境の自分用のスレをお膳立て >>152
中国が本気で台湾領有を正当と考えるのなら、今すぐにでも実力行使したらいいだろう。
ロシアがクリミアに対してしたように、中国も台湾に対してそうすべきだ。
このままではロシアのクリミア領有は正当だが中国の台湾領有は不当ということになる。 >>152
＞その理屈なら竹島と北方領土を奪われて尖閣に領海侵犯されまくりの日本が東アジアで最も雑魚になる
北方領土→ロシアが実効支配
竹島→韓国が実効支配
尖閣→日本が実効支配
ロシアの北方領土支配はもちろん、韓国の竹島支配と比べても、尖閣は中国の支配下にはなく、中国が不利w bbx入った
原則大国間対中軍事技術供与制約包囲網の中で金と人員あっても、ろくな武器が買えない失敗軍拡にしかなってないのが中国の実態で
たいしてパワーアップできないシナの現状がある
ここで影で中国メディアが大国大望願望キャンペーン、誇大キャンペーン心理屈服作戦を選ぶだけで
こんな２ちゃんねるまでの宣伝に来てる
というか２ちゃんレベルにたいしてしかせんでんできなくて、軍事開発、対ロ交渉、対大国交渉、軍事技術諜報の成果は微妙だった 近年軍板で中国スレが激増して、実態を無視したつまらない中国軍巨大化一方的宣伝キャンペーンが蔓延するだけになり、反論論理的交渉や客観的な意見を粉砕して
宣伝そのものの虚言の中国軍巨大説を強要化するのはスレがつまらなくなったのが
中国軍スレの勢いが減った理由。
虚実に基づいた中国軍強い説を強要する中国軍巨大信者宣伝員だけのスレばっかになった
そしてこんな２ちゃん出張してデマキャンペーンをする程度なんだから中国の軍事状況はよくないってことだよな >>184
BVRするんなら、先に優位な位置につく＆長時間滞空するための燃料持って行きたい
ってんでエンジン重要なの理解できない北部チャンくんｗ
しかもレーダーが物言うBVRなのにアビオが悲惨なまま…パッシブフェイズドアレイ程度のSu-35貰って喜ぶ幼稚っプリｗｗｗｗｗｗｗ
F-35は西側最高アビオだってのにｗ
人民ではなく軍閥のための軍とはいえ、墜落しながら頑張ってるパイロットさんがamazonポチー扱いｗ
こりゃあ有事の際には中国人民に銃口が向きますなァ >>194
これも連中の情報政策の一環
自国の戦力についてまともに議論されたり情報流されると困るから、徹底して自分宣伝で流してる
でも、エンジンのお尻丸出しバラされちゃったんで意味ないｗ
北朝鮮の核に対して妙に融和的だし、チャンくんの中身は瀋陽軍区の北のイヌで間違いないかと
北京は瀋陽（北部戦区）馬鹿の統制に必死なんで、そのうち同じ中国人に始末されるでしょ
戦闘機が頻繁に落ちるのも、もしかしたら瀋陽の仕込かもな ベルリンに赤旗揚がって南京に日章旗揚がって終わった第二次大戦のときと同じだよなw >>195
＞BVRするんなら、先に優位な位置につく＆長時間滞空するための燃料持って行きたい
＞ってんでエンジン重要なの理解できない北部チャンくんｗ
その糞理論だとAL-31Fを搭載してM2.3出せるSu-27から
エンジンを改良する必要なんて一切ないねｗ
しかもそのAL-31のコピーWS10で余裕じゃんｗ
よかったなーこれで中国のエンジン問題って解決じゃんｗ
しかもF-35のエンジンはスホーイと比べると糞だってことだよねｗ
F-35なんてM1.6しか出せないんだからｗｗｗ
ロシアのエンジンぱくった中華フランカーより糞ゴミじゃないですかｗ >>191
領有ではなく施政権の行使回復。
ロシアとウクライナの間でクリミアを取り合っているのとは事情が違う。 >>199
＞領有ではなく施政権の行使回復。
今のところ、中共軍の実力ではムリってことだけどなw >>152
＞クリミアは元はソ連領じゃん
ロシアのクリミア領有の正当性と比べたら、中国の台湾領有は何の正当性も無いってことだなw J-11の眷属は戦闘爆撃機として十分なもんだろう
ステルスに関しては今後次第だがとりあえずJ-20のアビオニクスをどこまでやれるか >>199
＞領有ではなく施政権の行使回復。
現状では夢物語だなw >>201
>中国の台湾領有は何の正当性も無いってことだなw
ここは「中華人民共和国政府の台湾における施政権行使」と書くべき。
台湾と大陸が不可分一体であることは中華人民共和国政府、中華民国政府とも認めている。
台湾と大陸のうち一方が他方を領有する関係ではない。 >>204
＞「中華人民共和国政府の台湾における施政権行使」
現状では夢物語だなw >>199
＞領有ではなく施政権の行使回復。
ロシアはクリミアの施政権の行使回復を果たしたってことなら同意。 夢物語というのなら、モンゴルまで自国領土と主張する中華民国政府のほうがよほど夢物語。 >>192
アホすぎワロタw
南沙諸島→中国が実効支配
北方領土→ロシアが実効支配
竹島→韓国が実効支配
尖閣→中国が領海侵犯しまくり
これが現実じゃんw >>208
上陸出来たの？尖閣諸島。
風船で飛んでこうとしたのが居たけど むしろ台湾より南シナ海を手に入れたほうが価値あるじゃん >>211
なら『台湾は中華人民共和国の一省』なんて恥知らずな主張は止めてねw 南シナも東シナ海も中国のモノにすればいいじゃん
どれが一つを選ぶ必要がないわ 日本にF35Aが導入されても42機だからなぁ
その内、尖閣に派遣できるのは多くても15機程度
結局、日中の航空戦力は中国が有利なのは変わらないよね 北を空爆できない米軍が中国軍と軍事衝突などするわけない
既に米中の軍事衝突なんて絶対起きないことは確定してる
ほんとウヨ豚は現実逃避するから困るわ >>217
何で出来ないって言えるの？
中国が百日以内に何とかするらしいから、
待ってるのに
…何かしてるんだよね？アノ国はw >>219
100日以内に変わるわけないじゃん
アメリカはまんまと嵌められたな >>221
実はそれ見越して動いてると思うけど？
韓国のTHAAD配備や、、日本のイージスアショアそして
巡航ミサイル配備検討の本格化、とかねw >>220
2030年になれば日中の軍事力には圧倒的な差ができる
今すぐ尖閣を取る必要が中国にはないだろ、アホアホアホw そもそも中国には武力で尖閣を占領する動機や利益がないからな。 >>223
巡航ミサイルやBMDやらが充実してそうな日本の事かい？ >>198だけどｗ
結局、M2.3も出せれば十分なわけだしｗ
だったら直線番長になれるだけの推力を確保したら何の問題もねーってことｗ
そしてそんなこたぁ70年代の技術でも十分可能だってことをSu-27が証明しているｗ
空戦はBVRで決まるんだから、J-20が黒煙を吐こうが超絶機動に必要な推力が無かろうが関係ないｗ
よって中国が独自開発してる戦闘機は普通に強いってことだよなｗｗｗ 【中国軍】中国パクリ戦闘機「殲31」 やっと飛んでいるといった印象【ネットの反応】
https://www.youtube.com/watch?v=h5R3R-oBHTs
やっと飛んでる印象？
んなもんネトウヨ理論では関係ないよｗ
戦闘はBVRで決まるんだから真っ直ぐ飛べたら問題なしｗｗｗｗ
しかもJ-20はM2.2でしょ
速度も十分じゃんｗｗｗｗ
結局ね、エンジンが重要っていう奴は
空戦がBVRで決まるって主張してるのと矛盾しちゃうんだよｗｗｗ
BVRで決まらないならエンジンは重要だよ
だってドッグファイトが生じるんだからｗ
でもドッグファイトなんて古臭いんでしょｗｗｗ
だったら真っ直ぐ飛べてM2.0↑を確保できたら何も問題ねーｗ
あとドッグファイトが生じるなんてネトウヨは絶対に認めたくないだろうねｗ
そうなったら中華フランカーのが強いしｗ マッハ数は機動力の数字でもエンジンの推力を賞味する数字でもないとマジレスしたらあかんの？ 今どき最高速度が戦闘機としての強さの基準になるなんて思ってるのは昔買って貰ったお子様図鑑を
聖書にしてる引き篭もりおっさんくらいだろw 機体外面の耐熱温度があげられないから仕方ない
カーボンファイバーやアルミが普通だからマッハ2も出せなくなってるしな ドッグファイトはマジで実戦で起こるのはまれなんだけど…というか起ってた時代ですら、それまでに決まるほうが多いんだけどね。
ついでにドッグファイトですら普通にＦ３５のほうが強いし、マッハ数だけでいえばセンチュリーやミグ２５の時代のほうが
その後のＦ１５～１８世代よりも早い
超音速で機動できるならともかくまっすぐ飛ぶだけじゃもっと早い対空ミサイルに簡単に叩き落とされる BVRでもエネルギー機動は重要だろ。
でなきゃF-22はあんな形状にはならずF-117になった。
戦闘空域全体から見れば、AMRAAMの射程も小さなものだし、彼我電子戦環境だと情報も不確実だし、回避機動と射点への機動の駆け引きがある。 一番単純なウォール隊形で交戦する場合でも、敵が出現した方向に各エレメントを展開するのは、かなりの機動を要する。
直線機動だけだと、交戦すらできんね。 現代のF-35の議論は、エネルギー機動の第四世代から湾岸戦争、イラク戦争や各年のレッドフラッグを経て、機動と電子戦のトレードオフが焦点。
その経緯から見れば、J-20って｢爆撃機？｣としか。
戦闘機として駄目出し食らったF-111のステルス｢風｣バージョン？
現代の航空優勢の争奪に使える機体じゃない。 >>231-232
推力が低かったら最高速度も遅くなるだろｗｗｗ
お前は軽自動車のエンジンでドラッグレースに出て勝てると思ってるんかよｗｗ
そもそも>>195が「先に優位な位置につくために直線番長が必要」つってんじゃんｗ
速度がーといってんのは俺じゃなくてお前らの仲間だろｗｗ仲間を見捨てんの？ｗｗ
>>235
そらそうだよ、発射する母機の速度が速い方が射程が伸びるんだからｗ
だったら最高速度がM2↑ならF-35より断然早いんだし問題ないんじゃねって言ってんのｗ
そして大部分のmade in chinaの戦闘機はそれを達成しているｗ
やっぱり中国産って何の問題もねーねｗ
もう一度いうぞｗ
中国産戦闘機にエンジン問題は一切ないｗ
推力不足だろうがなんだろうが、M2↑出せてんだからｗｗｗ >>推力が低かったら最高速度も遅くなるだろｗｗｗ
飛行機の場合、推力の大小と最高速度は相関関係に無い。 ネトウヨは空自スレでホルホルしてればいいのに何しに来るんだ >>238
また自動車と飛行機の違いが理解できない低知能在日かw
航空機スレで航空機に疎いとか100年ROMってチラシの裏に書いてろよw チョンモメンは嫌儲でホルホルしてればいいのに何しに来るんだ 共謀罪通って殺虫剤食らったゴキブリ並みに最後の抵抗をしてるんだよ >>244
それならなんで同じスレタイのワッチョイスレをわざわざ立てたんだよ、ウヨ豚のオッサンｗ 既にロシア空軍は超えたというか、超えそうだな
ロシア空軍って金とか人員都合じゃなくて、稼働率、合理化、寿命化、コスパ、共通化に全く意識を払わなかったから
寿命、稼働率、ランニングコストがゴミで機能しなくなった
結果的にmig31は配備当初から稼働とコストが最も無視されたので機能停止してSU35待ち
MIG29はでかいのに軽戦並の能力と、F4改に惨敗するレーダーで退役まち（80-90年代にすでに主力から降りた）
SU27は低稼働だがマシな機体なので主力化。これもともと主力じゃなかったけど、稼働とメンテ性がましで主力になった
元は偵察警戒機的な機体で迎撃機じゃなく支援機的位置づけのコンセプトだった（ロシア空軍の独自の遅れた事情）
結果量数が足りないからではなく、mig29/31が機能しないから旧式のsu24を未だ退役させられない
T64同様旧式整備都合などで退役できないのだ
su35は稼働率、整備性、維持コストで合理化が図られた機体で積極配備されていくが
ロシア空軍は内実的に400のsu27、200のsu35、100のSU34が主力機になる。
これちょうど中国空軍が当面目指してる質規模と同等 J-20は、機体サイズが類似してるF-22比で、推力同等(嘘くさっ)、重量+3トン、翼面-19㎡。
どう見ても飛べない豚。爆撃機だろ。これで戦闘機って聞いてる方が赤面する、
第５世代以前に第３世代の加齢臭キツイんだよね。デルタ翼だし。
これを前面に出してくる支那の神経が理解できん。
良いと思ってるんだろうか？本気で？ 今どき、航空優勢を争う戦闘機に最高速度だのM2ﾎﾙﾎﾙだの釣以外であり得るのか？
エネルギー機動とか、OODAループとか第４世代戦闘機とか知らない国の人？
釣りでなければ釣り目の朝鮮人？ J-10も、LERX考慮してないし。
こいつらには、エネルギー機動は理解できんのかも。 用語は書けるけど自分がよくわかってないタイプ来たな…… 用語だけならサイト見りゃ書いてあるからな
実際に操縦した事ない奴がネット見てエネルギー機動とかねえ… >>250
＞ロシア空軍って金とか人員都合じゃなくて、稼働率、合理化、寿命化、コスパ、共通化に全く意識を払わなかったから
＞寿命、稼働率、ランニングコストがゴミで機能しなくなった
もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html
史上最良といわれた独露関係の風向きが、人権重視のメルケル独新政権の登場によって変わりつつある。
ロシア外務省は三月末、ベルリンにある旧ソ連軍記念碑が何者かに冒涜されたとしてドイツに抗議する声明を出し、
「前例のない破損行為で正当化できない」と批判した。
http://www.fsight.jp/2620
ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html 今のペースだと今年の年間出生数は93万5千人になるみたいね
中国の少子化は改善してるのに日本酷すぎワロタw >>257
統計上、中国の人口が過剰に計算されてた
てニウスが出てなかったか？
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASGM24H3C_U7A520C1000000/
米ウィスコンシン大学マディソン校の科学者である易氏は、
中国の当局者が1990年～2016年の間に出生数を
9000万人近く過大に見積もっていたと指摘した。 >>34
ゼロからのスタートより模倣からのスタートの方が合理的効率的なんだよね 試行錯誤しないから
思考停止の前例主義に陥りがちだがな >>260
うん、だからウヨ豚は同じスレタイのワッチョイスレいけよ 話弾まないからねぇ
挙げ句の果てに出生数のネタまで出てくる位、
不毛なちゆうごくせんたうきスレは(ん？変換できんぞw >>262
いつの間にかJ20ポンコツ説は消えたよね >>266
実力がわからないうちはポンコツだな。
とりあえず東シナ海まで飛んでこいよ。 >>268
だーかーらーJ20の戦力化は来年だよ、アホw
J11Bより低性能であるF15JとF2はポンコツ以下だけどなw >>269
良くわからんものを持ち上げてるだけかw >>270
お前が知らないだけじゃん
既にJ20がSu35より優位であることは露側が認めてるよw
日本戦闘機がJ11Bに勝てないことは否定しないのかよw
ホント、アホはすぐ忘れるから疲れるわ >>271
あ、エンジンがコピー出来ないと安心した、
ロシアの事ね？w
元々少数は(リバースエンジニアされるので)
売る気がなかった彼らがアッサリ引き下がった訳
少しは 頭 を 使って考えてみたら？w 露側がJ20の登場により我々は中国市場を失ったと認めてるじゃん
中国側も輸入戦闘機はSu35が最後になると認めてるじゃん
ホント、ウヨ豚はすぐ現実逃避するから疲れるわw >>273
元々ちゃんとした市場だった？
直ぐに(ミグもそうだがフランカー)コピーしてダメだったら泣きついたりと、
割りと頭に来るお客だと思うけど。
中華思想なら違う解釈があり得るのかw J11Bは輸入品のSu30MKを参考に国産を目指したのだからF-15J改相当の性能にはなるわな。
日本のF-15改修が進まないのでJ11Aからの改修含めて数で圧倒されるのは目に見えてる >>275
J11BはF15改より遥かに性能は上だよ
The top fighter aircraft of 2017 (BVR combat)
2017年 視程外戦闘能力の高さTOP10ランキング
1.F-22
2.F-35A
3.Gripen C/D
4.Typhoon
5.F-15C (V) 3 & F-15SG/F-15SE
6.Su-35
7.MiG-31BM
8.J-11B
9.Su-30MK
10.F-16E/F & F/A-18E/F
https://hushkit.net/2017/05/16/the-top-fighter-aircraft-of-2017-bvr-combat/ >>278
お前アホかよ
コピペだけど事実じゃんw >>279
全然売れてないタイフーンが４位に入ってるやつ、が？w ユーロファイターとラファールは4位
お前が無知なだけで性能良いよ >>281
ますます可笑しくない？
ラファールの方が色々受注あるし、各国のコンペでも
評価高いしw ネトウヨ自慢のF-15J改とF-2改がランク外なので涙目で全否定 実際、タイフーンが胴体に欠陥を抱えてたりフェーズアレーに対応してなかったり
は良く知られてる事で、大ユーザーのドイツ空軍が
秘密裏にF-35のブリーフィングを要請したのはついこの間なのに、
まだ貼るの？w
https://www.google.co.jp/amp/mobile.reuters.com/article/amp/idUSKCN18D13X
Wed May 17, 2017 | 11:01 AM EDT
Germany asks U.S. for classified briefing on Lockheed's F-35 fighter >>282
タイフーンの方がラファールより採用国数は二倍で生産数は三倍以上 ウヨは中国の主力戦闘機がJ7だと思ってるからね
だから中国の開戦しろなんて気軽に言えるのよ >>291
答えられなくなると、それ連呼するの？
AIIBでも欧州列強に署名拒否食らった
出来損ないレベルの国の擁護なんて、
まず無理だからねえw 自慢のネタだったんだよねえ
欧州の大国も参加してるアルよwwwww(なお現在 もはや日本以外の先進国は中国に媚びてるからね
2020年までに中国が崩壊するとか言ってた馬鹿は今どーしてるのかなw >>294
お前アホかよ
米も３４７０億ドルの対中貿易赤字を許してるだろ
赤字貿易相手国2位の日本にはガンガン文句言ってるくせにw >>296
課徴金払わせるつもりだぞ
北朝鮮の問題が解決できるカモ、
でペンディングにしてたけど、
そっちはどうなったよ？w >>297
何故か、"日本"が参加するかも、
て話しかない、AIIBの話？
https://www.google.co.jp/search?q=aiib+united+states
何か進展があったのか、書いてみて？
上見ると、皆無だけどw(FakeNews? >>295
媚びてないんだよねぇ…
待ちくたびれてて、呆れてるだけw 中国からアメリカに輸出される工業製品には大量の日本製部品が使われている。
これは日中間の貿易収支に計上され、米中間の表面上の貿易収支には含まれない。
アメリカの真の対日赤字は表面上の数字よりも大きく、対中赤字は少ない。 アメリカの中国軍機の評価と比べて
防衛白書だと自衛隊の最新装備(F-2B F-15J改)で対抗可能となってるから乖離が生まれるわな >>300
アホは気楽でいいね
>>302
日本の戦闘機には米が絡んでるからね
それが今の中国戦闘機に勝てないとは書けないよ >>295
＞もはや日本以外の先進国は中国に媚びてるからね
米国はAIIBに加盟してるか？ このままだと13年後には中国が世界最大の経済大国になるからね
いやホント、ウヨの中国崩壊論はいつ実現するのかなぁw >>304
現実を見ようよ？
ソースつきで出すことは出来ないんだろうけどねw 今でも中国の経済力はアメリカの７割位のところまできているから、もはやアメリカは唯一の
超大国とは言えなくなってきている。
一帯一路やＡＩＩＢが本格化してくると中国を中心とした世界秩序が構築されることとなりアメリカの
危機感も相当なものとなるだろう。
覇権を守るため戦争を仕掛けるかもしれない。
日本の米軍基地からの戦闘機が中国を攻撃し同盟国日本も即座に参戦する。
日本を主戦場とした核大戦が勃発し、ベトナムを超える悲劇がもたらされるかも知れない。 米は核保有国とは戦争しないぞw
北を空爆できない米が中国を攻撃できるわけないだろ
このまま13年経って中国がGDPで米を抜くだけだよ 在日お花畑杉だろwww中共なんか13年どころか3年持つか怪しいわw
北豚がやりたい放題しても何も指図できないシナにトランプが気を遣うとでも思ってるのかよw
報復関税で一番打撃受けるのは他の国で作れない製品が何も無いシナなんだぞw トランプがやるかどうかは分からんが報復関税を遣られたら支那は自転車に戻るしかないな >>309
＞日本を主戦場とした核大戦が勃発し
ロシアはクリミアもシリアも攻略できるが、中国は台湾も尖閣も手が出ない。これが実力の差というもの。 また北がミサイル発射したのかw
もう米ちゃんナメられすぎてワロタw
>>313
お花畑のマヌケはお前だよ
>>316
東モンゴル
内モンゴル
東トルキスタン共和国
台湾の一江山島、大陳島
インドのシミール地方のアクサイチンとシッキムのナトゥラ峠
チベット
ソ連のダマンスキー島、タラバーロフ島、大ウスリー島の西半分、アバガイト島
ベトナムの西沙諸島
ベトナムの老山、者陰山
ベトナムの南沙諸島のジョンソン南礁
フィリピンの南沙諸島のミスチーフ環礁
これが1946年から1995年までに中国が勝ち取った領土ね
既に台湾とか尖閣より広い領土を取ってるぞw そーいや、フリーチベットとか言ってた連中は今何してんだろうね >>317
手下の朝鮮人に言うこと聞かせられないシナ人のが舐められてるだろww
メンツに拘るシナ人www >>318
池袋の中国人経営中華料理屋で皿を洗ってるよw >>306
既に中国のGDPは米国を15%も上回っているのだがｗ
2015年に抜いたばかりなのに差が広がるのが早すぎて笑える
中国の昇竜ぶりはほんましゃれにならん >>320
その理屈だと
その北にナメられてる米の植民地の日本が１番雑魚じゃん 中国の面積はアメリカと同じくらいだけど自然の雄大さは完全に上回っている。
世界一の山や世界３大河川や世界で２番目に大きな砂漠がある。
北アメリカに６千メートルを超える山はないけれど５千メートルを超える高地に
鉄道や自動車道路がバンバン通っている。 >>327
人権すらなく
チベットでは弾圧惨殺
大都市でも道端で糞垂れてんのが何だって？ 中国が海洋進出してくるぐらいなら陸路開発を頑張ってくれたほうが良い >>317
＞これが1946年から1995年までに中国が勝ち取った領土ね
＞既に台湾とか尖閣より広い領土を取ってるぞw
台湾と尖閣にだけは手が出ないんだw >>331
だから台湾と尖閣はこれからじゃん
中国が東シナ海の支配を急ぐ必要ないじゃん
今は南シナ海の支配を確立してる最中じゃん
あのさ、アホはレスしなくていいからね >>332
＞だから台湾と尖閣はこれからじゃん
いつの日やら？ ロシアはクリミアとシリアを確保したつーのに？ >>332
＞だから台湾と尖閣はこれからじゃん
中国の台湾領有は、韓国の竹島領有と比べても根拠が薄い。これは実効支配の有無という点が大きい。 朝鮮人は竹島を不法占拠してるだけで領有根拠なんか無いわけだが？ >>335
> 中国の台湾領有
正しく「中華人民共和国政府の台湾における施政権行使」と書け。 >>338
＞中華人民共和国政府の台湾における施政権行使
現状では夢のような話。竹島に施政権行使してる韓国のほうがまだ現実性がある。 あらららw
救難飛行艇ＵＳ２のインドへの輸出は駄目みたいね J20のジェットエンジソ、売ってもらえソうかい？w ウヨが飛行艇を買わないインドを必死に叩いててワロタw 中華A400MことY-30輸送機の開発が開始されたな
完成すれば現行のY-9輸送機の後継機となるみたいね >>347
しっかしチャンコロの開発スピードすげえな うん、そーだなｗ
でも末期のソ連との違いは中国は13年後に米国のGDPを追い抜く点だよね 西側の資金頼み(人民は金持って脱出中)なのに
どうやってUSAちゃん追い越すの？
G7がこの前出した宿題も、どうせ零回答しか
出来ないでしょw Y20が主力じゃないの?アンバランスだったからY30開発すんのか?Y20は鈍足だったんだよな 中共のデタラメな経済政策で13年後とかシナ人全員路頭に迷う未来しかないだろw
3年後すら怪しいレベルw お前アホか
デタラメの経済政策で世界2位の経済大国になれるわけねーだろ 20年以上も経済低迷してる島国の経済政策こそデタラメだろw >>358
バブル弾けてアメリカから叩かれて
そう言えば、G7のやトランプたんの
100日期限の宿題、出来たぁ？ まー、日本には四季があって水道水も飲めるし自動販売機が沢山あるからいいよね あ、日本ってポテトが食えないような酷い有り様なんだっけ？
そんな事書いてた馬鹿がいたな、そう言えばw >>199
＞領有ではなく施政権の行使回復。
＞ロシアとウクライナの間でクリミアを取り合っているのとは事情が違う。
ロシアはソ連時代のクリミアの施政権を回復してるが、中国は台湾に手が出ないねw >>364
どしたの？
コピペしてないと、不安？w >>366
不安なんだね？跳楼だっけ？
をコピペし続けてる所を見るとw 中国は自国で全てを賄いきれない
もし周辺国から警戒されて反中国網になれば孤立し破滅するだろう
人口が多過ぎることが足枷になる 列挙するビルに中国人が寿司詰めになっても何の脅威ですらない
この21世紀にはこじんまりとしたオフィスから世の中を動かせるのだ
ビルというのは早速不要な物でしかない シナが造船不況で軍艦大量発注して受注の埋め合わせしてるのと同じ
周辺国に工場が逃げて溢れる失業者を養うために必死でビルを建てるw
シナはこれから転がり落ちるだけなんだよ？w >>372
シナから海外企業が逃げ出してベトナムやフィリピンに工場移すのは包囲網じゃなくて単なる経済活動なw >>375
それなら消費しない日本から海外企業が逃げてるのも経済活動だね 中国の場合は、自人民も金持って逃げ出してるんだよねぇ 今時、ネットで真実かよw
それなら日本の場合は優秀な自国民が逃げ出してるんだよねぇw 建軍90周年パレードでJ-20の6機編隊が出るらしい
ネットの悪口は嘘だらけで結局J-20の量産は順調だな
一方、日本はゼロ戦飛ばして喜んでてワロタw >>382
米国のF-35と生産機数を比較してどーする
勝っても負けても日本と関係ないじゃんｗ >>384
買えば喜んで売ってもらえる日本にとって、どんな問題があるんだ？
そういやエンジソが外国製のJ二十、供給に制限かからんの？w 今まで中国はロシアから技術を学んできた
むしろJ20と比較するなら露のパクファだろ >>386
違うんじゃない？
前世紀の1.44辺りででしょ比較対象は(フロッピーじゃねーぞw 今年の9月にF-35Aの初号機が日本に入る。
当面、42機まで。 J-20は、カナードはどう足掻いてもレーダを反射しちまうわな。強度的に複合材では作れんし。
この機体でステルスを強弁する意味が分からん。 主翼尾翼や他の動翼がいくらでも複合材で作れるこのご時世、
カナードが「強度的に複合材では作れんし」という主張にはとても興味があるわけですが >>388
兵器は導入しても戦力化しないと役に立たない
空自のF35Aの戦力化は2020年以降だからね >>389
いや、カナードあってもレーダーに反射しない説もあるだろ J-20の開発にかかわってるのは1.44開発してたMiGの連中ってはなしだしなあ >>393
尾翼のステルス性で各国苦しんでいるのに、可動するカナードのステルス性なんて絶望的。 F35Aで狂喜しててワロタw
韓国と同じ戦闘機を高値で恵んでもらってよかったね Su35よりJ20が優位なのは露側が認めてる
つまりF35しかJ20には対抗できないのよね
たった42機では中国の圧倒的有利なのは変わらない むしろF-35が40機も居たらシナチョン戦闘機なんか何機居てもワンサイドで壊滅だろw ロシアのクリミア領有
ロシアの北方四島領有
韓国の竹島領有
≪壁≫(主権国家の壁)
中華民国の台湾領有
≪超えられない壁≫(実効支配の壁)
中華人民共和国の台湾領有
異論あるか？ J-20には頑張って貰わないとパワーバランス崩壊するからな 三菱はX-2心神がただ浮くことを確認しただけも残念なものでMRJは違約金で借金地獄行き確定なので、 結局はロッキード社の最新鋭機をいじる権利をじまんするしかないというF-104J導入あたりから変わらぬクオリティ 税金をドブに捨てるだけのクソ会社を擁護するために見えない敵と戦う掲示板監視バイトなら時給800円はもらえそうだね >>404
お前アホかよ
その42機のうち尖閣に回せるのは多くて15機だぞ
たった15機では増強され続ける中国海軍航空隊に対抗できない
F15改とF2なんて雑魚すぎて戦力にならないしｗ
>>405
はい！異論ありまーす！
東モンゴル
内モンゴル
東トルキスタン共和国
台湾の一江山島、大陳島
インドのシミール地方のアクサイチンとシッキムのナトゥラ峠
チベット
ソ連のダマンスキー島、タラバーロフ島、大ウスリー島の西半分、アバガイト島
ベトナムの西沙諸島
ベトナムの老山、者陰山
ベトナムの南沙諸島のジョンソン南礁
フィリピンの南沙諸島のミスチーフ環礁
これが1946年から1995年までに中国が獲得した領土でーす！
ちゃんとこれらの領土もカウントしてちょーだいｗｗｗｗ
>>406
お前もアホかよ
既に日中が軍事衝突すれば５日間で自衛隊が負ける判定を米が出してる
米軍なしでは既にパワーバランスなんて壊れてるぞｗ >>412
＞これが1946年から1995年までに中国が獲得した領土でーす！
＞ちゃんとこれらの領土もカウントしてちょーだいｗｗｗｗ
でも『台湾』だけは歯が立たないだろう？ >>414
いや、観光に利用されて現地の中国人が儲かるだけだよ >>416
観光ったってロシア人と日本人くらいしか訪れないだろう？ いつも日本の技術を自慢してるくせに外国からF35Aを導入して喜んでるウヨ豚ちゃん
矛盾しすぎてワロタw >>421
韓国と同じ戦闘機を恵んでもらったよかったなぁw
2020年代には一人あたりのGDPで韓国に負けるから朝鮮人という言葉は褒め言葉になるぞw シナだと一人当たりじゃ到底及ばんから朝鮮を引き合いに出したのか？w
どっちにしてもお花畑在日の妄想だがw J20の正面シルエットをF22と比較すれば、ステルス以前にレーダ反射波のマネージメントすらできてないのまるわかり。
主翼、尾翼、カナードの角度ばらばらで、よくステルスを騙れるなと。
シーピーピンジョークかと。 先月号の軍事研究によると
24機のSu35が中国が輸入する最後の戦闘機になる
Su35よりJ20が優位であることは露側も認めていてJ20の登場により我々は中国市場を失ったという見解
つまり現時点ではJ20は中韓露日の保有する戦闘機の中で最強になる
ホント、アホは何度説明してやっても忘れるから疲れるわ >>427
元々、売る量より沢山コピー作ってなかった？
中国"市場"は。
そしてこれ
http://www.bestchinanews.com/Military/6911.html
ロシアが何に失望してるって？w 現在までに確認されたJ-15戦闘機は23機になった模様
まー、ゆっくり生産中ってとこかな >>429
Su-35の技術をリバースエンジニアしながら
だよね？w シナ製品だから生産して増えるより爆発して減る方が多いだろw >>429
それでもF-2やF-15Jの改修速度に比べたらとんでもない速度だな。
どおせ空母４隻分と予備機つくればいいのだからゆっくり製造中 だいたいエリアルールすら反映しとらんだろ。＜J-20
ケツが太くて、さらにダサダサ三角主翼やら、尾翼やらがｺﾞﾁｬっと集まってる。
遷音域でのエネルギーロス、無茶苦茶大きいよ。
物理的に避けられない。
つか、本当にマッハ出てるか怪しい。 エリアルールには相応に配慮してる外形に見えますけども 今日は静かだな
運八ってのが墜ちた事が効いてるのか >>414
なんだよそれｗｗｗわらえるな
歴史の忘却で日露戦争が存在していちゃいけないんだろ お前アホかよw
敗戦を直視できず終戦などと未だに言い換えてる日本よりマシだよ
日本人は日本の戦後が1946年から始まってるなどと嘘をつき続けている
まさに歴史を隠蔽して占領されてた7年間を存在しなかったように扱ってるじゃんw 戦前の日本とは憲法が違うから別国家なのよね
1952年のサンフランシスコ平和条約で日本は独立を果たした
つまり今の日本の歴史なんて1952年から2017年までしかないのにw >>444
文化大革命の時代には中国のあらゆるものが破壊されたが、日露戦争の記念碑はソ連軍管理下で温存された。
後にソ連軍は満州から撤退するが記念碑はそのままにしておくというお約束。 そして観光地になって地元の中国人が儲かりましたとさ
めでたしめでたしw さて、旅順からソ連軍が撤退することが決まったのが、1954年9月末のフルシチョフの訪中時で、
翌55年5月31日以前に撤退することを約した。フルシ チョフは北京からの帰途、旅順に立ち寄り、
日露戦争の戦跡を視察したが、その際、ロシアの将兵の勇敢さを讃え、ツァー政府の腐敗を攻撃した。
その直後、旅 順のソ連軍は旅順の人民政府に、日露戦争記念塔や日露戦争時のロシア海軍の提督
マカロフ記念塔などを作りたい、費用はソ連側が負担し、彫刻した像はモスク ワから運んでくると伝えた。
周恩来は、我々の領土に日露戦争の人物を記念する建築物を建設することには同意できない、として、
レーニンの日露戦争評価を引 き合いに出し、中国の土地で2つの帝国主義が戦った戦争においてどちらかが正しく、
記念に値すると考えるわけにはいかない、とソ連大使に通告した。その代 わりに建てたのが、
この陵園の真ん中にあるソ連軍烈士塔であり、旅順の新市街のソ連軍勝利塔であり、
旅順博物館正面の広場の中ソ友誼塔であった。
http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/jp/news/117/news117-15essay1.html >>449
観光つーたって、ロシア人と日本人だけだろう？ なぜネトウヨが粘着してるのか意味不明
かまってちゃんなんだな >>451
いや、米中露韓北台にナメられてる日本よりはプライドあるだろ シナ人のプライドは普段は安物タバコ吸ってるくせに見栄を張りたい相手の前だけ
高級タバコをふかすレベルの安っぽい虚栄心w
中共の腐れ豚にシナ人は道徳が無いから恐怖で支配しないと国が成り立たないなんて
家畜扱いされてるのに揉み手で太鼓持ちww
自分は底辺の鼻つまみ者の癖にシナは発展して大国になった！と自慢してる空しい脱落者w お前アホかよ
軽自動車しか売れない日本
高級車が売れまくる中国
今のモーターショーの規模比べれば分かるだろ ボロクスバーゲン？(ちょっとｶｯｺﾖｸドイツ語発音してみたつもりが失敗 >>461
アホはお前だww
シナで売れる高級車は外国製でジャッキーチェンにシナ製は爆発しそうで嫌って言われただろww 相手の身なりや金の使い方ででいろいろ判断される国だから
見栄というのは必要経費なんだよあの国は
まあ日本だって色々見られるから庶民は気づかないだけで富裕層は目立たないところでいろいろ金使ってる お前らアホかw
その安い中華製を喜んでる買ってるのが今の日本の若者じゃん
>>464
ソースがジャッキーとかアホすぎワロタw
今や中国は世界最大の自動車市場だよ
>>465
外見で判断してるのは日本人も同じだよ >>468
文盲かよwww
中華製の家電は日本で売れてるじゃん
中華自動車なんて書いてないのに頭悪すぎワロタw >>469
ふと思ったんだが、中華って台湾や香港は入るのか？ 中国ステルス戦闘機J−20のエンジン国産化が話題に＝高まる期待と厳しい現実―中国
http://www.recordchina.co.jp/b179782-s0-c10.html
＞現在もJ−20に搭載されているエンジンはロシアのAL−31シリーズの中で比較的新しい改良型のAL−31F−M1との見方があると紹介した
プw。 だーかーらー国産エンジンを搭載したJ20は2019年に初飛行予定だよ
ホント、アホは何度説明してもすぐ忘れるから疲れるわ >>472
もう、高性能エンジソを売ってもらえないんですね？w (全文掲載 2017年5月30日 レコチャイ)
(1)
中国ではこのところ、自国が開発したステルス戦闘機「J-20」のエンジン国産化に対する注目が高まっている。
J−20にはこれまで、ロシア製ターボファンエンジンのAL-31シリーズが搭載されてきた。
大きく注目を集めた報道の一つが、中国中央電視台(CCTV)が25日に放送したターボファンエンジン「WS-15」の開発過程を紹介する番組だ。
番組内で「WS-15はJ-20用のエンジン」と明言されたためだ。
中国の軍関連情報は秘密主義の傾向が強い。武器開発についても公式な発表が少なく、「出所不明」の情報が広まることが多い。
後になり「事実を反映」または「ほぼ事実だった」と分かり、何らかの意図で軍が情報を漏らしていたと考えられるケースも多いが、
軍事ウオッチャーやマニアはインターネットなどで広まった各種情報の信憑性についても議論を繰り広げることになる。 (2)
国営メディアである中国中央テレビなどは「官方媒体（当局メディア）」と呼ばれており、報道内容は公式発表に等しい意義があるとみなされている。
これまでもWS-15はJ-20用のエンジンとされていたが、中国中央テレビの報道で改めて確実になったと注目された。
中国メディアの捜狐は27日、最近になりロシアでも「中国のWS-15は基本的に完成した」との報道があったと紹介する記事を発表した。
同記事は中国中央テレビの番組も踏襲した上で、WS-15の最大推力は161.8キロニュートンで、米ステルス戦闘機のF-22が搭載するプラット・アンド・ホイットニーF-119の156キロニュートンより大きいと紹介。
「WS-15に換装したJ-20は速度と航続距離の面で現在より相当に向上する。もはや超音速巡航は米ロの主導ではない」などと論じた。
しかしWS-15については楽観的な見方ばかりが報じられているわけではない。
同じく中国メディアの新浪網は29日、航空エンジンの開発パターンなどを踏まえ「WS-15がJ-20の動力となる大任を果たすのはまだ難しい。現段階でロシア製エンジンを用いるのはやむを得ない必然」と題する記事を発表した。 (3)
同記事は、中国中央テレビの25日放送の番組について、WS-15製作の現場風景や、J-20の飛行する姿は紹介されたが、「厳密に言えばJ-20にWS-15がすでに用いられているかどうかは示さなかった」と指摘。
現在もJ-20に搭載されているエンジンはロシアのAL-31シリーズの中で比較的新しい改良型のAL-31-F-M1との見方があると紹介した。
航空エンジンの開発で欠かせないのが、上空を飛行中のさまざまな条件を地上の設備で作り出して運転試験を行う高空性能試験だ。
新浪網によると、WS-15の高空性能試験は2009年に完了する予定だったが、08年の四川大地震の影響もあり大幅な遅れが出たという。
同記事はさらに、新たな航空エンジンを開発するためには、原型エンジンと量産型エンジンを製作し、地上実験や高空性能試験、
さらに実際の機体に搭載しての試験を繰り返さねばならないので、開発には短くても10年、長ければ20年以上の時間が必要になると指摘した。 (4)
中国における過去の事例としては、1980年代に計画が立てられたWS-10の開発には約20年もの時間がかかったと指摘。
同エンジンは中国がロシアのSu-27をベースにして開発したJ-11B戦闘機に搭載されることになったが、
使用開始後にも信頼性の問題を起こしたのでエンジンを搭載できないJ-11Bが大量に発生する事態が発生した。
記事は、航空エンジンの開発が困難を伴うのは中国に限ったことではなく、
米国でも新型エンジンの投入が当初予定より遅れたことがあると紹介した。
中国では3月9日、「J-20が空軍部隊に配備された」との報道があった。
記事はJ-20の配備について、全面的なものでなく空軍部隊が試験運用している段階との見方を示し、米軍や米国の同盟国が米ステルス戦闘機のF-22やF-35の配備を進めている現状を考えれば、中国はJ-20の「実戦力化」を早急に進めねばならず、
現状では成熟して信頼できるロシア製のエンジンを使用するのが極めて現実的な選択だと主張した。
(終) 結論：
J-20及びWS-15は試験運用中。
実戦化の目処たたず。
ロシア製のAL-31-F-M1への換装案優力。
ただし、アジリティの大幅低下が見込まれ、第三世代並の標的機になる。
以上。 >>440
>J-20とエリアルール
断面積、どこが一律？
F/A-18やF-22と比べてみれば？ >>480
国産エンジンを搭載したJ20B型は2年後に初飛行する予定だぞw
ホント、アホは気楽でいいね >>482
ちゃんと飛べるの？
あ、途中の審査をザルにすりゃOkか(飛ぶ事じたいは >>482
もう諦めて次の開発するみたいやん
そして次も墜落して終わり 基礎の話としてそもそもAL31が旧式のエンジンで、F100/F110を前世代的なアプローチで作った旧式エンジンに過ぎない
結果信頼性、寿命性のないポンコツになった。AL31は短命で使い捨てるエンジンとして作ったんじゃなく
寿命がないから高いかねを作って使い捨ててるだけ
そしてその劣化エンジンのコピーすらままならないのがWS13で信頼性は悪化した
そしてそれを大口径化したWS15は低寿命旧式エンジンをパワーアップさせれば寿命性は悪化して使い物にならなくなる。だから使えない
そもそも例えばまともな1000時間くらいの寿命性をWS15が獲得しても、燃費性がまともじゃないから爆撃機き転用とかかえって難しいし、日本の教委にならない。
所詮中国の戦闘機のコア技術はSU27とAL31のコピー開発に過ぎない。その旧式機をいじっても拡張性がないためたいして進化しない。
結果SU35という信頼性、保守性麺でもまともに4-4.5世代水準であるSU35を導入するしかなくなってる。
いままでのsu27系統は燃費、信頼性、構造性、寿命性などの面では4世代じゃなく、3世代のもので
3世代機のパーツで無理に作った4世代機がsu27やmig31だったが、実際のトータル性能は3.5世代機に近いものだった
で今の中国の保有できる戦力はどれもSU27で脅威じゃないね
・J10は飛距離とエンジンが確保できない（稼働率が低い）で交戦する自体がありえない。稼働しない機体は脅威じゃない
・J11/su27は主力であるのだが、所詮古い機体でF15改、F2、F35の4.5-5世代のBVR型の戦闘機相手だと全く脅威にならない
・J15は元々コピーのJ11は機械的な信頼性が下がったのを無理に空母機にしたからより信頼性が下がってる。
そしてSU33よりも性能は劣化してMIG29k並みに劣化しつつ、信頼性と維持負担が悪化した駄目な機体と化してる
SU27/J11より弱いなら脅威じゃない。
・J16はsu34ではなく実質SU27に空中給油機を載せただけで事実上ただのＪ11である
攻撃機ですらない
所詮Ｊ10とＪ11A地上型、Ｊ11B空母型（Ｊ15）、Ｊ11空中給油型（Ｊ16）しかないわけじゃない。
ナンバリング降ってさも改良をにおわせて、中身はただのABCもでるでスペックアップをにおわせて水増ししてんだよ
ハリボテブラフでSU27/Ｊ11がゴミならＪ10-16まで全部ゴミだよ いつもの長文電波さんきたな
WS-13はRD-33系列でAL-31関係ないし
AL-31シリーズ自体改良で寿命は3000時間から4000時間まで伸びてるし
願望書くにしても基本的な事実ぐらいは抑えていてほしい また仙人が長文書いてんのかよ
NGしてるから読めないわ
仙人は寂しい中年無職だから誰か構ってやれよw >>487
"今日"も元気に徘徊してる奴が何か言ってる >>481
エリアルールを理解していない旨の発言ありがとう。
やっぱりコピペ野郎はそんなだな。 仙人は毎週日曜日は常駐して長文コピペ貼ってるからなぁ
まー、可哀想なオジサンだよね >>469
シナ人の製品なんかシナ人でも買わないw
他国企業がシナの工場で生産した製品だから売れるだけ
それも国内に流通した時点で信用が無くなるからワザワザ日本まで来て買ってるww
ようするに最後に触るのがシナ人てだけでもう信用されないwww >>491
なら、そのシナ製家電を喜んで買ってる日本人は超アホじゃん >>492
シナ人なんか人件費が安かった時にロボット代わりにこき使ってただけw
もう本物のロボットを多数導入してるし人手の要る作業はベトナムとかに移ってるww ようするにできるだけシナ人に触らせないようにしてれば爆発したりしないwww そのシナ製家電を喜んで買ってる日本人は超アホじゃんw ワザワザ日本まで来てそれを買ってるシナ人wwwww ふーん、中年引きこもりちゃんは大変だね
量販店に行けば中華家電が人気あるってすぐ分かるのになあw Made in Chinaから表示がMade in PRCに変わってて気が付かない人も多いからなwww
シナ製だと売れないのはシナ人が一番よく知ってるっていうwww その低価格家電を喜んで買ってる日本人が１番アホじゃんw 日本の店でシナ製品を山ほど買い込んで行くのはシナ人なんだよwwww 残念wwシナチョンより馬鹿はこの世に存在しませんでしたwwww 思えば哀れだよなw
世界の工場だとか煽てられて小遣い銭でこき使われた挙句に今は消費豚として金を毟られてるw
国土は公害で汚染され続けて息をするために空気清浄機買わされる有様www
経済大国になった！とか虚勢を張っても現実は大戦前の植民地時代と何も変わらないっていうww
ごく一部の金持ちは海外に金を持ち逃げ移住w
大多数のシナ人は銃突きつける中共の腐れ豚に揉み手で諂いw物価に苦しんでる脱落者っていうww 考えて見れば当たり前なんだよねw
海外企業がシナに投資して工場建てるから金が増え給料が少ないまま物価が上がる
シナで買うと爆発したりw偽者掴まされるから金持って日本に買いに行くw
シナで作った物を旅費出して高値で買い戻してるから作ってるシナ人は全然儲からないww
取引で儲かるのは税金取ってる中共の腐れ豚で泡ゼニ使って兵器ばっかり作ってるw
それ見てシナは凄い！とか喜んでるシナ人wwww
でもシナ人は道徳が無いから恐怖で支配しないと国が成り立たない(キリッww
とか言われて中共幹部や企業のトップだけが利益独り占めしてるのに文句も言えないw
豚を食う豚しか居ない国それがシナwww GEですら家電事業やめたのに、家電しかやることのない弱電メーカーが死にそうになってるのな。 支那チャンコロの家電なんか喜んで買うバカはいないわ
仕方ないから買うだけ
いとも簡単に直ぐぶっ壊れるシナ アホがいくら騒いでもさ
中華家電が売上上位にいる事実は変わらないよ 科学研究論文でコンピューター科学や化学など４分野で中国が世界トップにたったとさw
主要８分野を米国と分け合った形で米国１強から「米中２強」の時代に突入したらしい
ふーん、ウヨ豚ちゃんは何て言い訳すんだよw
ID:RwCU8gIwとか510とかも板違いと言わないあたり、このコピペ貼るしか能のない奴もお里が知れますよね。 彼の田舎で流行ってるギャグなんだろw
寂しい中年ニートちゃんを皆で優しく見守ってあげようよ >>511
家電業界 売上高＆シェアランキング
  企業名 売上高(億円)
1 日立製作所 10兆0,343
2 ソニー 8兆1,057
3 パナソニック 7兆5,537
4 東芝 5兆6,686
5 富士通 4兆7,392
6 三菱電機 4兆3,943
7 キヤノン 3兆8,002
8 NEC 2兆8,211
9 富士フイルムHD 2兆4,916
10 シャープ 2兆4,615
http://gyokai-search.com/3-kaden.htm
日立って中華だったか？ >>514
大陸打通作戦は日本人の誇りで、自分も日本人であることの喜びを感じるが？ 東モンゴル
内モンゴル
東トルキスタン共和国
台湾の一江山島、大陳島
インドのシミール地方のアクサイチンとシッキムのナトゥラ峠
チベット
ソ連のダマンスキー島、タラバーロフ島、大ウスリー島の西半分、アバガイト島
ベトナムの西沙諸島
ベトナムの老山、者陰山
ベトナムの南沙諸島のジョンソン南礁
フィリピンの南沙諸島のミスチーフ環礁
これが1946年から1995年までに中国が勝ち取った領土
10年後には尖閣諸島が加わると思うとワクワクするねw >>522
お前アホかよ
日中軍事衝突すれば5日間で自衛隊が負ける判定が米で既に出てるぞw >>523
どの判定？
RANDなら、その他論文で日米組むべし、て結論になってるが >>523
ロシアのクリミア領有
ロシアの北方四島領有
韓国の竹島領有
≪壁≫(主権国家の壁)
中華民国の台湾領有
≪超えられない壁≫(実効支配の壁)
中華人民共和国の台湾領有
異論あるか？ >>526
国際秩序は現在においても決定的なのは軍事力。中国やドイツは経済大国だが軍事はロシアに及ばず。
中国とドイツがアジアインフラ投資銀行で組んでみても、米国はもちろんだがロシアにさえ及ばない。
>>256
>>414
ドイツや中国はいくら経済大国でも、ベルリンや満州にあるソ連軍記念碑は取り除けない。 たしかにシナ人が一番な事もある
シナ人が一番信用できないのはシナ人が一番よく知ってるw >>529
日本に来てる支那チャンコロは支那チャンコロ自体が嫌いな奴多いよな >>516
> 1 日立製作所 10兆0,343
このうち、家電部門の売上高はどれだけ？ >>531
さあ。
ただ、それだったらソニーやパナをそのまま上げて良いかい？ >>528
お前アホかよw
もう中露の軍事力に差がほとんどないのが現実
今の中国のチートだと数年後には中露は逆転するぞ
世界の軍事力ランキング（Global Firepower：2017年）
1 アメリカ （0.0891）
2 ロシア （0.0963）
3 中国 （0.0977）
7 日本 （0.2227）
11 韓国 （0.2804）
https://news.yahoo.co.jp/byline/kodamakatsuya/20170512-00070880/ またコピペ？
あっさり日本のF-35が日本国内で初飛行した日に >>536
まあ、百何人乗せて落ちたりはしないわな >>539
受注されたのたかたがこの十年くらいなのに
既にストレージ入りのチャイ機があるんだって？ なんか日本の戦闘機に似てるなぁ
戦闘機も「作れた」だけで国際競争力はなかった
その証拠に戦後日本の航空機の技術者が海外に招聘されたことなどないもんね
ちなみにドイツの技術者はあったのにwww >>541
インド人技術者も米国企業にヘッドハンティングされてるけど、インドの科学技術は育ってるか？ だいぶかわってはきてるらしいよ
ただ中国と比べてインフラが枷になってる
中国はそのあたりを意識して整備してきたからの強さがある 富裕層が増えてくるといいことも悪いことも起こる
悪いことが起こったのが戦前日本 >>542
>李・メルケル会談で初飛行して間もないC919に関して、ドイツの協力でEUの耐空証明を取る話が持ち上がっている
政治的意図でドイツが中国機をねじ込むって？ 量産中のJ-16の引き渡しが開始されたな
J-16は現在までに40機以上が配備されておりJ-7からの更新は順調のようだ >>547
中国は徹底した中央集権だから大規模開発得意だが
インドなら地権者が地方議員巻き込んでごねるからなんもできない お前アホかよ
量産されてるJ-16はSu-30の上位型だよ
今の日本に対抗できる戦闘機なんてないよ
ウヨ自慢のF-35Aが戦力化完了は2020年以降だぞw >>555
その前に開戦できるのか？
てのが一点と、本当に2020年までの戦力化がフィックス事項なのか >>554
総論賛成各論反対で改革に失敗して長期低迷中の日本みたいだね >>558
中国って、不良債権とかゾンビの解消に成功したのかい？
その打開策がAIIB等を通じた余剰生産力の捌け口確保
とかじゃないだろうねw >>542
これは「李がメルケルに協力を求めた」ってことであり、メルケルがどう応じたのかは書かれていない。 今年の出生数は93万人の予定
3年後には日本女の半数が50才以上になる予定
7年後には日本人の33%が65才以上になる予定
33年後には日本人は9300万人になる予定
一方、中国は１人っ子政策の完全撤廃をして出生数は去年から増加中
まー、関係ない話だけどさ
時間が経てば経つほど日本は衰退していく一方じゃん
既に日中の対立は戦わずして勝負ついてるのよね >>561
関係ない話し出して、勝つつもりかい？
高齢者の資産なんてない現状で大規模な(党民等による)
資本流失が起きてる現状で、底辺でどう対応する
つもりなんだかw >>555
どこら辺がsu-30より優れてんだよ
具体的に上げてみろよ
お前の妄想は要らないからな >>555
うるさいなあ朝鮮人
ウヨって何だよ朝鮮人の糞にいる寄生虫のことか 中共はシナ人の資金持ち出しに根をあげて海外で引き出せる金額に制限かけだしたなw
そりゃ海外で買い支えながら国内で札刷りまくってるんだから皆海外で買い物するよなww
8ヵ月で外貨準備高8,000億ドル減少ってスゲェなww >>561
それデマだよ。日本は高齢化で人口の1/3が65才以上になる。でもこれは終身の引き上げで対応可能でぎりぎり定年30％まで調整できる
そして2025-2040までは老齢人口1/3だが、以降は老齢人口は28-30％で安定して老人が減る
また出生と寿命の関係で、2050年でも人口は1.08億から1.15億まで残ってる
実は老人1/3社会とか言いつつすでに2015年で老人人口は26-28％もあり、2020-2035まで老齢人口は31-33％になる。けどこのピークをすぎれば老人比は安定化するので問題ない
出世率もまだ調整可能範囲内で出生率が80-85万を割らない限り大丈夫
問題は修正率激減→学校や地域の閉鎖対策のほうが重要で負担が大きい感じ むしろやばいのは中国で、いままで中国は老人人口比がなんと10％くらいしかなかったんだ
老人負担が滅茶苦茶少ない国だったから、社会の老人負担が全然なくて人口と経済が持ったの
けど2020年から老人社会に突入して、それまで10％の負担が2020年代は15-16％に激増する。2030年代は老人人口は22-25％に激増する。
日本の場合は少しずつ老人人口が増えて今の26％くらいの老人負担で厚生などの負担は30兆弱ですんでいて、ピーク時でも40兆まで行かない。負担は労働者一人あたり15万増えるか増えないかで済む
たいして中国の場合は2020年代は2010年代の150％、2030年代は250％まで老人負担が増える。労働者の老人負担は労働人口減少（将来5.5-6億人）に伴い350％まで増加する。
つまり今労働者個人あたり1.5万円だった老人負担が一気に5万円以上に増える。老人が多すぎて負担しないわけには行かなくなってくる
結果いままで労働者が3％も負担してこなかった老人負担が10％以上の負担になり、合わせて平均的な税負担が30％であったならば、一気に40％まで負担が増える
そもそも環境やその他厚生支出、治安コストも激増してるので、あわせて中国は税率を50％以上多くかけないといけなくなってくる
当然経済は大鈍化する
日本は段階的老齢化と90年代から対策及び議論してきたから、うまく経済に消化させながら税率を上げてきた。
既にある程度の老人社会になってるから、劇的な負荷はかからない
たいして中国は一気に数倍の負担とその他の環境税、厚生税、治安税、インフラ税など諸々一気に押し寄せるから、絶対的に経済が鈍化するか治安が激悪になるくらいの負担が押し寄せてくることが確定してる。
いままで老人人口比が少なく負担が少ない、労働ボーナスが多いことが成長の秘訣だったが、その労働ボーナスがなくなって、老人負担が増えることで
先進国型の厚生負担モデルに移行する。当然経済は絶対大鈍化 >>563
555ではないがフランカーはハードがF-15C並みといっても電子化が遅れていてSu30MKでようやく西側機並みにグラスコックピット化された。
中国のJ-11AはSu27のコピもん相当でJ-11BSをベースに輸入したSu30の仕様を再現するに至ったのがJ-16。
本家ロシアがSu-35に移行したので後出しだがSu30MKの上位互換という屁理屈が成り立つには成り立つよ ただ日本のF-15JはJ-11Bと比べてってレベルのアビオで更新進んでない問題 以前は自衛隊VS中国軍の本がよく書店にあったけどさ
内容は決まって中華兵器はポンコツだから自衛隊の圧勝という結論だったな
今は自衛隊の兵器特集雑誌はあるけど中国軍との比較はないよね https://twitter.com/obiekt_JP/status/877194151699267584
JF-17はドローンサイズの低RCS物体でもちゃんとレーダーでとらえて、
ドローンサイズの物体にもきちんと当たる高性能AAM使ってる
いまだに中国の技術力はこんなに低いなどとデマ流してる奴はおかしいな >>757
小さければ反射が小さいわけじゃないんだよw
船舶用リフレクターなんか30cmくらいの代物で15m金属船と同等のレーダー断面積な >>583
ロシア日本台湾ベトナムインドで割ると案外余裕って感じ
F-35も配備順調だし >>584
お前アホかw
今の中国と対立してるのは日印だけだ
まだ中国包囲網とかアホな夢見てんのかよ
この表に明記されてない第五世代戦闘機のJ20の配備数は既に20機を超えてる >>586
台湾は？
何か中国がこの前マッドドッグさんに
噛みついてたけど、何かイヤな事ヤられそう？ 中国は北朝鮮を制御できないのが判ったから口先だけの化けの皮が剥がれたね。
もう中国に配慮する必要はない。 >>588
今アメリカで作ってる間に渡さんとねえ(品質管理は時間が掛かる >>589
今の中露には領土問題はない
数年後には中国の軍事力はロシアを超える
北を空爆できない米が中国と戦争できるわけない
つまり拡大する中国に対抗する手段なんて既にないのよね
世界の軍事力ランキング（Global Firepower：2017年）
1 アメリカ （0.0891）
2 ロシア （0.0963）
3 中国 （0.0977）
7 日本 （0.2227）
https://news.yahoo.co.jp/byline/kodamakatsuya/20170512-00070880/ >>589
中国と北朝鮮はグルっていう線で追い詰めていくだろうな
中国はもう詰み >>593
んで、具体的にいつ何が起こって中国は詰むんだよw
>>594
日本が消える事実は認めるのね >>591
数年後は無理だな。
ロシアの軍事力が老衰した頃が入れ替わり、2030年代くらいかな。
その頃にはロシアの保有戦力の9割が機能不全になり、名目上の保有数はともかく、整備上の都合でICBMも100-150発以上稼働しなくなる
そのころ中国のICBMはすべて新しいものに取り替えて100発近く保有される
そのころ中国は15以上の原潜を持つがロシアの稼働する原潜は25以下になる
戦闘機はsu27以上の十分整備された機体（J10除外）は中国650機対ロシア400機くらいの戦力差になる
戦車戦力はまだロシアのほうが優位
火砲もロシアのほうが圧倒
通常陸戦力以外はすべてロシアのほうが劣るようになる可能性がある。遅くても2045までに
2040年代は中国の軍事力が対世界、対ロシア、対アメリカで最も優勢になる時代 中国はICBMすぐにでも新型にできるはずなのになぜかやらないんだよな
アメリカやロシアとの密約でもあるのか、アメリカとの外交交渉の手札にでもしてるのか
そんなところでは？ ネトウヨの脳内では中国が包囲されているらしい(願望) 中国が最も警戒してるのはインド
インドは最大の障害になるのは間違いないでしょう
日米印から圧力をかけられたら中国は死ぬ
とてもじゃないがICBMなんて作ってアメリカに対抗なんて余裕はない
優先順位的にはインドを如何にして抑え込むか
日本はこれからじゃんじゃん技術支援やりますけどねw ただ飛行機の部品組み立てるだけもまともにできない
飛行機も開発出来ない
客船も作れない
三流国家日本が支援(笑) >>603
ネトウヨが板違い
プラスか東亜に帰れゴミ 
>>605
ネトウヨは巣に帰れや https://2ch.live/search/keyword/%5B946831249%5D
コイツBEついてるからもしやと思ったらガチの嫌儲スレ立て人かよ
くっさ死ね嫌カス
＋民同様他板から荒らしに来る汚客様は軍板にお呼びじゃねえんだよクズ
>>609
キモオタの帰属意識()ワロタw あら、
ネトウヨとか頭が整理できない人固有の
ジャーゴン使い始めたよ >>602
5回延期して外国人技術者を大量募集して受注ゼロだからなぁ
うん、普通に酷いよね これも日本にシナチョンが居るからなんだよね
一刻も早く国外追放するべきだな >>618
はあ？wシナチクが日本に居るのが我慢ならんから出て行けと言ってるんだよ馬鹿かww
お前ら日本が嫌いなのに何で日本に居るんだ？ww >>622
日本で生まれ育って先祖代々日本人で祖父母の家には軍人の写真が飾ってある俺が日本に住んでいて何か可笑しいのか？
嫌なら日本から出ていけよ
お前は、貧しい農家の田舎モンか？w >>624
ああ、図星だったのか
先祖から貧しい農家の田舎モン百姓w >>625
は一番信用ならなかったりするものたがな。
あ、途中で送信しちゃって御免ね？ 日本の評判下げるだけの売国奴ネトウヨは日本に不要なのでさっさと出ていけよ >>638
何と闘ってるの、？
脳みそ発酵し過ぎて、皆等質に見えちゃうかw >>639
はいはいそうでちゅね～✌?? >>623
ほう証明して貰おうかww
戸籍張るの待ってるからなwwww すでに中国は第4世代機が1000機くらいある
しかも、毎年50～60機増えて行ってる
日本は、F-15MSIPとF-2のみで、１０年以上機数増加無し 毎年それ以上爆発して消えてるだろ？w
すぐ埋めて隠すから数は分からないけどなww >>643
足りんの？
今度インドがF-16ブロック70を作るそうじゃんw 時代は保守分裂なんだよ
オルタナ見てるとそう思う
今の時代何を保守したいのか再定義すべきだ >ID:x5L7qUfH
>ID:lLw7KgHT
板違い
ニュー速(嫌儲)
http://hitomi.2ch.net/poverty/ >ID:6ImfdcLS
>ID:ro4uH2jx
>ID:DFvB8oKb
板違い
ニュース速報+
http://asahi.2ch.net/newsplus/ いや、だからウヨはワッチョイスレいけよ
なんで同じスレタイでわざわざ立てたんだよ だーかーらーウヨはワッチョイスレいけよ
これじゃ同じスレタイでわざわざ立てた意味ねーだろ 055型巡洋艦が今日進水するのにさ
相変わらずお前らはアホな会話してるのかよ シナだとただの進水式でもハラハラドキドキ楽しめていいよなww
ネトウヨ死ね >>666
アホは気楽でいいね
055型は日本のイージス艦を超える巡洋艦だよ あららら、水上戦闘艦でも中国に負けちゃったよw
中国が２８日午前、国産の新型駆逐艦055型の進水式が行われた。中国の中央テレビが報じた。
進水式が行われたのは上海の江南造船（集団）有限責任公司。
055型は1万トン級で中国初の次世代型駆逐艦。対空、対ミサイル、対潜、対艦防衛の最新の複合体が搭載されている。
https://jp.sputniknews.com/asia/201706283816296/
https://jp.sputniknews.com/images/381/62/3816278.jpg 想像図よりもアーレイバーグ級みたいなコンベンショナルなイージス艦のデザインだな 奇てを食らって失敗したズムウォルト級の轍をふまなかったってことでそ 単艦の能力×数
もうこれ日本おわただよ
中国は空母機動艦隊も増えるから今まで日本が重視していた方面とは全く関係のない方向からの脅威にも対処しなきゃいけなくなるし
陸海空全部負けじゃん
量子力学とか計算の分野でも遅れてるし
ノーベル賞取った人があれだけ警告していたのに無視してきたツケが来た 米国の分類だと055型は巡洋艦だけどさ
中国の分類だと055型は駆逐艦なのよね
つまり今後、055型より大型の軍艦を建造する可能性があるってことよ >>678
単艦の能力高いのか？これ
数は、全然足りてるようにも見えんし
>>680
ネトウヨ死ね
>>671
ネトウヨ死ね 一万トン風情で巡洋艦wとかシナ人は相変わらず女々しいなw
日本はヘリ搭載駆逐艦ですら二万七千トンだよ？ww
日本が大型空母作ったら百万トン級とかになるんじゃね？w
>>684
いずもなんてただの強襲揚陸艦の完全下位互換であるヘリコプター揚陸艦とかいう糞雑魚じゃんw
VTOLすら運用出来ない強襲揚陸艦の下位互換のただのヘリコプター揚陸艦(笑)糞雑魚ww
ネトウヨ死ね
>>686
ネトウヨ死ね 平日の午前からオウム返しのレスバやり始める嫌儲BEマジで気持ち悪すぎる・・・
>>690
ネトウヨ死ね
>>692
ネトウヨ死ね ニダーアイコンのくせにネトウヨどうのこうの言い出す矛盾の塊 055型が進水した瞬間にお通夜モードになっててワロタw >>698
作ったばかりなのにもう勝てない気でいるの？ て言うか、055がこのスレに関係ある話かはさておき、
盛り上がらんね？機能とかの事で。 いや、中国は大型艦の進水ラッシュで盛り上がってるじゃん 弩級戦艦を作ったことのない、大型商船ベースの建造経験しかない国の
ドックで大型空母を作ると、必然的に船型が商船ベースになるんだよね。
なぜだか分からないだろう。
なぜ米軍が佐世保のドック（武蔵建造）を終戦直後から変換しないのか
考えろ。 遼寧ベースの001Aは軍艦構造のはずだぞ
むしろ国産一番艦だからこそ下手にいじらなかったとみたほうがいいんだが >>679
今のご時世、駆逐艦と巡洋艦ってなんも差異はないよ
アメリカとかだとこれの差って艦長ポストが中佐か大佐かの差しかないらしい >>707
それ、今の日本を含めた世界中の国が当てはまるじゃん
アホすぎワロタw >>705
ベースは遼寧だよ
船体を一回り大型化
飛行甲板面積を拡大
内部格納面積を拡大
アイランドを改良と小型化
搭載兵装を更新と設置位置の最適化
001A型は遼寧と比較して6倍の戦力に改良した >>704
>なぜ米軍が佐世保のドック（武蔵建造）を終戦直後から変換しないのか
>考えろ。
武蔵って、三菱って所の船台で建造されていたと思ってたけど、
ドック式ってのは、軍用専用だったの？ 戦艦武蔵
吉村昭／著
日本帝国海軍の夢と野望を賭けた不沈の戦艦「武蔵」
http://www.shinchosha.co.jp/book/111701/
>>704
宜しかったら、
>なぜ米軍が佐世保のドック（武蔵建造）を終戦直後から変換しないのか
>考えろ。
に。関して、御教授願いたく思います。 佐世保海軍工廠
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E4%B8%96%E4%BF%9D%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E5%B7%A5%E5%BB%A0
>1941年（昭和16年）には大和型戦艦の入渠整備が出来る第7ドックが完成した。
>しかしここに大和型戦艦が入渠したのは武蔵が1回のみ。このドックは巨大タンカー建造など
>戦後に活用されることとなった。
>>704
>なぜ米軍が佐世保のドック（武蔵建造）を終戦直後から変換しないのか
>考えろ。
どうして？ >>709
もともと遼寧は練習艦なんだから、6倍とか比較はできないだろ。 >>714
遼寧の6倍の戦力になる説は軍事専門家の意見だよ >>716
どうした？(´・ω・`)俺でよければ話聞くぞ？(´・ω・`) 何か見栄えしないがなぁ(見たことあるような物ばかりで アメリカのお下がり使わされてる犬の日本や韓国と違って
自分で開発できるのはうらやましい >>722
出来るのがあの不細工なダブルデルタ機？ >>723
どうした？(´・ω・`)俺でよければ話聞くぞ？(´・ω・`) >>724
何の反論にもなってないお前の感想とか誰も興味ないわ ごめんな >>726
いや、あんな不格好な物使わされて哀れな感想持っちゃいけないのかって。
F-16の最新版を国内生産出来るインドと潰し愛な？
こちらは最新鋭のF-35育てるからw >>728
恵んでもらうの間違いだな
コアパーツはアチラさんに捕まれてンのに
なにいってんだか
日中どちらも三流だよ >>712
ドッグの深さが商船用と違い、不必要に深くなっており、喫水線の深い船型
の船（正面から見てV型船型）を建造できる。
底の平べったい船型の船は商船としては大量の貨物を積めるが、水流抵抗が
大きく、速度も出ず復元力も弱い。
戦前日本はは弩級戦艦建造用に専用ドックを横須賀、呉、佐世保に作った、
これらは東洋では唯一。 まあ、ロシア、アメリカに比べたら支那チャンコロは不細工だわ
死ねよ支那チャンコロ >>732
>>733
どうしたの？
三度目も来るのかな >>731
アホなもんに金突っ込んだよな
大和型も長門型も戦果なしのボウズ
アメリカ戦艦、ドイツ戦艦、イギリス戦艦はそれぞれスコアを記録して最後の時代を突っ走った ジャップは白人様のパクり猿真似しかできない土人民族ですから >>739
日中どちらも三流よ
底辺同士なかよくしてりゃ良いのに で、インドにF-16生産が完全に移管されるとしたら
中国はどのような対策打っていくんだろ 505 名無し三等兵 sage 2017/07/01(土) 20:21:51.96 ID:raR71EZs
アヴィエーション・ウィーク最新号によると、シリア上空ではF-22がステルス性能を生かして、露軍機を蹂躙して
いるらしい。
特に、Su-35が搭載する最新鋭のIrbis-E対空レーダですらF-22を全く探知できないとの記載があったことから、
アヴィエーション・ウィークを引用する中国の軍事サイトは強い危機感を示しているとの事。
いささか旧式化しつつあるF-22でこれなんで、完成版F-35だともっと一方的な結果になるのかの？
洲良はるき? @sulaharuki
＞シリアでF-22がミッションを行っている間、そのステルス能力の優位によって、何度もロシア軍機はF-22が
＞近くにいても察知することができず、アメリカからの国際無線を受けた後に、F-22から離れることを強いられた。
＞これは、（RC-135がSu-27に異常接近され）バレルロールをされるような恥辱的圧迫に負けないくらいの屈辱を
＞ロシア軍パイロットに与えた。
＞『アヴィエーション・ウィーク』誌によると、F-22はシリア全上空でロシア軍機を圧倒しており、この中には最新鋭
＞のSu-35も含まれる。
＞Su-35のIrbis-Eレーダーの能力には限界があり、F-22を発見するには有効でなかった。第五世代戦闘機の
＞開発が急務であることが明らかだ。 >>741
J20を開発できる中国は一流だろ
日本は三流だけどね
>>744
第五世代戦闘機を配備中の中国にはF16なんて脅威にならない su-35でもf22を見つけられんかったか
悲しいなあせいぜいsu-35の性能はf15改修機に毛が生えたようなもんだろうな 第2バッチ4機のSu-35SKが6月28日に中国空軍へ引渡しだってよ だーかーらーJ20がSu35よりJ優位であることは露側が認めるぞｗ
アホは何度説明しても忘れるから疲れるわ >>751
だーかーらーだーかーらー先月の軍事研究だよ
ホント、お前らアホに説明するのは忍耐がいるわ J20の模型を作ってみりゃお笑いステルスなんが良くわかるぜ
あんなんゴミだわ >>750
そのsu35がそもそも大した事ない
名前は27から大きく上がったが実際の性能はsu27に毛が生えただけ >>752
Ｊ２がまともなステルスであることの証明がされてるのか？ >>745
アメリカはＦ－２２を実戦配備したのか。これが初めての実戦? 今のロシアの最新戦闘機が大したことないとかワロタw >>757
どうした？(´・ω・`)俺でよければ話聞くぞ？(´・ω・`) お、まだJ11Dの開発は続いてるみたいね
J11をどんだけ魔改造するのか楽しみだなぁ >>754
そのSu-35を凌駕するヒコーキを本邦は作れないのな
飛行特性確認の為の実験機とばすのが精一杯
ww2から変わっていない 航空関連の基礎技術、そして形にするための工数が不足している 1年前のお前ら「ロシアが最新の戦闘機をシナに売るわけねーだろw」
今のお前ら「Su35なんて大したことないしwwwwwwwwwwwww」
お前ら馬鹿丸出しじゃん >>746
エンジンの信頼性が確認されとらんだろ
Su-35購入は新型配備までのつなぎって意見があるけど数が少なすぎる
35の為に軽量化されたエンジン(FADECやめて電気制御ぶちこんだお手頃モデル)が気になるんじゃねえの？4000hの寿命なんかは垂涎モノだろうに >>762
どうした？(´・ω・`)俺でよければ話聞くぞ？(´・ω・`) 蓋然性の高い説明は、J-20含めて国産機はエンジン開発にことごとく失敗。
やむを得ずロシアに泣きついた、と。 普通はエンジンを先に開発するけどね。
支那人の考えることは分からん。
WS-10Aの搭載を予定していた機体は全てストップしとるのでは？ >>766
わからん
使用がまとまるってことはエンジンが存在してるんだろうけど
試作何番機以降は～型を搭載する見込
なんてのもある
ロシアの新型なんかソレだし >>759
>>764
中国軍の軍拡スピードって早いよね 自力でジェットエンジンを開発した経験がないシナ人。
コピーから始めたんだろう。
何が関門か、と言えば「ジェットエンジンに取り付けれた男たち」に出てるが
コピーできる本体ではなく補器、特に燃料コントローラーが大関門なんだよ。
日本はJ-1エンジンで開発し、そのごF3、F7で機械式から電子式に進化してきた。 WS-10だかWS-15高の開発経過説明で、元になった欧米のガスタービンの電子式
燃料コントローラーが調子悪く、ライセンス生産中のロシアのジェットエンジン
の機械式燃料コントローラーを使用したらうまくいった、と言うような記述が
あった。
シナの開発感覚（モノ作り＝コピー製造感覚）の基本的考えは組み立て電化製品
か組み立てパソコン的なやり方で作ってるみたいで、根本を掘り下げ、基礎データー
を取得し、それにより政策を開始し改良していく、という体制ではないようですね。
日本も米国製ジェットエンジンのライセンス生産をしているが、全て燃料コントローラ
はブラックBOXで、輸入させられてきてる。 >>770
まー、自称技術大国日本は金払って作らせてもらってるだけよ >>772-774
どうした？(´・ω・`)俺でよければ話聞くぞ？(´・ω・`) いや、お前ら3年前まで中国軍なんて弱いって馬鹿にしてたじゃん >>777
どうした？(´・ω・`)俺でよければ話聞くぞ？(´・ω・`)どうした？(´・ω・`)俺でよければ話聞くぞ？(´・ω・`)どうした？(´・ω・`)俺でよければ話聞くぞ？(´・ω・`) さて、楽しみになってきたな
https://pbs.twimg.com/media/DDtFMRPWsAAs_w9.jpg
中国のカタパルト施設は実際の空母同様にジェットブラストディフレクターや統合カタパルト管制室が設置されてるようだ >>758
シリアは空戦こそまだアメリカとロシアで起きてないが
F-22やロシア軍戦闘機がにらみ合いしてる場所だぞ
なおロシア軍攻撃機はF22に背後から追尾されていたことに気づかなかった模様wwアメリカは攻撃する素振りを見たら即撃墜すると言っていたよ んで、中国にはカタパルトなんて開発できないとか馬鹿にしてた連中は何て言い訳すんだよ
>>780
お前アホかよ
既に002型に搭載する蒸気カタパルトは完成してるから電磁カタパルトの発射実験に移行してんだよ 遼寧が就役した５年前には想像もできない開発ペースだな
001A型は進水
002型は建造中
蒸気カタパルトの完成
J15T（カタパルト対応）の完成
電磁カタパルトの発射実験中 太平洋戦争で外国に喧嘩売りまくって世界を敵に回して滅ぼされた旧日本海軍と被るねwww
陸軍閥と新興の海軍閥はそうとう微妙な空気になっていそう
中国は内乱狙えると思う香港とかもう表面化してるじゃん自国領に対して砲艦外交やって恫喝するくらいだもん
スパイ探しに必死になって手当たり次第疑わしいのをターゲットにしてるあたり火を吹く寸前だと思われ 中国包囲網が完成に近づいてきたしいよいよ準備が出来たから欧米はそのスイッチを入れる
もはやそれ以前の世界には戻れないだろう 遼寧、001、002の正規空母としての就業は15-20年あとだな。
まず遼寧と001はエンジン出力や燃料都合で、原子力化が必須だが、そのような小型の高効率原子炉を搭載するまでに時間がかかる
中国は艦載洋ゲ原子炉に取り組んでるが、原潜含め十分な技術確立も試験もできてない。
普通にこういった原子炉を研究開発、試験、搭載するまでに低く見積もって20年
それよりも前に電磁カタパルトすら立証して配備できるかもしれないが、原子炉を備えるまえの遼寧や001は
出力ー速度ー搭載量に制約があり、満足な性能にならない
そして遼寧はカタパルトや原子炉を備えるとスペースに余裕がなくなるため、原子力改造が無理
001も無理だろう
よって中国はカタパルト、原子炉を実現できるのが2030年代でそこから2-3隻の新空母を整備しないといけない
受領できるのは2040年代、戦力化は2040年代後半 >>787
素人がソースもなしに妄想しちゃいかんよ。 まあ、電磁カタパルトも爆発するから見とけよ
笑えるからさ
基幹技術なしで形だけ作るとどうなるか良くわかるだろう >>787
アホはレスしなくていいよw
練習艦の遼寧は既に就役して戦力化も完了
001A型は2019年に就役予定
002型は2025年までに就役予定
>>789
爆発したのは日本の原発ですけどwww >>792
お前は支那チャンコロのクルクルパーだな
死んどけや 5年前のお前ら「自衛隊なら中国軍なんて楽勝じゃんw」
今のお前ら「米軍がー米軍がー米軍がー米軍がー米軍がー」 中古空母
アレスティングワイヤー
武装貧弱じゃないと飛び立てない
全部解決してきとるやんけ。
5年前のようなアホはもういないよ。 日本「俺様は世界初の空母機動部隊をー赤城はー瑞鶴がー信濃でーw」
中国「全長315mの国産空母作ったよ」
中国「もっと大型で国産カタパルト搭載の国産空母も作ってるよ」
中国「今の目標は国産電磁カタパルト搭載の国産原子力空母を作ることだよ」
中国「で、技術大国の日本君はどんな空母を作るのかなw」 >>795
10年前から情報更新してないアホならいろんなところから出張してきて妄言垂れ流す問題 >>796
どうした？(´・ω・`)俺でよければ話聞くぞ？(´・ω・`)どうした？(´・ω・`)俺でよければ話聞くぞ？(´・ω・`)どうした？(´・ω・`)俺でよければ話聞くぞ？(´・ω・`)
どうした？(´・ω・`)俺でよければ話聞くぞ？(´・ω・`)どうした？(´・ω・`)俺でよければ話聞くぞ？(´・ω・`)どうした？(´・ω・`)俺でよければ話聞くぞ？(´・ω・`) >>797
日本「俺様は世界初の空母打撃郡でー赤城はー瑞鶴がー信濃をーwww」
中国「全長315mの国産空母作ったよ」
中国「国産カタパルト搭載のもっと大きい国産空母も作ってるよ」
中国「今の目標は国産電磁カタパルト搭載の国産原子力空母を作ることだよ」
日本「空母なんて時代遅れだよｗ」
米英印「…いや、俺たちも空母作ってんだけどよ」 >>797
じゃあまずヘリ空母であるいずも型４隻を全部廃艦にしようか。
あとアメリカ政府にジェラルド・R・フォード級空母の建造の中止とジェラルド・R・フォードの廃艦を要請しろよ。 >>801
どうした？(´・ω・`)俺でよければ話聞くぞ？(´・ω・`)どうした？(´・ω・`)俺でよければ話聞くぞ？(´・ω・`)どうした？(´・ω・`)俺でよければ話聞くぞ？(´・ω・`)
どうした？(´・ω・`)俺でよければ話聞くぞ？(´・ω・`)どうした？(´・ω・`)俺でよければ話聞くぞ？(´・ω・`)どうした？(´・ω・`)俺でよければ話聞くぞ？(´・ω・`) そこは世界に先駆け機動部隊を運用した日本が空母は古いと言うなら信じろよw
猿真似しか能の無いシナチョンには難しい話だったかなww
別に古いから役に立たないなんて事は無いし戦前の戦艦みたいに象徴としては立派よ？w >>796
空母は何で戦うんだ？
積んでる大砲とかミサイルとか魚雷とかで戦うのか？
艦載機のエンジン開発もできないなら、その空母の舳先に衝角でも付けて
体当たりでもするんだな >>766
P&WのF100エンジンのコピーパクリるつもりで、その発電用ガスタービン型を輸入し
開発を始めて、その電子式燃料コントローラーのコピーができず、ライセンス生産中
のロシアのエンジンの機械式を着けて試験をしたらうまくいった、などと言ってた。
なんかアップルのMBにintelのCPUのコピーを着けて、チップセットにAMDのを着けたら
調子がよく動くようになった、みたいな話で、根本を把握してなくて色々な部品を
コピーして組み合わせてみる中で完成できる、と言う開発方法（パクリ方）を試してる
ようですね。
こんなんでものになるのかな？ >>779
これは凄いな
ここから問題の洗いだしをやって
中国流の空母運用教本や伝統ができていくんだろう
まさに千里の道も一歩から
加油 加油 中国が空母つくったのはアジアからインド洋にかけてのシーレーン確保のだめだよ。
ペルシャ湾の出口のあたるパキスタンのクワダル港を確保したのは
兵器や石油などの戦略物資を堂々と輸送するためでＮＡＴＯ加盟国が臨検しようとしても軍艦で壁つくって阻止できる流れ いまでもPL12積んで艦隊防衛は出来るし搭載量をあげてゆくんだろう。
中東までのシーレーン防御とかバブル時代の日本が妄想してもできなかった事をいま中国がやってるなあ その前に中華人民共和国は2020年にも今の形であるのかな？ 日本のほうを心配すべきだと思う、中国よりもいろいろ深刻なことに オリンピックの後バブル崩壊で国家が破たんするって言い続けてた奴いたなあ。嘘つき野郎。 >>811
中国が日本や台湾を併合してるってこと？ まー、今年の出生数の予測が93万人だからね
それにひきかえ中国の出生数は増えててワロタw 財政難なのに軍備増強せざるを得ない情勢って非常に良くないんだけどな まー、遅くとも2020年までに中国は崩壊するはずだったからね
その日本の願望に反して中国は13年後に世界一の経済大国になるだけ
しかも頼みの米は核保有国とは戦争しないからなぁw 13年後に世界一の経済大国になる中国と軍事費で対抗しても負けるだけじゃん 保守系政治家が右翼パフォーマンスしたところで自衛官を35歳でリストラできるように構造改革しないから装備面でどいにもならんね。 最近支那チャンコロカスの書き込み増えてねえか？
死ねよ支那チンカス >>823
35でリストラしたら自衛隊根本から瓦解すると思うよ 空母は、原潜の原子炉をベースにした原子炉でいいのでは？
原潜の原子炉ベースで、静音設計とかカットして出力を上げ、さらにそれを２つ積む シナの13年後とか国として成り立ってるわけないだろw
金儲けに取り残されたシナ人がもう先が無いと理解したら誰も中共の言う事なんてきかねぇww >>810
それは敵も無く、必要もなかったから。
シナもインド洋で悪さしようと考えないなら不要。
日本は75年前のインド洋海戦で、英国機動部隊を殲滅してるんだが、空母機動
部隊で、、、 >>829
あの国は言うこと聞かなかったら軍を投入して始末しに行くからな 人民解放軍と言うのは、現世で苦労する人民の肉体を消去解放する軍隊なんだ。 人民弾圧軍だからw
核兵器が自国民向けの短距離ばっかりなのはシナ人自身がよく知ってるww 日本に来てる支那カスは、敵は日本ではなく共産政府と知ってる >>830
アホか、中国にはインドという仮想敵国がいるだろうが >>826
イギリスのエリザベス級みたいに原子力と通常動力混合で
外洋航行中は原子力だけにするのなら将来的にやるんだろう。 >>836
クイーン・エリザベス級はディーゼルエンジンとガスタービンエンジンによる統合電気推進だぞ。 通常動力のみと原子力混合プランがあったが将来的にどっち行くかは未知だよ。
F35B運用するだけならスチームカタパルト動かすための原子力いらないから無難で安価な通常動力のみになるかもしれん >>838
どこの世界線から書き込んでんだよw
もうクイーン・エリザベスは統合電気推進式として完成してるぞ。 日本「俺様は世界初の空母打撃郡でー赤城はー瑞鶴がー信濃をーwww」
中国「全長315mの国産空母作ったよ」
中国「国産カタパルト搭載のもっと大きい国産空母も作ってるよ」
中国「今の目標は国産電磁カタパルト搭載の国産原子力空母を作ることだよ」
日本「空母なんて時代遅れだよｗ」
米英印「…いや、俺たちも空母作ってんだけどよ」 空母が必要か不要かは戦闘機の性能とレーダー性能が決めることであって
その時々で移り変わる問題
とくにSTOVLで陸上機と全く変わらない性能になったF-35Bは
明白なパラダイムシフトといっていい 日本「俺様は世界初の空母打撃郡でー赤城はー瑞鶴がー信濃をーほるほるwww」
中国「全長315m幅38mの国産空母を作ったよ」
中国「国産カタパルト搭載のもっと大きい国産空母も作ってるよ」
中国「今の目標は国産電磁カタパルト搭載の国産原子力空母を作ることだよ」
日本「空母なんて時代遅れだよｗ」
米英印「…いや、俺たちも空母作ってんだけどさ」
露 「俺もこれから作るんだけどよ」
米中露仏印伯「予算不足で兵装削ったヘリ空母が時代の最先端なのかよｗｗｗｗｗｗ」 >>841
日本はF35Bを導入する予算も予定もないからね
まー、漫画でも読んでホルホルしてちょーだい >>848
お前のような無職の在日チャンコロは知らない方が幸せだったかもな(笑) >>849
はいはい、ソースくださいよw
F35Bと搭乗員と陸上施設と空母を揃えたら1兆円は必要になるぞw あらあら、税収がマイナスみたいだけどw
こんなんで防衛費の大幅増額なんてできんのかよw 空母の武器である戦闘機や攻撃機のエンジン開発に失敗してるのに、空母や
カタパルトを開発し、増産してるシナの神経が判らない。
これは太っ腹なシナ人と違い、ケチ臭い日本人だからなのか？ >>851
いずもスレに常駐してる荒らしだなこいつ >>853
戦闘機の開発にもエンジンの開発にも成功してるぞ。
WS-10は(13t級)量産されJ11(中国の主力戦闘機)とJ16(艦上戦闘機爆撃機)に搭載され、平然と運用されている。
さらに米のF135に匹敵する18t級エンジンであるWS-15も開発中で完成も近い。 情弱君たちの脳内では中華エンジンはポンコツに決まってるからね
だからいくら現実を教えても無駄なのよ 支那人の焦りが見えて面白いね。
何事も旨くいかないからせめて口先だけでも威勢よくってか。 金と人と情報でものすごい勢いで伸びてるから油断ならない。 >>851
金ないし
そもそも定数で死ねるからのう
陸の新編成部隊みたいに
他の部隊を廃止か縮小しないとダメな問題なんだよね
さらに就職が楽になって地方公務員にFランから成れる時代になったんで自衛隊自体が現状を維持できないっていう ていうか
空母パイロットって海自枠？
海自が空自からパイロットを御馳走様した日には空自が海自の司令部に空爆すると思う >>863
定数増やせる様に議会説明資料準備するとしたら
危機的状況の説明と毎年右肩上がりの募集状況を説明しないとダメなのね
堅調な日米同盟と東北ですら募集割れしてる現状でそれは説明できないのね いずもスレに常駐してる荒らしはここでチャンコロageしてるチャイナか >>866
すなわち予算だの定数だのはホラか？
ギャハハハハ モサ氏によると戦闘機枠拡大は確定で、偵察機とかの転換した後
2隊増枠分をF-35Bにするか検討に入ってるって話だったか >>869
枠拡大じゃねえw
廃止装備ありきじゃねえかwwww
社会では更新っていうんだよw
パイロットと戦闘機枠純増なら根拠示してどうぞwwwwww んで、日本がF35Bの導入を検討してるソースはまだかよw
>>857
お前アホかよ
経済成長してて人口も増えてる中国が焦るわけねーだろ
むしろ今年の出生数が93万人の自国の心配しろよw >>871
ねーちゃんナンパしてファックしてこい
遠慮はいらんぞ まー、ウヨがよくASM-3を自慢してるけどさ
既に中国はYJ-18やYJ-12といった超音速対艦ミサイルを配備してるんだよね >>875
お前もねーちゃんナンパしてファックしてこい
遠慮はいらんぞ >>880
発起人がアニ豚発覚で恥晒したプリキュア革命でおなじみの嫌儲がなんだって？ ↑
注意！そこはウヨ専用の隔離スレなので次スレではありません。 ﾜｯﾁｮｲから逃げたい嫌儲豚必死の弁明ｗｗｗ
>>884 アレは中国機らしく現実的な（低性能）仕上がりだが、エンジン換装すれば大化けする可能性がある いや、現時点のエンジンでも最大離陸重量と最大積載量はC2を上回るってるよ Y-20はIL-76を魔改造ではなく小改造でC-17みたいな外観にするという冒険心も何もない無難な機体だな。mig-21を無理やり双発化したときほどの無理やり感がない。 ＩＬ-76ＴＤがＹ-20と同じエンジン使ってますね。最大積載量が48ｔです。
Ｙ-20は66ｔになってますがこれは無理筋で信用できない数字ですね。
そらそと飛行艇はどうなった、支那人教えてくれ。 燃料ギリギリで離陸してすぐ給油すれば積載量66トンとかそういう頓知のきいたネタだと思われる。過剰広告当たり前の国ならそんなとこだろう >>888
C-2のエンジンはどれだけ古いと思ってるんだ 負けたら相手の数字は信用できない言い出してワロタ
勝ってるときは相手の数字に文句言わないくせに
お前ら小学生かよｗ 中国人ってボキャブラリーないから特定の言葉を多用しがちw >>895
国へ帰りなさい
美味しいママの炒飯が待ってますよ 嫌儲豚はどっちかというと国に帰ればチャーハンの中のチャーシューになる方なんだよなあ >>898
お前はまず働け、クソニートネトウヨ(笑)
お前が働かないか大した税金納めてないから日本国の税収が減ってるぞw
ソニーの累計負債額は1兆円だぞ。シャープは台湾企業に買収されたぞ。東芝のフラッシュメモリ事業は韓国企業に売却 >>901
ネトウヨの定義をどうぞ
在日さん宜しくです ネトウヨは今すぐにでも勉強を始めて国に貢献しろよw
日本のエリートは他国にどんどん技術を流出させていくぞw
ネトウヨはそれを阻止してみろよw
東芝のフラッシュメモリ事業売却を阻止してみせろw
いいかw 俺の書き込みにレスする前に行動を起こせよネトウヨw
ネトウヨがPC使って俺の書き込みにレスしたところで日本は何にも変わらないんだよw 言われてるぞw>>897>>898>>899
ここは中国機を語るスレなんだよ。
発展している中国機にひたすら根拠のない難癖と憎悪を振り撒くネトウヨはお呼びじゃないんだよ。 >>902
ネトウヨ＝中国と朝鮮が嫌いなだけの差別主義者 >>907
中国と朝鮮は侵略国会なんで嫌うのは国際的な義務だよ >>907
中国と朝鮮は侵略国なんで嫌うのは国際的な義務だよ 日本はまだバブル崩壊直後くらいで止まってると思っているヌルポには残念だが
対アメリカGDP比較しても米国の4分の1規模まで衰退したのが現実。
四半世紀で国力が半減した。 >>911
いや日本のＧＤＰはゆっくりとではあるが伸びてる。
アメリカのＧＤＰの伸びが劇的だっただけ。
対中投資をしすぎたからだけど、これから対中投資は止まるしある程度伸びるよ。日本も。 >>911
つうかさあ、そもそもマイナス成長してる分けねえだろ。統計くらい見ろよ。 G7加盟国内でみてもぶっちぎり低成長で周辺アジア諸国と比べるまでもなく
四半世紀の間で赤字国債を膨らませて辛うじて生活をいじするのが衰退でしか無いぞ。
自衛隊にしろ74式戦車やF15Jが未回収のまままだ居座ってるわけだし。 >>915
企業が中国でもの作って日本に逆輸入して富を中国に流出させてきたからだよボケ
日本のおかげで生活が良くなったのに感謝もできない豚畜生 まあ嫌儲豚は中国人にすらチャーシューにするには毒性強すぎて無理と拒否られるレベルだしね 25年間停滞はしているが衰退はしていない。周りの国が高成長なだけという見方だと
F-15Jが数の上で主力でF-4EJ改がまだ現役でも衰退ではないっすね。
その頃の中国はJ-8が最新鋭機だったのになあ >>918
中国軍拡の速度が異常なだけで日本が衰退したわけじゃないよな
韓国だっていまだにF-5が現役だし主力もF-16C/D相当のKF-16だし
欧州のドイツなんて軍縮しまくってまともに稼働する戦闘機が数十機しかないレベル
まあ、侵略する野心剥き出しで軍拡する基地外国家を基準に日本が遅れてるなんて指摘自体中国側の発想 韓国がF-15E保有、台湾がF-16V買う、マレーシアやインドネシアがSu-30MK保有して
日本はというとAAM-4を開発した割に撃てる機体が少な過ぎるという有様で防空識別圏の一部を中国に取られてるが衰退ではないねそうだね。 とうとう言葉遊びで誤魔化すようになったか…
軍事なんて「力こそ全て」のもっともたるものなのに >>920
＞日本はというとAAM-4を開発した割に撃てる機体が少な過ぎるという有様で
AAM-4撃てる改修を受けた機体が200機もあるけど？
他国を侵略するわけでもないのに必要以上に増やしてどうする？
＞防空識別圏の一部を中国に取られてるが衰退ではないねそうだね。
とった中国に文句言わない？
もう一度言うが、自国防衛の必要以上の戦力を保持しないのが日本
他国を侵略する前提で大軍拡してるのが中国
同じ基準で語ること自体おかしい 中国空母艦隊運用のために日本の制空権が五島列島上空まで押し下げられている最中だが
衰退はしていない航空戦力があるのにどうしてこうなったw >>923
＞中国空母艦隊運用のために日本の制空権が五島列島上空まで押し下げられている最中だが
中国人目線だとそうなのか ということはF-35Aが配備されればさっさとジャンク品空母を沈めれば良いだろう
J-15なんて搭載量が制限されたコピー品のガラクタじゃ話にならない 2017年度予算で通ったのはF-2A28機の改修コストだけで200機なんてどこのへいこうせかいのはなしだよ 形態2のイーグルが60くらいか
F-2は同数くらいとしても三菱の工数的にきびしい
中国の戦闘機は後発の強みが存分に発揮される
改修なしで最新ミサイルを運用できる AAM-4改修なら今年度まで合計100機分調達してる
AAM-5改修は合計18機
平成29年度にF-2Aの28機の改修ってどこのへいこうせかいの話だ？ >>929
形態1型の話か、、、
電子戦闘用防護システムなし
IRSTなし、HMDなし
うむ >>930
>>920で言ってるのはAAM-4撃てる機数の話だけど、さりげなくすり替えてる？ >>931
ああ、電子戦闘システムを持たない機体とかゴミだからねえ
F-2の一部やF-35、そして中国の機体は攻撃しながら相手を妨害できる
凄まじい鍔迫り合いとなるだろう
イーグルは極一部をのぞいて戦力外だ >>933
だから
元々の話は「AAM-4撃てる機数」なのに勝手に条件すり替えられても意味ないだろう
アビオニクスの問題ならシナ側がまともなもの持ってる数で計算しないといけないのに無視してるし
シナ人特有の思考回路かおまえは >>930の条件だと
＞電子戦闘用防護システムなし
＞IRSTなし、HMDなし
中国の戦闘機のほとんどが戦力外だぞ 中国人だろうそいつ
日本側は最新鋭機以外戦力外なのに中国はJ-10J-11などアビオニクスでは
日米戦闘機にまとも張り合えない機種全てカウントするというマイルール >>935
中国の漏れなく戦闘機は最初からもってる機能だよ 後発の優位ってやつだな
説くにIRSTやHMDはは冷戦期にレーダーで差をつけられていた東側の技術だ まあ支那チャンコロやチョンなんざ日本刀で真っ二つや >>933
つうか支那ステルスがどのレベルであるかが問題で、もしＦ－３５と比べてぜんぜんなら、そもそも、
相手にならん。
ネトウヨボコりにきますた
おらおら、ゴミニートネトウヨ出てこいや
俺で良ければ話聞くぞ？ 中国の戦闘機は
・ほぼ共通的な主力のAL31＋WS10シリーズが供給不十分、低信頼性、低稼働と多すぎる整備工数で稼働数を挙げれない。
期待してたWS10は信頼性で産廃AL31に及ばないからAL31に切り替えた始末。WS10で供給数を安定化させる目的だったんだが
・J10-J11の交戦システム体系がレーダー、ネットワーク、誘導、プロセッサの点で3.5-4世代機までの性能で、決定的に4.5世代機にたいして大きく劣るものであり、アビオニクスが脆弱といえる
4世代機のF16C、F15Cに明らかに目劣りするものである
・元のSU27のドクトリンがAWACSの少ないロシアが、擬似的なネットワーク手段を構築するアプローチであったが、これは完成形のC4iを持たない遅れたロシアなりの代用手段の遅れた策であるため、全くC4iシステムと応戦できるものたり得ない
・原則アビオニクスとミサイル能力の差で一方的に見敵され、一方的に狙撃されるのが中国航空軍であり
現段階では相手のAWACSを見敵排除する能力すら不十分
また中国空軍はC4iに遅れるから、4.5世代C4i航空戦と、そういった戦力にたいして中国がどれだけ遅れてるかと現状理解以前に、現況、戦力把握ができてない 陸海空経済すべての部類において
例えば航空軍がc4i戦がまともにできないため、西側c4i戦法を理解、把握すらしないまま、漫然と不利な状況であるのを
「（航空力を機体数のみとご都合解釈して）中国軍は最大、巨大、つよいに決まってる（ｃ4i戦ができないなら何機あっても無意味）」
と不利を誇大妄想に近い現状ご都合主義でごまかす
経済もなんもかもがそんな体たらく
AIIBや新幹線コストもいい例で、あれなんか事業能力、建設能力なかったのに、単に新幹線単体を割安供給できる能力くらいしかなかったのに
それで事業が成立すると、無知蒙昧な巨大な誤解をして、売り込みかけたら、再三以前に鉄道整備、施行能力がなくて、そもそもすべき工程やコストも全く知らないありさまで躓くという
巨大な中国が弱い中国をごまかすための空想で理論にすらなってない
中国人は昔から弱い中国をごまかす誇大妄想や理論を飛び越えた「不利をごまかす巨大な中国強弁」をやめれない阿求病障害者に過ぎない 敵を過小評価することは慎むべき。過大評価もだけど。 中国空軍のC4Iが実際にどのレベルなのか、資料とかある？ >>947>>948
情報が古いね。
過去レスを見な。
現在中国はJ-11、J-16に国産のWS10載せて故障もなく平然と運用しているよ。
J-16などには国産のAESAレーダーも搭載済み。
実験施設の画像が流失しているが電磁カタパルトも実用化間近で、蒸気カタパルトも完成済みらしい。 WS-10が頓挫しかかってロシア製に換送するか検討してるのも報道があった。今年。 J-16は昨年末段階で少量生産しか行われていない。
E/Gだろw。 うーん、スレ立てできん
誰かワッチョイ無しで次スレ立ててくれ とりあえず、戦略ミサイル持っていない現状で、通常戦力までまけたらしゃれにならんので、
空母はともかく、ステルス増勢は必要かと。 >>954
初の国産空母の起工は2015年3月
空母艦載機訓練施設のカタパルトは2016年10月から稼働
カタパルトを装備するのは国産2隻目以降 着工は2013年11月とされる
設計はその前に行ってるから
1隻目にカタパルト装備するのは不可能 普通、融通性の観点から、最低二隻は姉妹艦として同クラスでまとめるけどね。
遼寧含めて三隻とも別仕様だったら普通にアホだろ。<支那 >>961
エンタープライズとかどうなんよ
赤城とかいう爆弾一発で沈んだ雑魚含めて 遼寧(001型) 就役済み STOBAR方式 蒸気タービン推進
001A型 進水済み CATOBAR(電磁カタパルトor蒸気カタパルト) 蒸気タービン推進
002型 建造中 CATOBAR(電磁カタパルトor蒸気カタパルト) 蒸気タービン推進
003型x4 計画 CATOBAR 原子力推進
いずれ中国に300m超え空母が7隻揃うことになる。 >>965
ミスった。001A型はSTOBAR方式。
>>961
発展中だからしゃーない。
001Aは001のマイナーチェンジで、002も甲板周り以外は基本同じ。002と003は別物だが、甲板周りの技術は同じ。 >>964
恥さらしの無知だなw
赤城は直撃2発と至近弾1発で搭載弾薬燃料に引火して大火災の後に駆逐艦の魚雷で処分された
爆弾一発で沈没した雑魚は救助にきた軽巡を巻き込んだうえに沈んだプリンストンww >>913
ほんと民主党政権時代に激増した対中投資（それを助長する金融政策）はいったいなんだったんでしょうね。 >>968
ようは一発の被弾程度で廃艦が現地決定されたゴミでしょ？
戦闘中に可燃物ならべてゲラゲラ笑ってたらいつのまにか燃えちゃったゴミ
もーえろよもえろーよー赤城のごとーくー 所詮ジャップは白人様の劣化コピーしか作れないという悲しい現実 所詮嫌儲のゴミは本来の目的であるアフィも潰せず逆にネット上最も濃度高いアフィチルに成り下がったという悲しい現実 >>970
これだから無知は困るw
原子力空母ですら些細なミスで大火災を起こして粗大ゴミみたいなボロボロになったんだが？w
お前みたいな底辺在日が真のゴミなんだよ？w >>974
現場で廃艦にしたの？空母バカギみたいにさw
ダメージコントロールの果てに母港にもどった？
あ！なんか三隻ほど燃えてたんだっけ？ 人が殺されたのにキャッキャ喜んでる神経が理解できんな…
シナ人だと普通なんだろうけど 嫌儲民しか喜ばないﾜｯﾁｮｲ無し次スレは要りません >>961
赤城、加賀、蒼龍、飛竜
全部別仕様！普通にアホだから一撃ボカチン！ 姉妹艦の翔鶴、瑞鶴は1944まで戦い抜いたろ。
で、空母黎明期の70年前に結論出てるのに、一隻ずつ別仕様にして自滅する支那。 エンタープライズ、ヨークタウン、ホーネットの三隻はヨークタウン同級。
明らかに運用の融通性がいい。
サラトガ、レキシントン、ワスプは戦歴いまいち。
支那空母の未来を暗示してる。
F-35Bと潜水艦の餌食かね。 遼寧とかは習得用だから
中国は003型原子力空母4隻が本命 >>981
作戦参加回数が5回か6回なんて遊んでた船かな
３年もたなかったね！ ざんねん！ ボカチン！ >>982
サラトガはレキシントン二番艦
エンタープライズに並ぶ武勲艦だぜ >>982
ヨークタウン級生き残ったのエンタープライズだけじゃん シナ人の原子力空母とかヤバ過ぎだろw
シナ原潜は乗員が怯えて乗艦拒否られてるのにww
艦載機じゃなくて爆発の恐怖で近隣国を制圧したいのか？w >>985
改装空母で飛行甲板からして標準化されてない。
レキシントンは最後が飛散だったし、サラトガはしょっちゅう雷撃されてドック入り。
｢武勲｣って？ >>986
ヨークタウン級は敢闘したと言えるだろ。
爆撃、雷撃されても沈みにくいし。
これがさらに改善されてエセックス級の打たれ強さになった。 結局、J-15もWS-10の遅延で足踏みしてる張り子の虎さんシリーズ。
洋上だから虚勢もはれず、AL-31Fでお茶濁すと。
量産開始ってことは、WS-10諦めたかw。 赤城と同じく爆弾2発受けて誘爆起こしたフランクリンは赤城より大ダメージだったけど
沈没を免れて回航されたな
エセックス級が撃たれ強いんじゃなくて支援が十分だった米軍だから沈めずに済んだだけとは言える
日本軍が優位だった南太平洋海戦じゃ大破したホーネットは救えなかった 日本から見ると支那空母は怖くねえな。
母港からの進出径路の黄海と東シナ海の接合点が先島からのSSMの射程圏内に入っているからな。
潜水艦の待ちぶせにも最適な海域だし。
根拠地から戦闘海域を往復するごとに撃沈チャンスありで。
南シナ海でフィリピン、ベトナム相手に鳥なき里の蝙蝠を気取るしか用途が無さげ。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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