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【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】11 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵
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2017/06/24(土) 12:52:55.44ID:ay6X1yKS
・・私はいった。・・・・二つの決定的な事態がこの二,三日に起こっている。
第一には、スターリン元帥が、ソ連はドイツが敗北した瞬間に対日宣戦をする、と自発的に言明した。
・・・・・・われわれが「大君主」作戦の成功を期して力を結集すべきことを、それだけ重要ならしめるものである。・・
・・・第二の第一級的重要事項というのは、五月に海峡横断を行うことに決定したことである。私自身としては、
七月を取るものであったが、それにもかかわらず、五月の決行を完全に成功せしめるために、全力を尽くすべく決意している。】
http://tnngsg4601.blog110.fc2.com/?mode=m&;no=156

3 月 29 日、統合参謀本部は地中海と中東から米軍のダコタ64 機と英空軍のダコタ 25 機をマウントバッテンの
指揮下に一時的に移すことに同意し、「ヒマラヤ山脈」ルート輸送機の指揮権も与えた。
http://www.nids.mod.go.jp/event/forum/pdf/2002/forum_j2002_12.pdf

1944 年、アジア大陸では、日本陸軍は依然として連合軍の戦略を狂わせることができた。中国南部およ
び中部での一号作戦は、国民党に屈辱を味わわせ、連合軍にその戦略の再構築を強いた。
http://www.nids.mod.go.jp/event/forum/pdf/2009/10.pdf

 その時(一九四四年三月〜七月)、英国民の関心はドイツとの戦いに集中し、ドイツ軍の英本土爆撃、
連合軍のノルマンディ上陸作戦(六月六日)に心を奪われ、遠いアジアでの戦いは余り問題にされなかったが、
スクーンズ中将は当面の責任者としてインパールの持つ政略上、戦略上の重要性はどれほど重視しても重視
しすぎることはないと考えていたという。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/J/inparl/inparl.htm

もちろん、アメリカとしては実質的な支援や、実質的に相手に打撃を与える事なら大歓迎だが、イギリスの参加は、
どっちせよ(そのように実質的なものではなく)、メンツを救う性質のものだろうと、云った。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm

その 1 年後にドイツから宣戦布告を受けたモロトフ外相の悲しみに満ちた「我々は宣戦布告に値するどんな
ことをしたというのか」という発言は、ナチス・ドイツの外交政策の嘘偽りを物語るものである。
http://www.nids.mod.go.jp/event/forum/pdf/2014/07.pdf
0218名無し三等兵
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2017/08/12(土) 21:57:00.42ID:ErnSGov9
報復で

南雲スレ荒らしてやったwww
0219名無し三等兵
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2017/08/12(土) 21:58:28.61ID:xeAOxjFN
>>181
ヘルキャットより弱いワイルドキャットのレンドリース版マートレットがノルウェー近海でBf109Gに奇襲されたのに逆に4機のBf109を撃墜したことがある

太平洋とヨーロッパの航空機にはこのぐらいの戦力差があった

F6F>>>零戦>>F4F>>>>>>超えられない壁>>>>ナチのゴミ
0220名無し三等兵
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2017/08/12(土) 21:59:33.80ID:xeAOxjFN
>>181
まず海軍ですが、ナチスのUボートや高性能な攻撃機や誘導爆弾がさも米海軍に大損害を与えたようなイメージがありますが、
それは大きな間違いで、ドイツ軍が第二次世界大戦中沈めた米海軍の軽巡洋艦以上の艦船は、護衛空母ブロックアイランドたった1隻、
駆逐艦にしても10隻程度に過ぎません。ドイツ海軍は通商破壊戦に特化した海軍であり、その象徴ともいえるUボートが大戦初期は、
旧式の英軍艦や丸腰の輸送艦相手に大暴れしました。
しかし、大戦中盤になると米軍や米軍の供与した護衛空母隊と対潜哨戒機隊と駆逐艦にいいようにカモられ1000隻以上も製造した
のにその832隻を撃沈されるという一方的虐殺を食らうことになります。
ドイツ軍の主な相手だった英海軍がいかに旧式で、日米海軍と比較にならないかは、ドイツ軍が歯が立たなかった新鋭戦艦
キングジョージ5世級のプリンスオブウェールズを、日本海軍がほぼ損失なしで撃沈してること、ドイツ軍がよってたかって一隻
も沈められなかった英海軍の重巡も日本軍はほぼ完封勝利で4隻も沈めてることを見れば明らかでしょう。Uボートやドイツ海軍
やドイツ空軍の対艦攻撃は旧式の英海軍相手だから通用したにすぎないのです。
それに対し日本海軍は米海軍に壊滅させられることになりますが、日本海軍も空母10隻撃沈(護衛空母も含む)やドイツ軍が
損傷すら殆ど与えてない重・軽巡洋艦も10隻撃沈しています。
駆逐艦に至っては、海戦・潜水艦・航空攻撃特攻による撃沈艦・スクラップ艦を合わせれば70隻以上損失させてるのですから、
米海軍にとってどちらが主戦場だったか常識的に考えれば判ることでしょう。
特に沖縄戦では、米海軍は日本軍の特攻攻撃に徹底的に苦戦し36隻沈没368隻撃破(内多数の廃艦あり)の史上空前の
損失を食らって、ニミッツら海軍首脳は一時期真面目に沖縄からの海軍の一時撤収も検討し、沖縄攻略の海軍司令だった
スプルアンスは海軍のあまりの損害に精神的におかしくなり司令を更迭されたのですから、ドイツ軍より遥かに米軍を追い詰めたと言えるでしょう。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10128100820
0221名無し三等兵
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2017/08/12(土) 21:59:39.12ID:ErnSGov9
>>217
これ以上余計なコピペ貼ったら
仕返しで南雲すれを荒らしまくるw
0222名無し三等兵
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2017/08/12(土) 22:00:21.06ID:5ejFDxKI
>>214
土足くん、何度も言わなければならんようだが、31師団にはディマプール攻略の命令は出ていないのだよw

>>215
土足くん、それは60連隊が31師団の物資を盗んだからだよ。
31師団の兵士が取り返すのは当然だ。
0223名無し三等兵
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2017/08/12(土) 22:01:38.36ID:xeAOxjFN
>>181
ドイツ軍と日本軍、ここが違う!

1 ドイツ軍はスラヴ人を大量虐殺したが、スラヴ人は断固反撃してファシストドイツを粉砕した。
2 日本軍はチンピラゴロツキを懲らしめるために出征し、チンピラゴロツキは小便ちびって逃げ回った。
3 チンピラゴロツキは逃げ回った恥を隠す為に、極悪な日本軍に虐殺されたと騒ぎ出した。
0224名無し三等兵
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2017/08/12(土) 22:03:12.32ID:xeAOxjFN
>>181

安全な日本爆撃のB29とあまり変わらないB17やB24って
戦略爆撃における損失率
B-25 0.6%
B-26 0.7%
B-17 1.60%
B-24 1.61%
B-29 1.32%

性能差を考えるとナチって何もやってないも同然だよね
0225名無し三等兵
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2017/08/12(土) 22:04:49.65ID:xeAOxjFN
>>176
アメリカの軍艦は駆逐艦ですらなかなか沈まない
コストも1100万ドルと戦前に作られた軽巡なみにかかってる豪華な作りだからな

ナチはフレッチャー級以降の駆逐艦は、1隻しか撃沈できなかった。

桜花が撃沈したのはフレッチャー級よりも優れてる、アレン・サムナー級の駆逐艦でもっと金がかかってる。
他にアレン・サムナー級1隻とフレッチャー級1隻をスクラップにしてる。

ナチのUボートや誘導爆弾はアメリカ海軍には通用しない。
お前ら朝鮮人のチンコなみにショボい。
0226名無し三等兵
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2017/08/12(土) 22:06:35.93ID:xeAOxjFN
>>181
>>199
>>646
ナチって変な軍隊だよなあ
5年も戦争して頑張った事って、ユダヤ人とスラブ人を無駄に虐殺したのと
本土防空戦を派手に戦っただけだろ
アホナチ厨はそこで爆撃機を何千機も撃ち落としたナチスゲー、日本軍ショボすぎとか日本軍叩きの山車に使うけど
開戦直後から終戦まで延々と、本土防空戦なんかやってた情けなさにはスルーなのが笑えるw
0227名無し三等兵
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2017/08/12(土) 22:09:16.19ID:xeAOxjFN
>>181
今日の覚醒剤問題もみんなナチのせい
日本の覚醒剤ヒロポンは経口投与
毒性が強いメタンフェタミンの注射はドイツ軍が始めた
日本もナチに騙されて少量を暗視ホルモンという名前で夜間戦闘機のパイロットに夜間視力向上目的で打ってたけどメタンフェタミンにそんな効果はなかった
みんなバカナチのせい
ナチはメタンフェタミン入りのチョコレートを大量にパイロットに配って、ナチのパイロットはラリった状態でバタバタ叩き落とされた
あと東部戦線で防寒装備を十分に準備できなかったナチはメタンフェタミンを配りまくってラリったナチ兵らは実際に寒いのに気が付かず、大量に凍死した
ちなみにヒトラーもパーキンソン病の治療で毎日メタンフェタミンを注射していた
あほすぎ
0228名無し三等兵
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2017/08/12(土) 22:10:07.73ID:xeAOxjFN
>>181
ドイツ人が愛用したヒロポン(メタンフェタミン)入りチョコレート
大ルフトヴァッフェのパイロットは殆どがシャブ中だった
さすが科学力は違うね
http://img.komicolle.org/2014-07/1406163045113.jpg
0229名無し三等兵
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2017/08/12(土) 22:11:45.53ID:xeAOxjFN
>>181
全ての事例において、 連合軍の戦死者 1 名に対して
2〜3 名の兵士が負傷のため戦列を離れその多くが生涯残る障害を負った。
ルソン島と沖縄ではアメリカ軍戦闘要員の約 50%が死傷したのである。
硫黄島では、アメリカ軍死傷者の総計が日本軍のそれを上回っていた。
こうした死傷者の規模と比率は重要であった。
なぜなら、1944 年後半以降、日本 軍の戦略策定者たちは、
どれほど一方的な戦いで国民に重い代償を課すとしても、
人員 1 名の損失と引き換えにアメリカ人の意志を打ち砕くという新しい戦略を研究していたからである。
彼らの狙いは、アメリカ政府に、天皇制と国体の護持、
さらにおそらく一部の海外領土の領有を認める条件付き和平を受け入れさせることであった。
この戦略を実現するには、アメリカが日本に侵攻し、信じがたいほどの大損害を蒙って攻撃が頓挫し、
一方日本は継戦能力を誇示する、ということが必要であった。

http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2009/10.pdf

日本軍の米軍に出血を強いる“新しい戦術”は結果的に最低限の『国体の護持』に成功した
しかし東西で一方的惨敗だったナチには何も残らず、ベルリン娘らはイワンの性の餌食となった
0230名無し三等兵
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2017/08/12(土) 22:14:02.29ID:ErnSGov9
南雲スレの次は
書籍スレに報復攻撃するが
いいか?w
0231名無し三等兵
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2017/08/12(土) 22:15:15.62ID:xeAOxjFN
>>181
真面目に戦争もせずホモ同士で殺しあって惨敗したナチこそ、池沼国民だろ

同性愛者を弾圧したはずのナチ党には逆に同性愛者が多かった。
ナチスの私設警察だった「突撃隊」はレーム司令官がホモだった。
そのためにレームは性癖が同じような人間を突撃隊幹部に採用した。

ヒトラーは突撃隊がホモに支配されたと知ると怒り、SS(ナチス親衛隊)にレームと突撃隊を粛正させた。
そして突撃隊の大半をSSに統合した。
これにより、ナチスでは秘密裏に「ホモ人脈」が築かれていく。
SSを隠れ蓑に、ゲシュタポ(秘密警察)やSD(SS情報部)では同性愛行為が当たり前に成った。
また同性愛者の将校らは、同じような性癖の人間を、同族意識から幹部に採用した。

国家社会主義青年団などナチスの青年組織から、美少年がリクルートされたり、
ポーランドやフィンランドなど外国からも大量に、少年愛の為に青少年が誘拐された。
SSの根底に有ったのは同性愛だった。


同性愛者を虐殺しながら、実は裏でゲイか蔓延っていたのがナチ(笑)
こんな池沼上級国民(ナチ党員)のアホ作戦のお陰で国会議事堂に赤旗が翻るまでの完全敗北
近代戦でここまで徹底的に負けた軍隊はナチ軍以外にないだろう
0232名無し三等兵
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2017/08/12(土) 22:17:51.28ID:xeAOxjFN
>>181
西部方面においてと同様に、ドイツ指導部は東部においても電撃的な攻撃と
勝利を見込んでいた。そのため、それに対応する数の捕虜が生じることになった。
東部経済本部部長だったヴィルヘルム・シューベルト陸軍中将の報告からは、
飢餓による捕虜の集団死亡が計画に入れられていたことが明らかになる。
各省の次官に宛てたこの報告は、征服されるべきソ連地域の農業搾取を扱った
ものだった。その中には一九四一年五月二日付けで次のように記されている。
 「戦争の三年目(一九四一年から一九四二年にかけて)において全国防軍を
ロシアからの食料で養いうる場合のみ、戦争を継続しうる。この場合、
われわれが必要とするものをロシアから持ち出せば数千万の人間が餓死
することは間違いない。最も必要なのは油種子・油粕の確保と搬出であり、
穀物はその次だ。現存する脂肪と肉は軍が消費すると推定される。」
「第二の罪 ドイツ人であることの重荷」(ラルフ・ジョルダーノ 白水社)P201

>全国防軍をロシアからの食料で養いうる場合のみ、戦争を継続しうる

ナチは初めからあてにあるはずもない占領地からの収奪だけを期待して戦争を始めたwwwwwwwバイキングかよwwwwwwwww
0233名無し三等兵
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2017/08/12(土) 22:18:28.94ID:xeAOxjFN
>>181
ナチは自国民を守るどころか、インチキ裁判で銃殺して最後はめんどくさいから自殺を奨励してたんだが

ドイツ軍の崩壊が進み、将軍たちが部隊に与えることができるのは、信念と全滅だけだった。一般市民も、文字通り最前線に配置された。
オットー・ゲオルク・ティーラック法相は1945年2月15日に略式軍事法廷を設置する命令を発した。
『敵軍が迫りつつある防御領域』に設けられ、『臆病や利己心』のために『一般市民に対する自らの義務を回避』しようとした全ての者に対し『必要な厳しさをもって』対処することとなっていた。
その権限は『ドイツ人の戦闘力と戦意が危機にさらされる行為』全般に及ぶ。
判決は三種類しかなかった。死刑か無罪、あるいは別の裁判所への引き渡しである。

すでに戦争が終盤に入った頃に、ナチは自殺は称賛するようになっていた。

1945年春のドイツには死体があふれ、国中の人々が自殺者を目にしていた。

ドイツ軍の崩壊後、自殺は大衆現象と言っていいほど一般的になっている。

すべてが破壊されたことによる無気力と絶望感から、数万人のドイツ人が自殺するに至った。

メクレンブルクの小さな町テテロウの埋葬記録には120件の自殺の詳細が示されている。
銃、首吊り、入水、服毒に加え、父親が家族全員を殺したあと自殺するケースも多かった。

アントニー・ビーヴァー『ベルリン陥落1945』
0234名無し三等兵
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2017/08/12(土) 22:23:44.55ID:xeAOxjFN
>>181
本日、ANA37便があわや墜落

JAL123便とANA37便の共通点

・8月12日 18:00 発
・羽田発伊丹行
・与圧系統にトラブル
・異常音の発生した時刻が18:24
・123便が墜落した時刻と37便が着陸した時刻が18:56

しかも今日は「友引」だ・・・
0235名無し三等兵
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2017/08/12(土) 22:30:17.45ID:ErnSGov9
>>234
報復で南雲スレ

無茶苦茶に荒らしてきたwww
0236名無し三等兵
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2017/08/12(土) 22:32:09.34ID:xeAOxjFN
>>235
だからどうしたチョンモメン
0237名無し三等兵
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2017/08/12(土) 23:26:47.93ID:5ejFDxKI
(三) 第31師団は主力を先ず「インドウ」「ウントウ」「ピンポン」「ピンレブ」の地区に集中す
   ると共に一部を「タマンティ」「ホマリン」「パウンピン」等「チンドウィン」河に推進す
    攻撃部署は主力を以って「ホマリン」及び同上流域地区に於いて「チンドウィン」河を渡河し
   「レイシ」「フォートケアリ」を経て「コヒマ」に有力なる一部を以って「ホマリン」付近に於いて
   「チンドウィン」河を渡河し「ウクルル」−「マラン」道に沿う地区を「コヒマ」に突進し同地の
   要域を占領して「アッサム」方面より予想する英印軍の増援を阻止す
    状況に依り一部を「インパール」に転進せしめ「インパール」会戦に参加せしむ

ディマプールを占領せよなんて何処にも書いてない。
ディマプールが第二目標だなんて何処にもかいていない。

どう読んでも師団目標はコヒマの周辺だw
0238名無し三等兵
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2017/08/13(日) 02:09:05.83ID:K7Qlii7/
>>237
ディマプールが攻撃目標に入るかどうか、作戦計画は明確では無かったと参謀らも認めている。
しかし仮に作戦目標ではなかったとしても、牟田口の方が正しいというのが連合軍側の見解。

■アーサー・スウィンソン大尉の見解 『コヒマ』

 牟田口は三日間でディマプールに達することが出来ると計算したが、
河辺方面軍司令官が軍命令を中止させたので全ては終わった。
牟田口は自分の白昼夢に合わせて作戦命令を拡張解釈したが、
河辺は厳密に解釈したのである。
 しかし、牟田口の方が、実際には正しかったのである。
何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」 というものであろうか。
佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、
英軍は懸崖に立たされていたであろう。しかし好機は去った。
中略
 佐藤が1個連隊をディマプールにむけ、基地と鉄道線を破壊していたら、
事実はもっとうまく運ばれていた。
河辺方面軍司令官はなぜ引き返せと命令したのであろうか
スリムは「日本の将軍たちのの用兵、 戦路における基本的な欠陥は、
体をぶつける事、勇気を示す事とは違う種類の士気において欠けるところがあった。
その作戦計画が仮に誤まっていた場合に、これを直ちに立て直す心構えが全く無かった」
と言ったが、これは真理を衝いている。

牟田口は緒戦に不思議なほど順調に進撃していた。
ディマプールへ侵攻してはならぬと命令したのは、河辺の精神的硬直性である。
 東京指令書は「作戦区域をインパール付近及び北東インドに限定」しており、
河辺は歴戦の将としては、奇とすべき単細胞的解釈を行ったのである。


大田 嘉弘『インパール作戦 』 P277
0239名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 02:24:26.17ID:K7Qlii7/
日本側は当初はコヒマがそれなりに強固に防御されているという前提だったが
実際にはがら空きだった。

だったらい1個師団があり、コヒマで物資も得られたのだから
ただちに次の目標に猛進するのは当然だな。
こんなことは誰でもそう判断するはず。

その次なる目標はディマプールか、インパールか
これは意見が分かれるが、少なくともどちらかへ猛進すべきだが
佐藤は有力な1個師団をコヒマ付近で停滞させ、持久体勢をとってしまった。
こんなんでこの作戦が成功するわけがない。
0240名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 05:32:53.54ID:3kMJkTBj
>>239
補給がとまってんだからそうなるっての
靖国街道なんて呼ばれてたんだぞ
0241名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 07:23:53.00ID:3wDPN43O
>>181

1944-5年西部戦線の戦車戦に関し、アメリカ軍による研究がある。
Hardisonは、比較的戦車戦の多かった第3機甲師団と第4機甲師団の戦闘データから98戦例を抽出した。
これによれば、アメリカ軍が攻撃側でドイツ軍が防御側に立った場合の損害率は、米22.8%で独33.3%である。
これが反対に、ドイツが攻撃側に回った場合には、独60.1%で米6.8%と、ドイツ側の高い損害率を示している。
シャーマンとパンターの戦闘にかぎった場合でも、数字はほとんど変わらない。

両軍が会敵するとき、平均して、アメリカ軍は兵器9.1を有し、ドイツ軍は兵器3.7を有し、約2.5対1となっていた。
シャーマンとパンターの関与する29戦例で見れば、シャーマンは1.2対1の数的優勢をもっていた。

86戦例のうち、6ケースでアメリカ軍側は全滅している。
同じように、ドイツ軍では89例のうち41ケースで全滅した。
3以下の兵器を使用した側は、81例のうち37例で全滅させられている。

統計では、パンターが防御に回ったときの有用性はシャーマンの1.1倍となり、
逆の場合シャーマンの有用性は8.4倍にもなる。
すべての記録を合わせると、シャーマンはパンターの3.6倍の有用性を誇った。


被弾経始(笑)を考慮したところでナチの主力戦車パンターですら、シャーマンに全く歯が立っていなかった事実

チハもカールアルマートもパンターもシャーマンにかなわないという点で変わりはなかった
0242名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 07:26:07.60ID:3wDPN43O
>>181
米軍の戦訓広報誌Intelligence Bulletinによれば、ドイツ軍は戦争に負けてるにも
関わらず、戦車開発を進めて
パンターの新型(G型か?)を投入して、戦車兵にM4と2,000ヤードで
撃ち合うよう訓練したが、米軍はそれを逆手にとって
Novilleってとこでのクリスマスの戦闘で、M4で45分間の間に
パンターG型を一方的に6輌撃破したと書いてるな
ナチヲタの妄想と違って実際の戦闘なんてこんなもんだったんだろう

http://www.lonesentry.com/articles/mobilepunch/index.html
0243名無し三等兵
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2017/08/13(日) 07:29:20.33ID:3wDPN43O
>>139

ナチ海軍の名将()デーニッツは『戦闘で死ぬか絞首刑にされるか好きな方を選べ』と国民に窮極の選択()を行わせていた

勝算もないのに、戦い続けるため『狂信的な意志』を示すために、ヒステリックな要求が出された。
カール・デーニッツも、もっともけたたましい叫びをあげた一人である。

戦後デーニッツは、自分が部隊とドイツ国民の生存を気遣った責任ある軍指導者だったと主張しているが、
無条件降服のわずか数週間前にあたる1945年4月7日、デーニッツは全海軍士官に最後の最後まで戦うことを求めている
『軍務によっては勇敢で、毅然として、忠実な、敵の行く手を阻む一枚岩になることができる。
そのように行動できないものはろくでなしだ。そんなヤツは【ここにぶら下がってるのは裏切り者】というプラカードをくくりつけて絞首刑に処さなければならない』

Heinrich Schwendenmann『1945年末のドイツ』
0244名無し三等兵
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2017/08/13(日) 07:32:06.01ID:3wDPN43O
>>139
ナチ海軍が活躍?

2 Uボートに多大の損害

ノルウェーを出撃したUボートは、イギリス、カナダおよびノルウェーの哨戒機に、さんざんな目にあわされ、
六月十一日から二十四日までに四隻のUポートが沈められた。
六月末の二週間に一二隻のUボートが、ビスケー湾基地と大西洋方面から上陸地点付近に集ってきた。
しかし目的地に到達できたのは三隻だけだった。
U948だけが、補給船に損害をあたえただけであった。
セルゼービル沖で四隻の船を次々にねらって魚雷を発射し、三隻を沈め、一隻は損傷して港に曳航された。
そのほかのUボートの状況は、三隻は護衛艦艇に沈められ、残りの艦は終始シュノーケルで潜航していたが、
行動がのろく、とても船舶の行交〔いきかい〕が激しいイギリス海峡の連絡線航路までは、たどりつけなかった。
七月もUボートは、少数で海峡への出撃を続けた。
しかし敵の強力で、しかも徹底的に反撃してくる対潜部隊に阻止されて、戦果は大してあがらなかった。
四日、U390は雷撃で一隻を沈めたが、翌日反撃をうけて沈没した。
六日にはU678が、八日にはU234が、十一日にはU1222が撃沈された。
0245名無し三等兵
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2017/08/13(日) 07:34:51.27ID:3wDPN43O
>>139
大戦後半でも特攻は恐れられたがUボートはいい的(笑)

ある駆逐艦はU538をアスディックで捕え、六時間も追跡したあげく、爆雷攻撃で撃沈した。
結局、この戦闘にはUボート三一隻が参加し、輸送船一隻にさえ損害をあたえることができなかった。
船団はわずか高速駆潜艇一隻が損傷をうけたほか、飛行機二機が撃墜されただけだった。
Uボートのほうは三隻が沈没、一隻が損傷した。
この敗北にもかかわらず、デーニッツ提督は、つぎの二船団に攻撃をかけた。
一六隻のUボートがこの作戦に参加し、十一月二十二日の夜から二十七日にかけて連続攻撃を敢行したが、
優勢な海空の護衛兵力に阻止されて、戦果はあげられなかった。
Uボートは五隻が撃沈された。
デーニッツ提督は、ついに大西洋でのUボート作戦を断念した。
いまや西半球の全海域は、連合国の船団は安全に航行できるようになった。
Uボートにとって苦しかった一年は静かに終りをむかえ、デーニッツ提督は、あらためて将来の戦略を考えることになった。
0246名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 07:35:40.07ID:3wDPN43O
>>139
Uボートの末路

十一月には商船六隻、二万三〇〇〇トン、十二月には七隻、四万八〇〇〇トンを撃沈しただけだった。
 そしてこの二ヵ月間に、同じ船団航路上で一六隻のUボートが失われたのである。
 これをあの三月の実績にくらべると、信じられぬほどである。三月には北大西洋だけで八〇隻、
四七万六三四九トンの商船が撃沈されているのに、Uポートの損失はわずか六隻にすぎなかった。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU2/uboot14.htm

「潜水艦戦は終わりなどという話はごめんだ」五月三十一日、デーニッツ提督が北大西洋からUボートを
引き揚げたという報告をすると、ヒトラーは烈火のごとく怒った。「大西洋は西部の防衛線なのだ」。
 言うのはたやすかった。十二月十二日、デーニッツは絶望気味に日記に書いている。
「敵はあらゆる切り札を有している。長距離哨戒機で全地域に目を光らせ、位置探知装置を使っているのに対し、
われわれは警戒手段を持っていない。・・・・・・敵がわが方の手の内を知りつくしているのにたいし、
われわれは敵について何も知らない」。
<第三帝国の興亡5 ウィリアム・シャイラー 152頁>
0247名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 07:38:07.40ID:3wDPN43O
>>139
ナチが負けたのはただただ弱かったからだ
ナチはまともに戦いもせず856万人も死ぬか捕虜になったからな
900万人近くもやられてたった17万人(その内8万人はパイロット)しか倒せなかったナチ


The break-down of German and Italian losses against American,
British, and French forces in the war in Europe follows:
      Battle dead Permanently disabled  Captured    Total
Tunisia     19,600      19,000          130,000    168,600
Sicily       5,000       2,000          7,100    14,100
Italy       86,000     15,000           357,089   458,089
Western Front 263,000   49,000       7,614,794   7,926,794
Total       373,600    85,000        8,108,983    8,567,583
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/COS-Biennial/COS-Biennial-3.html

「無条件降伏後、西側三国に占領されたドイツ地域には、米兵よりも、
ドイツ人捕虜の方が多かった・・・・・・」
 連合軍は一九四五年六月に捕虜の数を数え終え、収容された「戦争捕虜及
び武装解除された憲兵」は七六一万四七九四名、うち「四二九万九〇〇〇名
は降伏時にすでに捕虜となっていた」と公表した。
パウル・カレル/ギュンター・ベデカー
『捕虜――誰も書かなかった第二次大戦ドイツ人虜囚の末路』
0248名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 07:43:27.22ID:hqfGrZ0b
>>170
水彩画を描くところを想像してみてくれ
片手にはパレットがある。仕切りのある小部屋に複数の色が並んでいる
これがまともな人間が想像する多様性だ
足元には筆を洗うためのバケツがあるな。中の水は色が混ざり合って真っ黒に汚れている
これがクソリベラル連中のほざく多様性だ
0249名無し三等兵
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2017/08/13(日) 08:51:39.07ID:Ij0fUMcz
>>238
(三) 第31師団は主力を先ず「インドウ」「ウントウ」「ピンポン」「ピンレブ」の地区に集中す
   ると共に一部を「タマンティ」「ホマリン」「パウンピン」等「チンドウィン」河に推進す
    攻撃部署は主力を以って「ホマリン」及び同上流域地区に於いて「チンドウィン」河を渡河し
   「レイシ」「フォートケアリ」を経て「コヒマ」に有力なる一部を以って「ホマリン」付近に於いて
   「チンドウィン」河を渡河し「ウクルル」−「マラン」道に沿う地区を「コヒマ」に突進し同地の
   要域を占領して「アッサム」方面より予想する英印軍の増援を阻止す
    状況に依り一部を「インパール」に転進せしめ「インパール」会戦に参加せしむ

どこをどう読んでもディマプールが師団目標であるとは読めないのだが?
第二目標とも書いていない。

>しかし仮に作戦目標ではなかったとしても、牟田口の方が正しいというのが連合軍側の見解。

その牟田口が師団目標を明示しなかった。
つまり牟田口の責任になる。ブーメランだw
0250名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 08:54:02.84ID:Ij0fUMcz
>>239
次の目標など命令書に存在しないのだが?

>佐藤は有力な1個師団をコヒマ付近で停滞させ、持久体勢をとってしまった

「コヒマ」に突進し同地の
   要域を占領して「アッサム」方面より予想する英印軍の増援を阻止す

と命令にハッキリと書いてあるのだが?
0251名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 08:56:59.67ID:Ij0fUMcz
>>239
>少なくともどちらかへ猛進すべきだが

命令では

状況に依り一部を「インパール」に転進せしめ「インパール」会戦に参加せしむ

となっている。がまだ15師団が健在な時に送る必要もないし、
また送ったとしても歩兵だけではどうにもならないことが史実で明白になっている。
0252名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 08:58:03.74ID:Ij0fUMcz
>>239
>こんなんでこの作戦が成功するわけがない。

もしてしてインパール作戦(ウ号作戦)の全体の作戦構想を知らないのでは?土足くんw
0253名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 09:08:18.06ID:kugfDVfq
              .:::::::;'  軍職に或る事30年、、今回ほど必勝の  ';:::::::.
             :::::::::i 信念が沸き起こる思いをしたことが無い…  l::::::::.
          ::::::::::!    イギリス軍は弱い必ず退却する     i::::::::
            :::     補給について心配することは誤りである  :::
  '  ― ―‐ --  」                               L_:::::
                    元来日本人は草食である、然るに南方の   ̄ ̄ ̄
            __,. -┐  草木は全て…即ち之食料なのである
_ ,. -‐ '' ´   :::::::::',    天長節までインパールを攻略せよ    r::-  _
              :::::::::'、 皇軍には天佑神助の奇跡が起こる    /::::::::   ´` '
                ::::::::':、                           ,.:':::::::
                 ::::::::ヽ    雨季の到来は皇軍に    /:::::::
                ::::::::丶   味方するものなり     ,.::'::::::::::
                 ::::/  ,:、 あくまで敢闘すべし _,..:'::::::::::
                  /   ,..':::::::>   _|__  ... く::::::::::
             /   ,.::::::::    /\ , , /\ `、 \
              /    ,.∩     / <●>  <●>\.`、  \∩
          /     , ' l ヽ∩ /   (__人__)    \ ∩ノ j
       /     ,    ヽ ノ |      |::::::|      | ヽ ノ \
       /      , '      | ヽ \     ` ⌒´    / / j    \
    /      , '      \  ̄            ̄  / `、   \
  ./       , '           \ 牟田口廉也 /   `、    \
0254名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 10:02:05.71ID:kwiRXa/Y
>>143
> ビルマはその時はまだ占領下だし

インパールで消耗しなければビルマ戦力含めて有利に戦えたということ

> インパールを占領するといっても英第4軍団を撃破しないとできないのだが?

日本が余力あればインパール10数万人超のイギリス戦力を撃破は普通に可能性あるね
敵戦力100万人じゃないし
0255名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 10:05:01.82ID:kwiRXa/Y
>>117
> 失敗の本質

  サヨクのゾルゲ事件やアカ工作で敗戦革命を食らったことか???サヨクは敗戦革命工作を直視しろよ

あとこれを論破できないのか
・ ボロボロな日本に対しイギリスもかなりの損害

・ そもそもインパールインドを侵略したイギリスが悪い

・ 敗戦革命のサヨクの責任もある

・ NHKマスゴミの偏向サヨク洗脳が酷い(´・ω・`)

というお話
0256名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 10:06:34.40ID:kwiRXa/Y
スレ伸びてるな(´・ω・`)

というかテレ朝とかNHKとかサヨク史観プロパガンダ番組やりすぎ
死ねよマスゴミ(´・ω・`)
0257名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 10:14:29.41ID:Ij0fUMcz
>>254
>日本が余力あればインパール10数万人超のイギリス戦力を撃破は普通に可能性あるね

余力というのは部隊のこと航空戦力のこと?砲兵戦力は?戦車戦力は役に立たないのだが?
0258名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 11:19:30.50ID:zt6NRnLQ
■連合軍側の結論  佐藤氏団長がアホだから日本は負けた

スリム中将によると、日本軍は現場指揮官がバカだから負けた。
日本軍は勝てるチャンスが十分にあったにもかかわらず
愚かな師団長が我々をわざと勝たせたと酷評している。

■第14軍司令官スリム中将『敗北から勝利へ』

日本軍指揮官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残置し、
師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝くことであった。
幸いにも彼(佐藤師団長)はほとんどそれをとろうとしなかった。
日本軍第三十一師団長佐藤陸軍中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。
彼はコヒマを取って陣地を構築するよう命令されていた。

彼の頑固な頭はコヒマを取るという一つの考えで一杯であった。
全然コニマを取らずに彼が我々に大きい損害を与えられるとは
彼は思い及ばなかった。
少数の牽制部隊を残し、ニチェガードのウォーレン旅団の東方まで
道路によって前進した彼は、4月5日までに彼の師団の主力を持って
鉄道を攻撃できた。しかし彼は全然洞察力を持たなかったので、
彼の部隊が到着したとき彼はこれをコヒマの小さな町の連続する
攻撃に投じた。

私は、私の部下の不屈の勇気によって、敵のコヒマ侵入の能力を過小評価
した私の過誤の重大な影響から救われた事を前に述べたが、それが必ず
そうなるためには敵の局地の指揮官の愚鈍を必要とした。
不幸にも当時私はこのことが与えられることも、あるいは非常な心配から
救われるべきことも知らなかった。
後になってそれが明らかになったとき、佐藤司令部への航空攻撃を計画している
熱心な英空軍の幾人かの将校を見出したことがあった。
彼らの意図する犠牲者を私は最も頼りとなる将軍の一人として考えていたので、
彼らにその計画を放棄すべきであることを私が勧告したとき、彼らは驚いた。
0259名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 11:25:23.25ID:Ij0fUMcz
31師団は師団目標として明示されていないディマプールを占領する義務が無い。

またディマプールは第二目標になどなっていない。

(三) 第31師団は主力を先ず「インドウ」「ウントウ」「ピンポン」「ピンレブ」の地区に集中す
   ると共に一部を「タマンティ」「ホマリン」「パウンピン」等「チンドウィン」河に推進す
    攻撃部署は主力を以って「ホマリン」及び同上流域地区に於いて「チンドウィン」河を渡河し
   「レイシ」「フォートケアリ」を経て「コヒマ」に有力なる一部を以って「ホマリン」付近に於いて
   「チンドウィン」河を渡河し「ウクルル」−「マラン」道に沿う地区を「コヒマ」に突進し同地の
   要域を占領して「アッサム」方面より予想する英印軍の増援を阻止す
    状況に依り一部を「インパール」に転進せしめ「インパール」会戦に参加せしむ

この命令はどこをどう読んでもディマプール占領が任務として明示されていない。

>「コヒマ」に突進し同地の要域を占領して
 「アッサム」方面より予想する英印軍の増援を阻止す

なのである。
0260名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 11:28:55.92ID:zt6NRnLQ
とにもかくにも
連合軍側の見解は、佐藤師団長がバカだから
日本は負けたという結論。
佐藤は連合軍を、わざと勝たせたとまで言い切っている。
英国で最も評価の高い軍人の一人であるスリム中将の見解。

そしてこれは複数の連合軍関係者が
同じ見解を示している。

この事実が日本では隠蔽されて来た。
0261名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 11:30:24.02ID:Ij0fUMcz
佐藤師団長は命令のとおりに行動しただけなんだが?

ディマプール攻撃を明示しなかった牟田口にブーメランなだけの話しw
0262名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 11:31:38.86ID:zt6NRnLQ
>>239
指揮権は司令官にあるのだから
最終判断は司令官の命令がずべて。

状況に応じて最良の指揮をやるのが司令官の務めで
命令書だけ見てやってりゃいいだけなら司令官は必要ない
0263名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 11:33:20.88ID:zt6NRnLQ
>>261
>佐藤師団長は命令のとおりに行動しただけなんだが?


やってない。
インパールへ兵を送るよう命じられたが
抗命している。
0264名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 11:39:50.65ID:zt6NRnLQ
ディマプールは別としても
そもそも佐藤師団はコヒマ到達が遅すぎる。

3月中には軽くコヒマは全く戦わずして占領できはずたし
史実以上の莫大な軍事物資も確保できたはず。

ゼッサミで無駄に停滞したために
佐藤師団主力の侵攻は遅すぎる。
0265名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 11:40:09.96ID:hqfGrZ0b
>>181
タランはモスクワを守り
カミカゼは沖縄で米軍を苦しめた
それに引き換え精鋭()揃いのエルベは(笑)
体当りすらまともにできないナチって(笑)
0266名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 11:41:19.37ID:Ij0fUMcz
>>263
それは爾後の話だな。ディマプール攻略といはまったく関係ない話。

しかも任務である

>「アッサム」方面より予想する英印軍の増援を阻止す

を放棄していいとは牟田口は言っていないのだが?
0267名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 11:41:21.85ID:hqfGrZ0b
>>181

同じころ、ドイツ空軍戦闘機部隊は中部 ドイツに大々的に兵力を集中させた。九月十二日には四〇〇機以上
が防空任務に 出撃できる体勢にあったが、悪天候のため離陸命令は取り消された。ところが ゲーリングは
この決定に納得せず、自らしゃしゃり出て戦闘機に出撃命令を出 してしまった。この馬鹿げた命令 によって
戦闘機部隊は出撃機の一〇パーセ ントを失ったといわれ、そのため 九月の戦力収支決算はますます落胆
すべき ものとなった。本土防空に投入された 戦闘機は三七一機の損失に対し、敵機撃墜 は三〇七機であった。
ただしドイツ 空域に侵入した連合軍機の数は、防空側戦闘機の出撃数よりも一八倍も多く、 損失率はそれぞれ
〇.七パーセント対一 四・五パーセントとなるのである。 この数字はとても引き合わないどころでは すまないものであった。
<ヴェルナー・ジルビッヒ「ドイツ空軍の終焉」>

バタバタ落とされたのはナチ機
それもホームグラウンドの高射砲の支援付きでwwwwwww
0268名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 11:42:10.80ID:Ij0fUMcz
>>264
一番の先鋒である58連隊について語る必要があるんじゃないかね?土足くんw
0269名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 11:43:41.58ID:hqfGrZ0b
>>181
 例えば、「コブラ」は「フォッケル」よりも速力で劣るだなんて、彼らは何でそう思い込んだんだろうね?実際にそんな
ことがあったのだ。最初のうち、ドイツ人は自分たちが速度性能で勝っていると固く信じており、「フォッケル」で攻撃を
かけた後にエンジン全開で離脱を試みる場合が多かった。だが、こっちは彼らに追いついて、上から弾を「降り注いで」やる。
向こうは煙を噴いたり蒸気を噴いたり大騒ぎだが、どうやっても振り切ることはできなかった。私たちはすぐに、
全力運転だけで逃れようとするとどうなるか、ドイツ人どもを教育してやったよ。その後は「フォッケル」も、攻撃後の離脱
とこちらの射撃から逃れる際には必ず急降下をすることにし、それ以外の方法を禁止した。
 垂直面の機動性も「フォッケル」は「コブラ」より下回っていたが、当初は私たちに垂直面の戦闘を挑んできた。
これも同じことで、すぐに思い知ったようだけどね。やっぱり私にはよく分からないんだが、「フォッケル」が「コブラ」
に垂直面で勝っているだなんて、一体彼らは誰に吹き込まれたんだろう?
 「フォッケル」は加速性が劣るという弱点があり、もしかしたらこれが一番の泣きどころだったかもしれない。後になると、
彼らも「フォッケル」で戦う時は速度を失わない形で機動を組み立てるよう心がけていた。長時間の格闘戦で「ヤク」
やラーヴォチキン、「コブラ」に対抗するなんて、「フォッケル」にとっては最初から負けが決まったようなものだ。
スピードが落ちてそれっきり、だよ。彼らが次に速度を得るまでの間に、こっちは何度でも撃墜のチャンスがある。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/golodnikov2.html

太平洋ではカモのP39がヨーロッパ戦域では最強

ゼロ戦>>>>P39>>>>>>越えられない壁>>>Fw190>>Bf109
0270名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 11:43:55.54ID:zt6NRnLQ
>>266
河辺がディマプール攻略を却下し
インパールを攻めろと命令出したんだが?
コヒマでは大量の車輌も確保している

しかし佐藤はその命令にも抗命した。
0271名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 11:46:44.28ID:hqfGrZ0b
>>181

ナチ軍のやったこと
1 ユダヤ人とスラブ人を沢山殺したこと
2 本土防空を延々とやっていたこと
3 劣等スラブ人にトドメを刺されたこと
0272名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 11:48:31.66ID:Ij0fUMcz
ビルマ方面軍ウ号作戦準備要綱

一、主作戦方面
(1) 第15軍は英軍の反攻に対し努めて主作戦方面の兵備を整頓したる後
   重点を「チンドウィン」河西方地区に保持しつつ一般方向を「インパール」に
   向け攻勢を執り
   成るべく我に近き地帯に於いて一挙に英軍の捕捉撃滅を図り
   爾後
 国境付近所在の英軍を撃破したる後「インパール」付近の策源を覆滅す

(2) 右作戦準備に先立ち英軍の真面目の反攻に際会したる場合は各正面
   極力その攻撃を阻止しつつ速やかに反撃の態勢を整え爾後努めて統制ある指導に
   基づき我に近き地帯に於いて英軍の捕捉撃滅を図りたる後「インパール」付近に
   向い追撃す

(3) 前2項の反撃作戦に於ける軍主力を以ってする攻勢開始の時機は予め方面軍の
   命令するところに依るものとす

(4) 雨季明迄に「チンドウィン」河西岸地区「カレワ」正面に広く強固なる反撃
   拠点を形成し爾後の攻勢を有利ならしむると共に作戦準備期間に於ける支拠
たらしむ

(5) 「インパール」付近の策源覆滅後は主力を以って同地付近の要域を又有力なる
一部を以って「コヒマ」付近の要域を占拠し持久態勢を確保す   


これを読めば分かると思うが、方面軍でもディマプール攻撃などとは命じていない。

あくまでインパールを占領後コヒマ周辺で防御すると書いてある。
0273名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 11:49:56.40ID:hqfGrZ0b
>>181

  ポツダムに私が行った理由は、多くある。しかしもっとも重要な理由は、ソ連から
 自ら対日参戦の確約を得ること、すなわち米軍首脳が狙っていたことである。
 (『トルーマン回顧録1』トルーマン著、76年、恒文社、 292頁)
  中国に大兵を入れて日本軍を中国本土より追い払うよりも、私の希望は常に十分な
 ソ連兵力を満州(ママ)に入れ、日本軍を追い出すことにあった。それがこの際できる唯
 一の道である。(同226頁)
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;page=2400

「日本本土に侵入すれば、日本軍の大部隊をアジアと中国大陸に釘づけにできた場合でも、
少なくとも五〇万人の米国人の死傷を見こまなければならない。したがってソ連の対日参戦は
われわれにとって非常に重大なことであった」(『トルーマン回顧録』)
http://nekotomo.at.webry.info/201211/article_2.html

トルーマンもスターリンもベルリンには躊躇なく進撃したが
日本軍の猛烈な抵抗で東京進撃は断念した
0274名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 11:51:59.40ID:zt6NRnLQ
>>272
命令書に書いてあろうが無かろうが
敵軍事物資の重要拠点が
まったく正規軍が配備されておらず
がら空きの状態になっていれば、そこを突くのは当然だが?
0275名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 11:52:01.74ID:Ij0fUMcz
>>270
それは事前になんの準備もしていない後だしのディマプール攻略など却下されるのは当然だろう。

>インパールを攻めろと命令出したんだが?

コヒマ周辺を占領する任務がまだ達成されていないし、

>「アッサム」方面より予想する英印軍の増援を阻止す

という任務はどこの部隊がするのかね?
0276名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 11:53:05.92ID:Ij0fUMcz
>>274
その重要な情報は誰が31師団に通報したのかね?

31師団はその情報を知らないんじゃないのかね?
0277名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 11:54:37.41ID:zt6NRnLQ
>>275
司令官の命令に従うのが統帥

出来ない事情があるなら、それを説明すべきだが
佐藤はインパール攻勢の命令を了承している。
そのうえで、それを実行しなかった。
佐藤は統帥を無視した
0278名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 11:57:23.79ID:Ij0fUMcz
>>277
インパールへの増援を考慮したができないことが判明。

戦力も無ければ移動手段も無い。
どのみち歩兵だけ4個大隊送っても15師団同様損害を出すだけなんだが?
0279名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 11:58:45.49ID:Ij0fUMcz
>>277
>司令官の命令に従うのが統帥

つまりコヒマ周辺で防御に移行したところまでは正しいと認めるわけだ。
0280名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 12:15:39.12ID:zt6NRnLQ
>>278
軍命に従うのが軍の統帥
0281名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 12:17:50.18ID:zt6NRnLQ
>>279
コヒマ到達が遅すぎるわ
3月中にコヒマは確保できた
0282名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 12:22:09.64ID:zt6NRnLQ
33師団はシンゲルで莫大な軍事物資と車輌を
戦わずして手にしたが
コヒマでも同じことが出来たはず。

佐藤の師団の進軍が遅いために(ゼッサミで停滞)
それが不完全になってしまったわ
0283名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 12:30:37.22ID:zt6NRnLQ
>>278
第四軍団参謀アーサー・バーカーによると
4月にインパールが攻められたら、ひとたまりも無かったと
証言している。

佐藤と柳田がチンタラやってて
4月の1ヶ月間に空輸によって、インパールは防衛体制をなんとか構築できたたと。
0284名無し三等兵
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2017/08/13(日) 12:32:05.01ID:Ij0fUMcz
>>280
さてその軍命はコヒマ防衛とインパール攻撃という二律背反な命令なわけだが?
0285名無し三等兵
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2017/08/13(日) 12:32:46.12ID:Ij0fUMcz
>>281
一日あたり何キロで進軍すれば3月中にコヒマにつけるのかね?
0286名無し三等兵
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2017/08/13(日) 12:35:13.11ID:Ij0fUMcz
>>283
15師団は何をしていた?インパール攻撃の本命、主攻撃部隊なのだが?

つまり3月15日に作戦発動だから15日でインパール付近まで行くのかね?
0287名無し三等兵
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2017/08/13(日) 12:35:52.21ID:zt6NRnLQ
>>284
佐藤と柳田が師団長では
どっちみち勝てないのは確かに間違いない。

はじめからやる気が無いのだからな。

そもそもこうなった原因は海軍にある
バカな海軍がアメリカと全面戦争なんかやったために
すべてが無茶苦茶になったわ
0288名無し三等兵
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2017/08/13(日) 12:38:20.50ID:Ij0fUMcz
>>287
実際に戦闘をするのは連隊長や大隊長だがなw
0289名無し三等兵
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2017/08/13(日) 12:38:58.06ID:zt6NRnLQ
>>286
15師団だけがほぼ予定の時期に
インパール攻撃を開始している。

しかし稲田の妨害によって兵力は半減した状態で。

本来ならば33師団、31師団がこの時同時に攻撃に
参加していなくてはならない。

しかしこの2師団は停滞して肝心な時期に
なにもやってない
0290名無し三等兵
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2017/08/13(日) 12:39:25.92ID:3kMJkTBj
>>255
あほ
戦略目標達成ならず逆襲くらって主導権握られっぱなしになった作戦なんぞ評価以前だっての

牟田口のジンギスカン作戦によって現地住民からは財産そのものである牛馬を略奪したうえに補給そのものにも失敗

白骨街道では味方から衣服や靴まで奪いながらの撤退の地獄絵図

あげく マウントバッテンからは
日本兵は予定通りにやるときは正確無比に動くが奇襲されたりと予定外の事態に遭遇すると脆い
と評価される始末

大戦の負け確定している時期に悲惨な負け戦をさらに上乗せ大プッシュ、張本人は副官に止められると知った上で切腹を申し出る茶番つき
0291名無し三等兵
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2017/08/13(日) 12:41:19.30ID:Ij0fUMcz
まぁIFでいうなら58連隊がサンジャックなんかにいかなかったらコヒマを無血占領できたかもしれないし、

そうすればディマプール攻撃やインパール攻撃参加はできたかもしれん(事の成否はともかく)
0292名無し三等兵
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2017/08/13(日) 12:41:29.56ID:zt6NRnLQ
>>285
途中に有力な敵は無く
しかもジープ路が整備されている

12週間で楽勝で、戦わずして
jコヒマは無血占領できたわ。
0293名無し三等兵
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2017/08/13(日) 12:44:02.51ID:zt6NRnLQ
>>291
コヒマ占領が遅れたのは
佐藤師団主力がゼッサミで停滞したため。

58連隊の責任ではない。こっちは主力ではない。
0294名無し三等兵
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2017/08/13(日) 12:45:02.46ID:3kMJkTBj
>>246
潜水艦の戦果
日本 90まんとん()
大ドイツ 1500万トン


笑っちゃうね
0295名無し三等兵
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2017/08/13(日) 12:56:06.23ID:Ij0fUMcz
>>289
どのみち15師団もインパール攻撃準備位置から英軍によって後退させられている。

日本軍の火力では無理なんだよ。
0296名無し三等兵
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2017/08/13(日) 12:57:36.04ID:Ij0fUMcz
>>292
さてジープ道はジープしか走れない道路だ。

で31師団は15日の段階でジープを何両保有しているんだね?
0297名無し三等兵
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2017/08/13(日) 12:58:43.39ID:Ij0fUMcz
>>293
師団主力って補給部隊とか野戦病院とかのことか?

58連隊は主力の先鋒隊なわけだが?
0298名無し三等兵
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2017/08/13(日) 12:59:50.13ID:3kMJkTBj
>>293
師団行動停滞の主因は?
イギリス軍の円陣防御を乙武装の日本軍で攻略できたのか?
0299名無し三等兵
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2017/08/13(日) 13:12:23.36ID:zt6NRnLQ
31師団は部隊配置から見て
どうみても右突進隊、中突進隊が主力で
側面左側面の58連隊は、インパール攻撃に対応できるように
配置された部隊。


だから宮崎の連隊より先に佐藤師団はコヒマへ突入
してなくてはおかしい。

しかし佐藤はそれでは、そのままディマプールへ突入せよと
言われると予期し、わざとゆっくりと進軍し
宮崎の連隊に先にコヒマに突入させたと。

これが事実。
0300名無し三等兵
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2017/08/13(日) 13:18:55.58ID:zt6NRnLQ
このような事実と58連隊のコヒマ到達の時期から見て
佐藤師団主力がコヒマを占領できた時期は
どんなに遅くとも3月中に楽勝で出来ていたはず。

なんせ敵は、こないだライフルの撃ち方を覚えた程度の
アルバイトの守衛レベルで、まったく敵ではないレベルの相手しかいない
0301名無し三等兵
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2017/08/13(日) 13:56:38.69ID:3kMJkTBj
>>300
円陣くんだイギリス軍は円陣の中に物資を投下して補給受けして弾薬を逐次補給
日本軍は行軍しながら先細りした戦力が円陣を突破できなかった

撃つ弾がないのに戦闘は不可能

弾がないなら銃剣じゃ!銃剣ないならパンチ攻撃、腕がないならキックじゃ!足がない?なら噛みつけい!おぉーお!日本軍じゃい!

無敵将軍 牟田口chanの作戦指導より
0302名無し三等兵
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2017/08/13(日) 15:29:18.75ID:Ij0fUMcz
>>299
58連隊は15師団の戦闘区域までわざわざ侵入しているんだが?

>わざとゆっくりと進軍し

だとすればもっと遅く到着したはずだが?
0303名無し三等兵
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2017/08/13(日) 15:34:08.82ID:Ij0fUMcz
>>300
山岳地域を30キロの装備を抱えて戦闘しながら140kmを歩いていく。

3月24日 西ヨークシャー第二大隊がコヒマ到着
3月28日 138連隊がゼッサミのアッサム連隊を攻撃開始
58連隊はサンジャックを進発
英161旅団コヒマに到着済み

どうみても間に合わないのだが?
0304名無し三等兵
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2017/08/13(日) 15:37:55.59ID:3kMJkTBj
>>303
イギリスが撤退したと思ってたら制高点かかえた高地をイギリス軍が占領するおまけ付き
0305名無し三等兵
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2017/08/13(日) 16:24:49.94ID:Ij0fUMcz
>>304
英軍の方が機動力があるし山岳戦は高地のとりあいだからね。

包囲されても航空機で補給できるし。
0306名無し三等兵
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2017/08/13(日) 18:53:22.76ID:zt6NRnLQ
宮崎の58連隊はもしサンジャックで戦わなければ
3月29にコヒマを攻略できたといわれている。

進行経路から見て、31師団主力はそれよりも早く
コヒマに到着できなくてなおかしいな。

したがって31師団のコヒマ突入=占領は
3月28日にはやれたはずだわ。
作戦開始から2週間かからない。
0307名無し三等兵
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2017/08/13(日) 18:56:42.24ID:zt6NRnLQ
>>303
そんなもん正規軍では無い、素人の警備員みたいなもん。

コヒマに100人、ゼッサミに100人程度いたそうだが
瞬殺だな。
0308名無し三等兵
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2017/08/13(日) 19:11:18.62ID:hqfGrZ0b
>>294

ドイツは一一六二隻のUボートを建造し、そのうち七八四隻がいろいろな原因で失われた。
戦争期間中にUボート部隊に編入された人員は、四万九〇〇人をくだらなかった。
そのうち二万八〇〇〇人が生命を失った。また五〇〇〇人が捕虜となった

『U-Boat』 ベビット・メイソン著、寺井義守訳


やられすぎ死にすぎワロタw
0309名無し三等兵
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2017/08/13(日) 19:11:58.52ID:hqfGrZ0b
>>294
アメリカの軍艦は駆逐艦ですらなかなか沈まない
コストも1100万ドルと戦前に作られた軽巡なみにかかってる豪華な作りだからな

ナチはフレッチャー級以降の駆逐艦は、1隻しか撃沈できなかった。

桜花が撃沈したのはフレッチャー級よりも優れてる、アレン・サムナー級の駆逐艦でもっと金がかかってる。
他にアレン・サムナー級1隻とフレッチャー級1隻をスクラップにしてる。

ナチのUボートや誘導爆弾はアメリカ海軍には通用しない。
お前ら朝鮮人のチンコなみにショボい。
0310名無し三等兵
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2017/08/13(日) 19:12:22.91ID:hqfGrZ0b
>>294
ソ連軍潜水艦から撃沈したナチ貨客船
ヴィルヘルム・グストロフ
シュトイベン
ゴヤ
の3隻だけでナチファシストが35000人海没した
陸空でぼろ負けだったナチが唯一Uボート大活躍ナリーと言ってみたところで
潜水艦戦の人的収支ですらナチはぼろ負けだった
0312名無し三等兵
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2017/08/13(日) 19:13:45.60ID:hqfGrZ0b
>>294
日本軍はウジ虫を食いながらも戦ったが
ナチは戦わずに降参して捕虜収容所で野垂れ死んでいたwwwww

ナチを倒すには兵器は不要
捕虜収容所を作れば戦いもせずに自分らで勝手に入って勝手に野垂れ死んだ

ゴキブリホイホイならぬナチホイホイwww

一九四五年末、西ヨーロッパ戦線は投降した何百万のドイツ兵で溢れ、東部戦線ではソ連軍との最後の戦いがつづいていた。
西部の大量投降と東部の必死の抵抗は、ドイツ軍最高司令官デーニッツの戦略だった。デーニッツは、一兵でも多くを人道的な取り扱いが期待できる、アイゼンハワー麾下の連合国軍に投降させようとしていた。
だが、その試みは絶望的な結果に終わった。五〇〇万人をこえる捕虜は野ざらしで、立錐の余地もない鉄条網囲いに入れられ、最小限の食糧や衛生施設にも事欠いた。
一九四五年四月以降、仏軍の手にあったものも含めて、約一〇〇万人の捕虜が次々に命を落とした。
このような惨事が米軍のもとで起こったのは、南北戦争時のアンダーソンビル監獄以来のことだった

ジェームズ バグー著 消えた百万人―ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道
0313名無し三等兵
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2017/08/13(日) 19:15:27.35ID:hqfGrZ0b
>>294

ナチ海軍の名将()デーニッツはUボートが弱すぎてナチ水兵が怖じ気づいたので『戦闘で死ぬか絞首刑にされるか好きな方を選べ』と国民に窮極の選択()を行わせていた

勝算もないのに、戦い続けるため『狂信的な意志』を示すために、ヒステリックな要求が出された。
カール・デーニッツも、もっともけたたましい叫びをあげた一人である。

戦後デーニッツは、自分が部隊とドイツ国民の生存を気遣った責任ある軍指導者だったと主張しているが、
無条件降服のわずか数週間前にあたる1945年4月7日、デーニッツは全海軍士官に最後の最後まで戦うことを求めている
『軍務によっては勇敢で、毅然として、忠実な、敵の行く手を阻む一枚岩になることができる。
そのように行動できないものはろくでなしだ。そんなヤツは【ここにぶら下がってるのは裏切り者】というプラカードをくくりつけて絞首刑に処さなければならない』

Heinrich Schwendenmann『1945年末のドイツ』


弱すぎワロタw
0314名無し三等兵
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2017/08/13(日) 19:17:34.81ID:hqfGrZ0b
>>294

ところでイギリス潜水艦はよくイタリア軍に撃沈されてるが、 イタリア海軍の対潜技術ってナチよりも優れていたのか?

         LOSS BY ENEMY
ROYAL NAVY
Warship types   German Italian Japanese French Other(a) Unknown Total
Capital ships       3    -      2     -    -      -     5
Carriers          8    -      1     -    1      -    10
Cruisers         20    6     5     -     3     -     34
Destroyers       114   15     8     1(b)   15     -    153
Submarines (c)     24    37     4      -     6      5     76
TOTALS        169    58     20     1    25     5     278

http://www.naval-history.net/WW2CampaignRoyalNavy.htm
0315名無し三等兵
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2017/08/13(日) 19:17:57.40ID:zt6NRnLQ
>>312
おまえの荒らしの報復で

南雲スレ荒らしてきたw
0316名無し三等兵
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2017/08/13(日) 19:20:37.78ID:hqfGrZ0b
>>294
弱小空母と蔑んでみても、なかなか沈まないのが米軍の空母

ナチのUボートなんて米軍護衛空母のハンターキラー隊に好き放題やられまくったのに返り討ちにしたのはブロックアイランドたった一隻


大ドイツ海軍wwwwwww
0317名無し三等兵
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2017/08/13(日) 19:24:47.68ID:b0R6OEtV
>>294
ナチのファシスト賛美とかwwwwwwwwwwwwwwww

朝鮮人?
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