【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について10 [無断転載禁止]©2ch.net
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■前スレ
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について8
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1465072417/
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について9
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1476271279/
■基礎知識 F-35B
■F-35B 短距離離陸Take off Distance 168m (STO：Short Take off mode)
最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能 (説明)※
http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110015.jpg
STOVLの意味（Short Take Off and Vertical Landing＝短距離離陸/垂直着陸)
・STO＝Short Take Off(短距離離陸)＝168メートル(550ft)で可能※
・VL＝Vertical Landing(垂直着陸)＝0メートルで着陸
※600ftという指摘あり
■F-35B 陸上滑走路の短距離離陸(STO：Short Take Off) <動画>
https://www.youtube.com/watch?v=sWDIsNSXK98
https://www.youtube.com/watch?v=LCyya8yf90w
https://www.youtube.com/watch?v=hO5mZxaiyUQ
https://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec
F-35B Short Takeoff from the USS Wasp
https://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw
F-35B - First Sea vertical landing >>196
はいはい、妄想はその辺で止めときなw
F-35B導入が決定したら話は聞いてやるからw >>197
まだ声闘やってるわ、このキチガイ反空母厨は。
だったらお前も「F35Bの導入はない」のニュースが出るまで妄想は止めとけば？
妄想だけで口答え続けて反論した気になってるキチガイ中卒共産党員反空母厨w >>194
「2020年代半ば以降の導入を目指して検討」とのニュースが出てますけど？
あなたの方こそ導入中止が決まってからどや顔したらいかがですか？ >>200
声闘ですか？
あなたの方こそ導入中止が確定してか騒げば？ --自衛隊のF35B導入についてのまとめ。
日本政府は2020年代半ば以降の導入を目指して検討していると報道されています。
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373853608/-100
F-35Bの開発を指揮しているアメリカ国防総省によると、アメリカ軍は、2016年に部隊での本格運用を始め、
2017年夏には、アメリカ本土外としては初めて、山口・岩国基地に配備する計画で、日本政府は、2020年代
半ば以降の導入を目指し、検討している。
小野寺防衛大臣は多機能輸送艦の導入に前向きで、また、軍事専門家岡部いさく氏は、島嶼防衛の観点から
【多目的艦＋F35B】の必要性について説いています。
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_53/view/id/182122/page/5?&;sst=wr_count_like&sod=desc
小野寺五典防衛相は先月、米サンディエゴの米海軍施設を訪問し、強襲揚陸艦「マキン・アイランド」を視察。
その後、「島しょ防衛のために必要な部隊を展開できる多機能の輸送艦という意味合いで考えたい。速やかに
計画に移したい」と記者団に述べ、検討に着手する考えを表明した。
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=2
─島嶼防衛という観点から見て、自衛隊の装備、技術で足りないものはありますか。
…あとは、海自が計画している「多目的艦」でしょうか。おおすみ型のホバークラフト搭載能力と、いずも型のヘ
リコプター運用能力を兼ね備える艦です。もしこの多目的艦に「F-35B」戦闘機も搭載することになったとすると、
島嶼防衛などの作戦の際に、イージス艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空
ができる、あるいは地上攻撃も航空自衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。
防衛装備庁は、平成29年11月27日付の公告で「VTOL機用エンジンの形式等に関する調査及び検討作業」と題して
メーカー入札の募集を開始しました。
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf
公刊文献等により国内及び諸外国におけるVTOL機用エンジンに関する形式、性能、適用技術等に関する情報
を収集・整理すること。
以上より、自衛隊のF35B導入については有効性・実現性が認められることが確認されました。 追記しといた。
ID:Bzio+BBq ←このキチガイ共産党員反空母厨は証拠・ソースの提示一切なし！
ただ声闘を続けてるだけ。まるで半島土人だわ、このキチガイ共産党員反空母厨は。 >>200
精神崩壊起こして発狂したキチガイ共産党員反空母厨の図w
144 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2017/11/23(木) 10:56:11.68 ID:FXiWqUh3
m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)
もう待ちきれないよ！早く酷使様の醜態見せてくれ！
m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^) >>200
つーか、このスレは「【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について」のスレだろうがw
日本語も理解せずに声闘を続ける中卒キチガイ共産党員反空母厨w >>201
決定どころか計画もしてないのに、導入中止してからとか、
あんた日本人か？ >>206
まだいるわ、このキチガイ共産党員反空母厨w
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について ←スレタイの一行すら読めない中卒バカw >>206
あなたこそ日本人ですか？
2020年代半ば以降の導入を目指して検討していると報道されてるのに「計画もしてない」？？？
気違いすぎて呆れますよ。 >>208
検討と計画の意味も分からない朝鮮人か？ >>209
バーカw
計画；方法や順序などを考えること
検討；よく調べ考えること
2020年代半ばの目標を立てて検討しているのであれば、明確ではないにしても「計画してる」ということですよw
声闘気違い反空母厨さん残念でしたw >>209
たった一行のスレタイ「【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について10」も読めなかった
キチガイ中卒共産党員反空母厨w
194 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/11/28(火) 10:00:26.93 ID:Bzio+BBq
決まってから騒げ
195 返信：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/11/28(火) 10:02:03.41 ID:Bzio+BBq
決まってから騒いでくれw
197 返信：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/11/28(火) 10:23:40.60 ID:Bzio+BBq
はいはい、妄想はその辺で止めときなw
F-35B導入が決定したら話は聞いてやるからw
200 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/11/28(火) 10:36:57.53 ID:Bzio+BBq
導入が決まってから騒げw >>210
やはり朝鮮人かw
日本語難しかったねw >>212
何が違うのか説明してくださいよ、気違い反空母厨さんw >>212
ここは「【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について」論じるスレだよキチガイ反空母厨w
反空母厨はキチガイ共産党員だらけw 「声闘」という本来の日本語にない単語を使って議論の相手を貶めようとしているのは
>>94,100,113,116,118,120,122,125,136,138,139,141,145,146,148,175,188,196,198,201,203,205,210
「声闘」は半島人つまり南北朝鮮人がやっていることで、半島人は自分達が劣っていることを承知しているので
逆に相手を半島人認定して貶めようとするのが常。そこで相手を「朝鮮土人」呼ばわりしているレスを検索すると、
>>107,113,120,125,136,149
つまり半島人だけの行動で故に朝鮮人しか使わない言葉である「声闘」や相手を朝鮮人認定して誹謗する「朝鮮土人」呼ばわりするという
半島人らしい言動を延々と繰り返しているのは、同時に論争相手を「反空母厨」と叫んでいる次の一連のIDたち
ID:U/8TcQmS [1/3]..・・・_1回（レス番：94）
ID:ayi7KYVy [1/2]......・・・_1回（レス番：100）
ID:s3OaHW/g [3/27]・・・15回（レス番：107, 113, 116, 118, 120, 122, 125, 136, 138, 139, 141, 145, 146, 148, 149）
ID:X3wVtmJh..................・・・_1回（レス番：175）
ID:5WAP+kNG................・・・_1回（レス番：188）
ID:KjVNR96c [1/9]....・・・_5回（レス番：196, 198, 201, 203, 205）
ID:NKj0gqD6 [5/6].....・・・_1回（レス番：210）
つまり、F-35B搭載の空母を配備すべしと主張している以上の方々（文体も良く似ているが）は言動からして（在日の）半島人が
日本の防衛を脆弱にする目的で投稿を反復していると判断すべき。
正に彼らのやっていること（回数だけは多いが技術的あるいは具体的な内容に乏しい相手に対する誹謗中傷だけの投稿の反復）こそが
彼らの言う「声闘」そのものなのだろう。
岡部いさく氏のような単なる兵器オタクが幸運にマスコミで発言の場を得られただけで
大局的な考察や深い洞察が皆無の稚拙な軍事「評論家」の主張など何の根拠にもならない。
江畑謙介氏のような兵器や軍事の知識だけでなく国際関係等に関しても深い洞察を持った
本物の軍事評論家の主張ならば傾聴に値するが。
日本を取り巻く状況がこれほど緊迫した時代に江畑謙介氏が存命であったならばと思わずにはいられない。
返す返すも現代で僅か60歳という彼の早逝は日本にとって大きな損失だった。 >>215
悔しくて泣いてたのですか？w
反空母厨の主張には全く根拠がないので粘着荒らしと変わりませんよw 岡部を有難がってる時点で軽空母保有派のレベルはお見通し
反空母厨とか書いてる暇があったら岡部なんかのオタク意見に頼らず
空母保有論として軽空母の必要性や空自増強に比べてのメリットや
F-35B陸上配備の場合の問題点と解決策などをちゃんと立論して議論したらどうなの？
それを行わず論争相手の誹謗中傷だけを繰り返すだけの行動を採っている以上、
F-35B＋軽空母保有の主張は我が国に無駄な投資をさせて日本の国防を脆弱にしようとしている
半島や人民解放軍の手先と考えざるを得ない >>217
人員と予算の問題もスルーだしねw
海自は潜水艦も増やさなきゃならないし、60Kでさえまだ調達中だし、P-1や次期哨戒ヘリの選定に護衛艦の隻数をどう維持するか、イージス艦も増やさなきゃならないし、
海自は馬鹿の妄想の世界に生きてるわけでもあるまいしねw >>215
何そのレスは？癇癪起こして【荒らし】に転生したのか？w
こっちは空母ではなく【強襲揚陸艦>>202】と何度も書いてるのに脳内で勝手に空母に変換してるよ、
この声闘キチガイ共産党員反空母厨はw
これも前レスで書いたんだが、俺もお前もここに書いてる連中はみんな【素人】なのだから、
書いてることが必ずしも正しいとは限らない。だから、自分の書いてるレスの正しさを証明す
る【証拠】が必要と指摘している。その【証拠】が無ければ、ガキ同士の口喧嘩と変わらないw
その【証拠】とは、専門家見解だったり具体的に公開されてる数値データ等なのだが、お前のような
反空母厨は、その【証拠】を全く引用せずに粘着してるから【声闘】とコケにしてるだけ。
岡部いさく氏は執筆だけでなく、テレビ等のメディアにも出ていて、軍オタのみならず一般人にも認知
されてる人だから、【証拠】として引用して全く問題ないのに、コイツはヒステリー起こして「単なる兵器オ
タク」と罵ってる。ど素人のくせに笑わせるよ？
岡部いさく氏より日本語すら理解してない無名・キチガイ・中卒・反空母厨イデオロギーのお前を信じろと？
無理だろwwwww >>215
こんな恥ずかしいレス曝しておいて笑わせるw
でも、これが反空母厨の知能レベルってものだろう。
144 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2017/11/23(木) 10:56:11.68 ID:FXiWqUh3
m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)
もう待ちきれないよ！早く酷使様の醜態見せてくれ！
m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)
声闘キチガイ共産党員反空母厨が出せない証拠一覧
・空母保有の予算が足りない
・空母に配置する人員が足りない
・Ｆ３５Ｂを配備する予算、人員が足りない
こちらは全て【証拠資料・専門家見解付き>>151、>>202】で論破済みですw >>217
じゃあ岡部氏以外の【専門家見解】を引用すればいいだけ。できるのか？w
さっさとやれよ、共産党本部から指示されて書き込んでる反空母厨w
>>218
まただよ、ほんとキチガイすぎて呆れるわ、反空母厨は。
>>151 ←日本語が読めないのか？
「人員が足りない！予算が足りない！」の証拠をさっさと出してみろ？
声闘キチガイ共産党員反空母厨が出せない証拠一覧
・空母保有の予算が足りない
・空母に配置する人員が足りない
・Ｆ３５Ｂを配備する予算、人員が足りない
こちらは全て【証拠資料・専門家見解付き>>151、>>202】で論破済みですw ここまで、反空母厨の主張には一切根拠がなし！証拠がなし！
ただ【声闘】を続けてるだけw >>217
ほんと声闘レベルw
負けを認めずに粘着を続けて荒らしになってるだけの反空母厨w >>221
検討しているの一文で論破済みw
馬鹿につける薬なしだなw 848： TFR ◆IBMOSAtBIg ：2017/11/03(金) 12:18:59 ID:ZyjteOnM0
/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
ヽﾞ ヾ.
＿＿＿ ﾐ´ ∀ ｀ 彡
＼ ＼ ｯ _ ミ
＼ ＼＿.,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿＿,,~)
￣￣￣ ￣
さて。業界の願望だと思うもさが噂を紹介もさ。
「仮に」空自戦闘機隊を13個隊体制までの増強にとどめる場合、
41中期防体制はこうなるらしいもさ。
F-35A/B 4個隊（少なくとも1個隊はF-35B）
F-3 5個隊（F-2x3個隊とF-15preMSIPx2個隊の後継）
F-15MSIP 4個隊
これなら、HSEの量産とメンテで十分にIHIは投資を回収できるもさね。
F-3それ自体のエアフレームも搭載機材も、関係各社が投資回収できるもさ。
なお、イギリスとのAAM共同開発（どちらかを下請けにするのでなく、両国が出資し仕様参与権を持つ）
が有力もさ。
これは当然、F-3のウェポンベイやそこに引き回す配線にも影響するもさから、戦闘機側の人も
イギリスと交渉することになるもさね。
イギリスのAAM屋さんも日本に来て機体技術と打ち合わせしないといけないもさ。
それにしても離島防衛を想定してSTOVL戦闘機を導入と言うのは、かつての水上戦闘機を思い起こす話もさ。
もっともそのころとは違って、土木工事能力が足りないのではなく守るべき離島に滑走路を作るスペースがないからもさね。 >>224
すなわちF35Bは【検討対象になっている】ということw
無学歴の哀れさがにじみ出てる反空母厨w >>226
検討してたら必ず導入されるとでも？
お前まさにホームラン級の馬鹿だなw >>227
【検討対象になっている】ということは、F35Bは導入の可能性があるということw
ここは「F-35B導入の可能性について」語るスレだよ、キチガイ反空母厨w
まだ生きてるの？w 大恥曝しのキチガイ反空母厨はさっさと死ねばいいよw ここまで、キチガイ共産党員反空母厨の証拠の提示は一切なし！
声闘キチガイ共産党員反空母厨が出せない証拠一覧
・空母保有の予算が足りない
・空母に配置する人員が足りない
・Ｆ３５Ｂを配備する予算、人員が足りない
こちらは全て【証拠資料・専門家見解付き>>151、>>202】で論破済みです。 この粘着に対して反空母厨という呼び名は長いからアスペで良いだろ F-3の業界の願望にさらっと最低F-35B1飛行隊離島での運用がぶち込まれてるんだから業界ではF-35Bはもう既定路線と読めるよね 離島防衛もなにも、本土を守るため、共産チャイナに手出しをさせない手段として、Ｂ型を一個飛行隊保有することに意味がある。 >>230
IDコロコロ変えて必死すぎだろ、反空母厨w
結局証拠は何も出ず！
脳内妄想だけで声闘を続けるキチガイ共産党員反空母厨w >>229
だから「声闘」なんて日本語にはないからw
中国語なのか？ >>236
w
https://kaikai.ch/board/19156/
で？これからもずっと証拠を出さずに【声闘】を続けるのか？w
共産党本部から指示されてるんだろw >>235
はあ？
【検討対象になっている】ということは、F35Bは導入の可能性があるということ ←何か間違ってるのか？
ここは「F-35B導入の可能性について」を語るスレだが？
日本語も読めてない無学歴が書きこむなよw >>232
少なくとも一個隊だから
陸上型イージスやAAV7やオスプレイの様に予算は何処からか湧いて来るんだろうね 防衛債を発行すれば何でも買えるって昔しらねスレでのたまってた方がいたっけ >>232
別にF-35Bである必要なくないか？
それこそ、比較してのペイロードの多さと取得費用の安さから、スパホとかでもいい。
それより優先すべきは武装の種類だろ。
超音速ASMの実戦配備や、対レーダーミサイルに対地ミサイルを取得しないと。
旧来のASMと誘導爆弾だけじゃ手詰まりになりかねん。 >>242
今後戦闘機を取得する上で第4世代機は論外、そして滑走路をボコボコにされた時はAでは対応できない可能性もある >>243
滑走路はボコボコで、格納庫その他は無傷で済むと？w
馬鹿の仮説は笑うしかないわw 習ちゃんに動員された貨物機が、格納庫まで潰してくれるのけ？
着陸にワザと失敗した上に、滑走路に荷物をバラ撒くだけでも、大したもんなんだが。 >>244
滑走路ボコボコにされた基地の機体じゃなくて、他の基地から借りてくるって意味な
紛らわしくてスマンな >>246
管制塔やレーダー施設は無傷だと？
馬鹿の仮説は笑うしかないわw 習ちゃんが動員した、貨物機が、管制塔やらレーダーまでついでに破壊してくのか？
胴体着陸だけでも神業だってのに、エライことだなww >>248
どこまで妄想が広がるんだ？
もう病院行けば？ 今朝の発射の兆候は察知出来てるんだから
なおさらEO-DAS搭載機を洋上展開して策源地攻撃態勢整えないとな F15でも、垂直上昇は出来るんだよなぁ。
ほんの少し後押してやるだけで、滑走路を封鎖された基地からでも迎撃発進は可能だ。
戻る基地の一つ二つぐらいは、迎撃が終わる頃には復旧してるだろ。むしろ復旧能力が無い空軍は大問題だ。
まぁエンジンは１回限りかもしれんが、国の浮沈が掛かってるわけだし、戦闘機エンジンてのは頻繁に交換するものだ。 STOVL機のF-35BはただでさえA型に比べて兵装や燃料の搭載量が貧弱で戦闘行動半径も小さいのに
こいつを九州の陸上基地からSTOでなくVTOで発進させて南西諸島方面まで飛ばしたら
ほとんど意味のある作戦行動なんてできないぞ
空自の陸上基地が敵の先制ミサイル攻撃でボコボコにされてA型が使えない状況では
B型が発進する滑走路長も残されてない可能性が高い
さらに言えば、幸運にも滑走路長は残っていても格納庫や弾薬・燃料の貯蔵設備、レーダーや管制設備などが
生き残っている可能性は非常に低い
だからA型（だけでなくF-15JやF-2）が運用できなくなるほどボコボコ空自基地がに敵ミサイルで叩かれるという前提の下では、
B型もその基地では運用できなくなってしまう可能性が圧倒的に高いし運用できてもVTOだから戦力としてほとんど役立たない 非ステルスでいいから増槽つけてって、ロッキード・マーチンかな？メーカーに言っておこう。
だいたいＢ型が垂直離陸する場面で、A型同等の戦闘行動半径なんて、だれも期待してない。 >>256
だからそんな貧弱な行動半径と武装で南西諸島まで飛んで何ができるって言いたいの？
基地から離陸できたって南西諸島の戦域まで飛べなければ意味がないし飛べても充分な武装を携行できなければ無意味
それに滑走路だけ破壊されて格納庫や管制設備や兵器・燃料の貯蔵施設が生き残るって随分と都合の良い仮定だね >>256
妄想がもはや支離滅裂
キチガイ認定するしかないな・・・ >>255
F-35B飛ばすのに滑走路は不可欠じゃないよ。
空母も、垂直離陸もあり。 キンペイ様と御一同様は、よほどＢ型を日本に採用させたくないのだな。 >>262
ニミッツ級のように陸上航空兵力（つまり空自や空軍）の傘がなくても自立した十分な早期警戒・防空能力を有する巨大空母は別にして
軽空母なんて代物は
−AEW機による警戒能力のない
−搭載戦闘機の数が少なくて常時CAPできない
から敵の先制奇襲攻撃に対して極めて脆弱だと前から指摘してるでしょうが
軽空母部隊の概略位置（つまり数時間前の位置）は敵の偵察衛星で捕捉されることから免れ得ないので
敵にとってはその数時間前の位置を起点として軽空母部隊がその時間の間に移動できる距離を半径とする円内を
航空機のレーダーで捜索すれば簡単に軽空母部隊を捕捉できる
そして日本の空自基地を全面的に先制奇襲攻撃で一時的にでも麻痺させられるほどの膨大な戦力を有する敵ならば
わずか十数機の戦闘機しか搭載できない軽空母部隊など容易に先制奇襲攻撃で撃破できる
ニミッツ級のような自己充足的な作戦能力を有する空母ならばともかく軽空母など空自の傘を前提とできない状況下では
敵にとっては葱を背負った鴨に過ぎない
空母を保有するという主張をするのならば軽空母でなく巨大空母を保有するという主張をすべき
軽空母の作戦行動はその作戦エリアをカバーする空軍か巨大空母の航空戦力の傘の存在が大前提
その傘を当てにできない状況下では軽空母など単なる脆弱なhigh-value targetに過ぎない 足が短い
搭載重量が小さい
ただ、滑走路を封鎖された環境で迎撃能力がある。
ナハキチ・・・・中共の代弁諸兄が悪いんだからね。こっちゃ九州への配備に止めようかと言ってたんだから。 >>20
＞そんな主張今初めて読んだ
「反空母厨とはバカなボクでも言い負かせられるくらいの史上最悪のバカ、と設定しないとボクが論破されちゃいます」 日本の全基地を麻痺させるのに、巨大空軍は必要ないよなあ。
日本に飛来する中国の貨物機を胴体着陸させる、貨物をバラ蒔くだけで、日米の迎撃能力を半日は麻痺させられるぞ。
その時間だけで、台湾の航空優勢を奪えてしまう。
第一列島線突破完了。 >>267
馬鹿の妄想はチラシの裏にでも書いとけ。 中ロ朝韓という敵は常識ハズレの基地害だ
それに備えなければならない F-35の花形はB型だろう。
足の短さは如何ともし難いが空戦能力はA型と全く等しい。
海兵隊が制空能力のある作戦機を初めて手にした。 >>269
君がいるってことは、ここがそのチラ裏なんだなぁ^^ >>267
＞日本の全基地を麻痺させるのに、巨大空軍は必要ないよなあ。
＞日本に飛来する中国の貨物機を胴体着陸させる、貨物をバラ蒔くだけで、日米の迎撃能力を半日は麻痺させられるぞ。
RoRo強襲大作戦と同じアホだな。
軍事行動ってのは「邪魔されても押し通す」ためにどうするか、なのに「邪魔されなければなんでも可能」と言い張るだけなんだから。 日本がF-35B導入はもう確定的と見るべきかな？
アメリカとの交渉はトランプのいずも視察で山場迎える思ったけどそれすらしなかったし
VTOL機の計画も見え始めた
離島運用や攻撃ヘリ一部代替でF-35B導入
後は発表が強襲揚陸の前か後かかな？
空母ガー避ける為に意外に早く表明しそう 海自にも戦闘機を、ってなったら、現状ではF-35B一択にはなるよね。
でも、離島の防空強化だの敵基地攻撃能力拡充だの、自衛隊の航空戦力強化だのって論点では、
ぶっちゃけB型だと方向性が違ってくると思う。
素直にA型を増勢するほうが効果が高い。 >>278
そう、日本にとって焦眉の急である南西諸島方面の防衛強化ならば空自増強と既に徐々に始まっているその方面への陸自の配備が
最も費用対効果の面で優れているし軍事的にも重要
空自の航空戦力が十分になって、それでも保険として補完戦力を持つべきとなれば海自が軽空母部隊を持てば良い
空自の傘を前提とする範囲での作戦行動に限られるが
今はその前提の傘としての南西諸島方面に展開できる空自の戦力そのものが全く不足しているからそれの増強が最優先課題
それと空自基地の防御力増強もね
格納庫が耐爆仕様になってないって平和ボケもここに極まれりだよね
あと各空自基地にはESSM装填したVLS数十セルとRAMや機関砲によるCIWSを何セットずつかは持たせてあげてよね
空自基地は言ってみれば移動しない正規空母（戦闘機の機数からして）なのだから
空自基地に配備すべき対空防御兵装の規模としては
空母打撃群防衛用の複数のイージス艦が持っている対空防御力に相当するレベルを与えても当然でしょ >>278
既存の航空基地からの運用なら確かにA型増やすのが当然だけど
離島運用や攻撃ヘリ一部代替や一部艦艇からの運用まで考えたならB型
既存の航空基地から運用もA型の十数パーセント減の航続距離搭載量
水陸機動団も出来強襲揚陸艦作るならB型買う方がメリットは多い
運用する側がシフトしてると見た方が昨今の流れが納得出来る >>280
ちと>>278が言葉足らずだったね。
航空戦力強化でF-35Bを、ってなった場合は、
強化の方向性として純粋な打撃力や制空力でなしに、航空戦力の戦略的機動力強化をとるってことかなって。
F-35Bの肝はそれでしょ？
で、その場合はF-35Bの運用能力を強化した空母を取得しなければ、宝の持ち腐れになるんだろうね。
うん、日本の防衛戦略の大転換だ。
まずは憲法改正からだね。 Ｂ型はペイロードと航続距離が足らないとなったら、南西諸島の基地へ配備が必至になるだろ。
特に中共側に侵略の予定がなくても、那覇基地=那覇空港はちょっとした事態で閉鎖になり易いんだから。
米軍基地が借りられるといっても、閉鎖になる前に戦闘機を移動できてなければならない。
中共代弁者が言うことって、いつも簡単にブーメランになるな。 >>281
それはC型導入時かと
水陸機動団向けの航空支援を既存の航空基地だけで行うのと離島艦上運用「も」出来る航空機どちらがいいかは自明の理
遅滞戦闘から機動運用、失地奪還の水陸機動団にはAよりBが向いているのは明らか >>277
＞日本がF-35B導入はもう確定的と見るべきかな？
なんというか、ストーカーの「あの子は俺に惚れてる」なみの気色悪さだな。根拠レスって意味で。
防衛省でも議会でも内閣でも一切話がでていないことを「確定的」と言ってるのだから。
これがB型の利得はこうだから採用を働きかけるべきだ、ならまだわかるんだが。
＞離島運用や攻撃ヘリ一部代替や一部艦艇からの運用まで考えたならB型
離島運用 あちこちの僻地にファントムより重いB型にほいほい整備補給できる体制を作れ
攻撃ヘリ云々 海兵隊はAHを維持しているのだから「一部代替」という概念からして説明が必要
一部艦艇云々 緊急着艦以外の話であれば燃料弾薬の増載から始まるが護衛艦の大改装必須
その考えってのをアンタ以外が言ってるソースってのはあるのか？
＞既存の航空基地から運用もA型の十数パーセント減の航続距離搭載量
A型の機内燃料は8390キロ、B型は6045キロだから搭載量で72パーセント。戦闘行動半径は669
マイルに対して505マイルだから75パーセント。搭載量をウエポンベイでみるならJDAMを1000ポ
ンドに制限されるB型はA型の半分ということになる。
＞水陸機動団も出来強襲揚陸艦作るならB型買う方がメリットは多い
なら強襲揚陸艦も上構のでかいドック型と全通甲板とを比較して全通甲板がいいという結果が出
たというソースがないとおかしいよな。少なくとも研究はしていないと。
＞運用する側がシフトしてると見た方が昨今の流れが納得出来る
…だから流れって何よ。 >>282
なんとうか、A型の空軍、C型の海軍とB型の海兵隊では「同じF-35」と言っても間合いが異なるんだよね。
イギリスやイタリアあたりであればもともとハリアーを使ってたインフラなりノウハウがあった上での能力
向上をどう活かすかって話だけど、日本だと米空軍式の空自にプラスして海兵隊式の運用を新規導入し
ないといけないことになる。
つか、F-35Bの能力を十全に発揮するなら、母艦にはその搭載量に見合った燃料弾薬、飛行甲板面積、
整備能力としての設備と人員が必要で、それは4万トンのLHAでも不足だとアメリカ級では排水量でかく
してアイランドを小型化して駐機スペースひねり出してて、でも実際は7万トンのQEが適正サイズだし。
B型をいろんな制約を呑み込んで無駄があったり足らなかったりする強襲揚陸艦に積むのか、DDH枠の
先のCVで予算をどかんと使うのか、いずれにせよ観測気球さえ上がってないのは事実なわけで。 https://aviation-space-business.blogspot.jp/2017/10/blog-post_28.html
> RAND研究成果は2016年の海軍委託研究の一部を公開したもので、議会がフォード級より安価な選択肢はないか調べさせたものだ。
> RANDは四つの選択肢を提示している。
>
> CVN-8X: フォード級（排水量10万トン）をやや小型化している。
> 核燃料は交換不要で40年間稼働する。フォード級では20年ごとの交換が必要だ。カタパルトも現行の4基が3基に減らされる。
>
> CVN LX: 7万トンで1950年代のフォレスタル級（初の「スーパー空母」）に近い。
> 核・通常動力のハイブリッド方式で推進し、原子炉はひとつだけでニミッツ級フォード級の二個と異なる。
> 相当の航空戦力を搭載し、ニミッツ級を上回るほどだが、速力が下がり残存性はフォード級より劣る。航空戦力も出撃回数が減る。
>
> The CV LX: 4.3万トン通常動力で揚陸強襲艦アメリカ級を原型とする。カタパルトがなく、F-35B25機を搭載するが一日あたり50ソーティーしか実施できない。
> 早期警戒機や電子戦機材を搭載せず、「従来型大型空母あるいは地上基地の支援が必要で、敵の航空戦力が強力な地点では運用できない」
> CV LXは有事に即座に第一線に投入できる装備ではない。航空戦力が不完全なためでAEWやEA機材がないのがその原因だ。
>
> CV EX: もっと小型の2万トン赤ちゃん空母で通常動力で短距離離着陸機6機から10機搭載するのはイタリア空母かヴォールに近い。
> CV EXは25億ドルと一番安いがフォード級の戦力を実現するには四隻が必要とRANDは試算している。
> 「CV EXはCV LX同様の制約があり、飛行甲板は小さく、燃料・弾薬搭載量も限られ低レベル紛争にしか対応できず、またはCVN補助にしか使えない」
> （RAND報告書）
日本が支那への対抗で保有するとしたら固定翼AEWや固定翼AEWが搭載可能なQE級以上CVN LX未満の通常動力空母ではないか？ ID:/N3aiNVL ←ダラダラ感想文が長いだけ。
主張の正しさを裏付けるものが何もない。
はっきり言って鬱陶しい。 >>285 の必死ぶりだと、F35Ｂ型の日本導入は、陸上配備だけでも中共の拡張主義を戦わずして阻止できる手段だと確信できる。
長い講釈って、必ず墓穴を掘るよねぇ。 >>247
レーダーは空自の移動式があるし、管制塔は滑走路とエプロンが見えれば十分 ＞ID:/N3aiNVL ←ダラダラ感想文が長いだけ。
翻訳すると「なにひとつ言い返せません」
＞主張の正しさを裏付けるものが何もない。
「確定的」だの「自明の理」だのを一切、説明できていないのはお前。
日本にB型を採用する予定がないってのは、防衛大綱見りゃわかること。
どこに海自にB型だの空自で離島展開だのと書いてある。
それをひっくり返したいなら説明しなきゃならんのは「お前」だということを理解したら？
＞>>285 の必死ぶりだと、F35Ｂ型の日本導入は、陸上配備だけでも中共の拡張主義を戦わずして阻止できる手段だと確信できる。
なんらまともな説明もナシにB型を連呼するバカは「俺は日本人だけどMDは役立たず」と言ってるミンスと同じ穴の狢。
＞長い講釈って、必ず墓穴を掘るよねぇ。
考えなしの一行レスに総ツッコミ食らって炎上するのを、売国奴はそう言うのかｗ >>290
感想文に何を言い返す必要があるんだよ？w
お前個人の解釈、お前だけの世界w
防衛大綱は小野寺防衛大臣が見直しに言及してる。
「F35Bは選択肢にない」となどとは一言も述べていない。
http://www.asahi.com/articles/ASK8L14Q2K8KUHBI03S.html
あ〜クソクソ。
下らねぇ観念論をダラダラ続けてるだけ。
はっきり言って中学生レベルのディベート。
ID:/N3aiNVL ←これだけダラダラ書いて資料の引用が一つもないとか笑わせるわ。 ダラレスは荒らしと変わらないから、自分の主張の正しさを証明する【証拠】を提示してよ。
こういう具体的な【証拠】を頼むわ。
↓ --自衛隊のF35B導入についてのまとめ。
日本政府は2020年代半ば以降の導入を目指して検討していると報道されています。
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373853608/-100
F-35Bの開発を指揮しているアメリカ国防総省によると、アメリカ軍は、2016年に部隊での本格運用を始め、
2017年夏には、アメリカ本土外としては初めて、山口・岩国基地に配備する計画で、日本政府は、2020年代
半ば以降の導入を目指し、検討している。
小野寺防衛大臣は多機能輸送艦の導入に前向きで、また、軍事専門家岡部いさく氏は、島嶼防衛の観点から
【多目的艦＋F35B】の必要性について説いています。
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_53/view/id/182122/page/5?&;sst=wr_count_like&sod=desc
小野寺五典防衛相は先月、米サンディエゴの米海軍施設を訪問し、強襲揚陸艦「マキン・アイランド」を視察。
その後、「島しょ防衛のために必要な部隊を展開できる多機能の輸送艦という意味合いで考えたい。速やかに
計画に移したい」と記者団に述べ、検討に着手する考えを表明した。
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=2
─島嶼防衛という観点から見て、自衛隊の装備、技術で足りないものはありますか。
…あとは、海自が計画している「多目的艦」でしょうか。おおすみ型のホバークラフト搭載能力と、いずも型のヘ
リコプター運用能力を兼ね備える艦です。もしこの多目的艦に「F-35B」戦闘機も搭載することになったとすると、
島嶼防衛などの作戦の際に、イージス艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空
ができる、あるいは地上攻撃も航空自衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。
防衛装備庁は、平成29年11月27日付の公告で「VTOL機用エンジンの形式等に関する調査及び検討作業」と題して
メーカー入札の募集を開始しました。
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf
公刊文献等により国内及び諸外国におけるVTOL機用エンジンに関する形式、性能、適用技術等に関する情報
を収集・整理すること。
以上より、自衛隊のF35B導入については有効性・実現性が認められることが確認されました。 '
ID:/N3aiNVL ←日本共産党の手先の反空母厨、日本の国防に仇名す国賊パヨク。
島嶼防衛を妨害するのに必死になってるわ。 >>258
南西諸島の滑走路から飛んではいかんのか？ >>286
正：固定翼AEWや固定翼EWA
誤：固定翼AEWや固定翼AEW ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
