【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について10 [無断転載禁止]©2ch.net
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■前スレ 【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について8 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1465072417/ 【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について9 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1476271279/ ■基礎知識 F-35B ■F-35B 短距離離陸Take off Distance 168m (STO:Short Take off mode) 最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能 (説明)※ http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110015.jpg STOVLの意味(Short Take Off and Vertical Landing=短距離離陸/垂直着陸) ・STO=Short Take Off(短距離離陸)=168メートル(550ft)で可能※ ・VL=Vertical Landing(垂直着陸)=0メートルで着陸 ※600ftという指摘あり ■F-35B 陸上滑走路の短距離離陸(STO:Short Take Off) <動画> https://www.youtube.com/watch?v=sWDIsNSXK98 https://www.youtube.com/watch?v=LCyya8yf90w https://www.youtube.com/watch?v=hO5mZxaiyUQ https://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec F-35B Short Takeoff from the USS Wasp https://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw F-35B - First Sea vertical landing >>436 >2019年に1番艦就役とか言ったバカが居る、というレスを「木っ端微塵」と言ったのはお前。 このキチガイ、笑えるほど読解力がないわw お前のこの馬鹿勘違いレスを笑ってるんだが?w 「2016年以降まったく触れてない」????? 平成29年度防衛白書でしっかり言及されてるわキチガイwwww ─声闘キチガイ共産党員【反空母厨ID:HqREgeyR】の大嘘そのC 299 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/01(金) 01:24:31.68 ID:b7XOAbuY 2014年7月にマキン・アイランドを視察して導入を「検討する」と言った。その結果2015年度予算に500万円の 海外調査費が付いた。研究調査費は託児所の改修でさえ計上されているが、では2016年以降はどうなのか。 まったく触れていない。 「平成29年版 防衛白書」でしっかり言及されています。多機能艦の話は健在で、近日中に結論が出るとのことです。 ↓ 平成29年版 防衛白書 http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2017/html/ns007000.html 海上から島嶼等に部隊を上陸させるための水陸両用車の整備や現有の輸送艦の改修等により、輸送・展開能力等を強 化する。また、水陸両用作戦等における指揮統制・大規模輸送・【【【航空運用能力を兼ね備えた多機能艦艇】】】の在り方 について検討の上、結論を得る。 >>436 →>>439 【航空運用能力】 ←これに「F35Bが含まることはない」と決めつける方が無理www 読解力が崩壊したバカ中卒キチガイ共産党員反空母厨は勘違いだらけw どうしてF-35B軽空母主張者つまりたった1人はこれほどまでに狂人的に日本にF-35Bを持つべしと主張を繰り返すんだろうね? やはり人民解放軍から「日本に高価だが役に立つ度合いが低い装備をどんどん買わせて日本の財政と国防を同時に弱体化せよ」と 命令が下ってるのかな、北京の手先の在日半島人に対して 空自が当てにならないからF-35B搭載(軽)空母って話が最初から完全に矛盾してるんですが 軽空母(この投稿ではAEWなしの空母を全てこう呼ぶ)は空自のAEWと戦闘機による航空優勢の傘の外では危険すぎて行動できませんよ 空自が当てにならないエリアでは軽空母は危なくて行動できません、つまりそんなエリアで軽空母は役に立ちません どうしてF-35Cを買ってCATOBAR方式でE-2D搭載のCTOL空母を持つべきだって主張しないんでしょうね、軽空母厨さんは? 空母は空母でもCATOBAR空母はSTOVL空母と違って人民解放軍にとっての脅威になり日本の国防に本当に役に立つからなんですかね? 高くても日本の国防に本当に役に立つものを買えとは言わず、それよりは少し安いが役に立たず高額の装備費用だけが無駄になるものは買えと言う 実に面白い人ですね、唯一の軽空母厨 ID:Gybe2y9cさんって人は 誰の命令でF-35B上げのカキコしてるんでしょうね? 岡部氏の見解を改竄してまで声闘してるのですか? ちょっと度を越してますね、反空母厨は。 >>442 「F35Bは無駄な買い物になる」と言ってる軍事専門家・軍事評論家がいるのか?w 共産党員は日本の空母保有論につながりかねないF35Bの保有には断固反対するように 共産党本部から指示されてるの?w こっちは軍事評論家岡部氏の見解を元にしてるだけだが?w http://diamond.jp/articles/-/73317?page=2 ─島嶼防衛という観点から見て、自衛隊の装備、技術で足りないものはありますか。 …あとは、海自が計画している「多目的艦」でしょうか。おおすみ型のホバークラフト搭載能力と、いずも型のヘ リコプター運用能力を兼ね備える艦です。もしこの多目的艦に「F-35B」戦闘機も搭載することになったとすると、 島嶼防衛などの作戦の際に、イージス艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空 ができる、あるいは地上攻撃も航空自衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。 何か文句あるの? >>442 F35Bを日本にも導入するべきと言えば中国の手先になるのですか? やはり反空母厨は気違いばかりのようですね。 >>442 >空自のAEWと戦闘機による航空優勢の傘の外では危険すぎて行動できませんよ バカすぎて無学歴読解すぎて反空母厨のアホさが笑えるw こっちは【【【島嶼防衛】】】を想定して多機能艦の話をしてるのに、どう勘違いすれば 【【【傘の外】】】の話にすり替わるんだろうか?w >英国ですら空母を二隻持ててるのに、日本が持てないわけがないw >お前のキチガイレスはすべて【デタラメ】!w お前のキチガイ妄想とか誰も信じないわw ああ、母親殴って「金ならあるだろ、フィギア買うんだ! 出せよ!」式のヒキコモリ経済学しか理解できないのか。 核がないから、原潜がないから「その分の予算をひねり出して無条件で海自の空母に付け替える」というのは キチガイの論理でしかない。そんなバカ理論がまかり通るなら、戦前の日本は国家予算の6割を海軍に使った のだから、空母も原潜も大量の水上艦艇も持てて当たり前だという話になる。 防衛費もそうだが役所の支出というのは国からお金貰ってその範囲で好きにやる「ガキの小遣い方式」ではなく、 何が必要かを財務省に説明し納得させた上でないと1円も出ないってことを理解していない。 >【航空運用能力】 ←これに「F35Bが含まることはない」と決めつける方が無理www うん、航空機運用能力艦、エアケイパブルシップの意味をまったく理解していない。なんでフリゲートまで が無理してヘリを積んだり、無人機でもいいから積もうとしたりするのか、わかんないんだろうな。バカだし。 >>447 バカキチガイ反空母厨の声闘妄想w 【具体的な数値比較】を出せない以上、すべてこのキチガイの妄想でしかないわw --共産パヨク反空母厨の脳内解釈「空母の人員が足りない!予算が足りない!」の妥当性検証まとめ。A 空母以外の艦艇建造費も比較してみました。その結果、 英国45型駆逐艦は日本のイージス艦より高価で、更に英国戦略原子力潜水艦4隻の更新には総額4兆円もかかる ことが判明しており、日本より予算状況が厳しい状況でも英国はQE級空母二隻を保有を決定したことになります。 英国ですら空母を保有できてるのに日本が持てないわけがありません。 したがって、反空母厨の声闘「予算が足りない!」もでっち上げだったことが判明しました。 ※45型駆逐艦の建造費は約1720億円! https://www.cnn.co.jp/world/35077114-2.html 1隻当たりの建造費は約10億ポンド(約1720億円)。英政府は当初、計12隻を配備予定だったが、建造費が予 想外に膨らんだため6隻に縮小していた。 ※自衛隊イージス艦は約1200億円〜約1400億円w https://kotobank.jp/word/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%B9%E8%89%A6-161524 https://kotobank.jp/word/%E3%81%82%E3%81%9F%E3%81%94-880527 ※英国戦略原子力潜水艦の更新費用は約4兆円!一隻あたりなんと約1兆円! https://mainichi.jp/articles/20160720/ddm/007/030/226000c 英下院(定数650)は18日夜(日本時間19日午前)、耐用期限が近づいていた同国唯一の核戦力の長距離核弾 道ミサイル「トライデント」を搭載する原子力潜水艦4隻の更新計画を議決した。・英政府は310億ポンド(約4兆円) をかけ、2028年をメドに原子力潜水艦を順次更新する。 ※自衛隊の新型潜水艦建造費は約760億円w http://www.mod.go.jp/j/yosan/2017/gaisan.pdf >>447 これもこのスレ用のテンプレにしてやるわw ありがたく思えよ、キチガイ反空母厨w --共産パヨク反空母厨の脳内解釈「空母の人員が足りない!予算が足りない!」の妥当性検証まとめ。B 特に予算面で英国と日本を比較すると、 A…英国は2060年まで年間約六千億円の核関連費用が必要。 B…英国は戦略原子力潜水艦更新費用に一隻当たり約一兆円の建造費が必要。 となっており、日本と比較すると予算状況が厳しいにも関わらず英国は空母二隻を保有できていることになります。 ※国防予算は、英国483億ドル(対GDP比 1.86%)、日本は461億ドル(対GDP比 0.99%)でほとんど変わらない。 ※主要国軍事費 2016年度 http://www.garbagenews.net/archives/2258868.html ※英国は、核戦力(英国の核戦力は全て原子力潜水艦)更新のために2060年までに26兆円の予算 (なんと年間約六千億円!)が組まれることが決定しています。この費用は日本にはないものです。 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2016-02-29/2016022907_01_1.html ※英国戦略原子力潜水艦の更新費用は約4兆円!一隻あたりなんと約1兆円! https://mainichi.jp/articles/20160720/ddm/007/030/226000c 英下院(定数650)は18日夜(日本時間19日午前)、耐用期限が近づいていた同国唯一の核戦力の長距離核弾 道ミサイル「トライデント」を搭載する原子力潜水艦4隻の更新計画を議決した。・英政府は310億ポンド(約4兆円) をかけ、2028年をメドに原子力潜水艦を順次更新する。 したがって、予算の観点から考えても、英国が二隻の空母を保有できてるのに日本が保有できないなどはあり得ません。 共産パヨク反空母厨の脳内解釈「空母の予算が足りない!」は完全なでっち上げだと言えます。 航続距離が短くて、ペイロードも小さいF35B型だが、中共工作員が必死に日本への導入を止めさせようと ヘリクツをコネ繰り回してるとこを見たら、日本への侵略を企図してる連中にとっては 脅威となるようだ。 >35Bは無駄な買い物になる」と言ってる軍事専門家・軍事評論家がいるのか?w F-35Bが「尖閣の防衛に必要だ」と言ってる軍事評論家つれてこいよ。 「無駄な買い物になる」とか表現を微妙な方向に差し替えないで。自分でこう断言したんだろ? >軍事専門家岡部氏がF35Bの必要性を説いてるのに、ド素人声闘反空母厨が脳内解釈だけで粘着してるわ。 ださくが言ってるのは「あれば有効だがAEW抜きの揚陸艦では性能を十分に発揮できない」であり、必要なん て言ってない。必要云々は記者が付けた記事のタイトルでしかなく、ださくの発言と無関係。 >>451 声闘しかできないキチガイ反空母厨w 「F35Bは無駄な買い物になる」と言ってる軍事専門家・軍事評論家はいない以上 F-35Bが「尖閣の防衛に必要だ」と言ってる軍事評論家を連れてくる必要もないわw 悔しいか?w ばーーか声闘キチガイ反空母厨w 評論家でも専門家でもない中卒・キチガイ・共産党員の反空母厨が、 軍事関係で飯食ってる岡部氏を【ださく】と言い張るとか失笑ものw 笑っちゃうわ、あっはっは〜w >>451 この糞哀れな無学歴読解力w 451 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 20:39:58.05 ID:HqREgeyR ださくが言ってるのは「あれば有効だがAEW抜きの揚陸艦では性能を十分に発揮できない」であり、 必要なんて言ってない。必要云々は記者が付けた記事のタイトルでしかなく、ださくの発言と無関係。 「記者が付けた記事のタイトル」??? バカすぎだろコイツwwwwww さあ、みんなも笑おうぜw 記者は岡部氏にこう質問した。 「島嶼防衛という観点から見て、自衛隊の装備、技術で足りないものはありますか。」 それに対して岡部氏はこう答えてる。 「海自が計画している「多目的艦」でしょうか。おおすみ型のホバークラフト搭載能力と、いずも型のヘリコプター 運用能力を兼ね備える艦です。もしこの多目的艦に「F-35B」戦闘機も搭載することになったとすると、島嶼防衛 などの作戦の際に、イージス艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空ができる、 あるいは地上攻撃も航空自衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。」 http://diamond.jp/articles/-/73317?page=2 全然文書が読めてないw そりゃ、キチガイ【中卒】共産党員の反空母厨だからなw 文書とか読めるわけがないw >>450 艦載だからペイロードと航続距離云々は置いといて F-35の特質は多目的先進アビオを備えていること 実際東アジアの地図を逆に中国視点で見れば南沙海域、パシー海峡で日本が AN/AAQ-37や AN/AAQ-40搭載のステルス機を飛ばすとなると彼らの外洋戦略上障害となる訳でしょ だったらA型に加えB型も取得しても良いかなと >>452 江畑謙介さんは生前著書『日本に足りない軍事力』でF-35Bの導入を推奨していましたけどね >>455 え!ほんと?w 実はその本、昨日買ったんだよw 興味深い記載があったらここでお知らせするよ。 2008年発行だけど島嶼防衛の近接航空支援、ミサイル防衛、策源地攻撃力等 昨今の情勢を怖いほど正確に分析・予見されています >>457 情報ありがとうございます! Amazonで注文して、17日ぐらいに届く予定なので 有益な情報が載っていたらここで報告しますw >>442 >どうしてF-35B軽空母主張者つまりたった1人はこれほどまでに狂人的に日本にF-35Bを持つべしと主張を繰り返すんだろうね? このバカの発言を見てりゃわかるように、特亜の関係者。まさにバカの一つ覚えとしてださくの記事を何度も 引っ張り出して「岡部氏の見解を元にしてるだけ」とうそぶくが、その記事でださくが「端的に足りないのは弾 道ミサイル迎撃用ミサイル「SM-3」の数ですね」という部分には一切、触れない。中国と軍事衝突するって ときに、日本本土への恫喝に使えるのは弾道弾くらいしかないのだから、まずそこをMDで塞がれると通常 戦力でのガチ対決をやるしかなくなる。中国がしつこくMDを非難し、反日日本人に「戦争を誘発する」と言わ せているのはそのためだが、故に真っ先にSM-3を揃えることで軍事的能力と別の段階で政治的に日本を 屈服させる手段へ対抗しろというださくの発言は、バカにとってこれ以上ないくらいに都合が悪い。 そして沖縄あたりの戦争であれば、九州に展開した航空部隊で事足りるのは沖縄戦が示している。日本が 長距離侵攻できる戦闘機を増やすなんてのは面白くないどころの話ではない。沖縄戦以前だって南京を渡 洋爆撃されて成都に逃げ出してたわけだし、中国人にしてみれば航続距離がある日本の戦闘機なんて、目 の上のタンコブでしかない。 なら防衛費というひとつのパイの中で、より中国に脅威にならない別のものに差し替えさせることが重要に なる。航続距離は7割、搭載量が半分で値段は同じとか、まさに条件ぴったし。 https://imgur.com/a/BnbCG しかもそれを海自が尖閣対策だけで持つとか、そのために空母作って水上艦の数が減る=MD対応能力を 削るとか「実現すれば」メシウマなわけだから、キチガイみたいに同じこと繰り返してでもB型を連呼するだろ。 そういや防衛大綱の修正もイージスアショアのためなのを空母B型言ってるのは、MDで恫喝が無効化され るのから目を逸したいからとなるわな。 >>459 さっさと死んでろ、自演反空母厨w ロクな読解力もない中卒バカの妄想長レス駄文とか荒らしと変わらんわ。 >>458 私も楽しみにしてますのでよろしくお願いします。 >軍事関係で飯食ってる岡部氏を【ださく】と言い張るとか失笑ものw 世界の駄っ作機 単行本 1998/12 岡部 ださく (著) https://www.amazon.co.jp/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E9%A7%84%E3%81%A3%E4%BD%9C%E6%A9%9F-%E5%B2%A1%E9%83%A8-%E3%81%A0%E3%81%95%E3%81%8F/dp/4499226899 岡部 ださくの著書 https://www.amazon.co.jp/%E5%B2%A1%E9%83%A8-%E3%81%A0%E3%81%95%E3%81%8F/e/B004LRDHX0/ref=dp_byline_cont_book_1 失笑モノなのは、お前だ。ばーか。 >さあ、みんなも笑おうぜw ピンで笑わせられない無能芸人ってのは辛いな。「○○ちゃんのお父さんは自衛官です。人殺しのお仕事は 辞めてくださいと【みんなで】お願いしましょう!」とやってる日教組と同根なだけはある。大好きだもんだ、誰 とはいわない「みんな」って単語が。 >全然文書が読めてないw アサヒを筆頭に「都合のいい切り貼り」しかしないからな。特亜は。 >>455 没後8年になるが「10年15年先を予測するのは無理」とも言ってる。来年で出版から10年にもなる本を盾に 「エヴァがこう言ったからこうだ」とか、最新の情報を集めて分析して都度内容をアップデートしてた本人への 最大の侮辱だろうな。さすが朝鮮人は人の嫌がることに躊躇がないな。 >>462 これが反空母厨の哀れ読解力w テンプレに残してずっと笑いモノにしてやるよw ─声闘キチガイ共産党員反空母厨 【ID:HqREgeyR】 の哀れな無学歴読解力@ 451 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 20:39:58.05 ID:HqREgeyR ださくが言ってるのは「あれば有効だがAEW抜きの揚陸艦では性能を十分に発揮できない」であり、 必要なんて言ってない。必要云々は記者が付けた記事のタイトルでしかなく、ださくの発言と無関係。 あまりにも哀れな読解力で失笑してしまいますが、必要云々は記者が付けた記事の【タイトル】ではなく、 記者は岡部氏に「島嶼防衛という観点から見て、自衛隊の装備、技術で足りないものはありますか。」 と【質問】をしてるのです。 それに対して岡部氏は、このように【回答】をしているのです。 http://diamond.jp/articles/-/73317?page=2 海自が計画している「多目的艦」でしょうか。おおすみ型のホバークラフト搭載能力と、いずも型のヘリコプター 運用能力を兼ね備える艦です。もしこの多目的艦に「F-35B」戦闘機も搭載することになったとすると、島嶼防衛 などの作戦の際に、イージス艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空ができる、 あるいは地上攻撃も航空自衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。」 声闘キチガイ共産党員反空母厨 【ID:HqREgeyR】 は全く文章が読めていません。文章が理解できないから 脳内妄想を根拠にするしかないのです。 >特に予算面で英国と日本を比較すると、 > >A…英国は2060年まで年間約六千億円の核関連費用が必要。 >B…英国は戦略原子力潜水艦更新費用に一隻当たり約一兆円の建造費が必要。 > >となっており、日本と比較すると予算状況が厳しいにも関わらず英国は空母二隻を保有できていることになります。 英国の政府債務のGDP比は89パーセント、公債発行高は84億ポンドで歳出の11パーセント(2014年)。 日本は同じ2014年で780兆円でGDP比226パーセント。国家予算100兆のうち50兆が国債だのみとなっている。 国債を国内で引き受けているうちは為替が暴落しないという話であって、国家財政として自由度が無いのは事実。 こんだけ条件が違うのに「だって○○ちゃんちは買ってもらったもん」と同レベルの話しかできないのだから呆れる。 >あまりにも哀れな読解力で失笑してしまいますが、 哀れなのは「全部自分の都合のいいようにしか解釈しない」認知バイアスのおまえ。 問:自衛隊の装備、技術で足りないものはありますか 答:おおすみの輸送能力といずもの「ヘリコプター運用能力」を兼ね備えた多目的艦 「おおすみといずもを兼ね備えた」であってLHAでない理由を捕捉: ・「もし」F-35Bを積んだらできることの説明 ・「ただし」F-35Bがあればなんとかなるものではない ・「多目的輸送艦」では固定翼艦載AEWが運用できないこと、ヘリAEWでは能力が不足していることの指摘 ・空自にもAEWはあるが「そうした場合に付き合える十分な数があるかどうか」←反語的表現を朝鮮人は無視 >文章が理解できないから脳内妄想を根拠にするしかないのです。 で、いつお前の脳内F-35Bは電動モーターで飛ぶんだ? ハイブリッド分散推進:エンジン、発電機及びモータ等の最適化により、多数のファンやプロペラを駆動して推進 する方式 http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf 軽だろうと正規だろうと、空母は金がかかる。 その気になったら海上配備だよと匂わせながら、地上配備のB型が、大変な抑止力になるはずだ。 開戦初日の弾道弾攻撃の基地破壊・防空無力化効果が薄まるってのはその後の戦略で影響が出る >>465 バカwwwwwww 無知wwwwwwwwwwwww 日本の債務は【国内債務】だぱーーか中卒wwwwwwwwwwww http://www.keieikagakupub.com/38DEBT/ydn/pc/?ts=yss コイツ、マジの中卒だわwww 全然資料が読めてないwwwwwww 465 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 22:31:43.18 ID:HqREgeyR で、いつお前の脳内F-35Bは電動モーターで飛ぶんだ? ハイブリッド分散推進:エンジン、発電機及びモータ等の最適化により、多数のファンやプロペラを駆動して推進 する方式 その【すぐ上】にこう書いてるのが読めないのか?wwwwwww 入札件名 VTOL機用エンジンの形式等に関する調査及び検討作業 http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf 用語 1. VTOL機 定義 ヘリコプターのように垂直離着陸(Vertical Take-Off Landing)が可能な【航空機】のことをいう。 中卒中卒w リアルのバカ中卒反空母厨w 中卒だから【共産党員】にしかなれなかったんだろ?w バカすぎてマジで嗤うわwwwwww >>465 腹いてぇwwwwwww 生き恥を曝し続ける中卒声闘キチガイ共産党員反空母厨www ─声闘キチガイ共産党員反空母厨 【ID:HqREgeyR】 の哀れな無学歴読解力A 465 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 22:31:43.18 ID:HqREgeyR で、いつお前の脳内F-35Bは電動モーターで飛ぶんだ? ハイブリッド分散推進:エンジン、発電機及びモータ等の最適化により、多数のファンやプロペラ を駆動して推進する方式 http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf 本当に哀れな読解力で呆れてしまうのですが、この反空母厨は【すぐ上】に書いてる記載が読めなかったようです。 (入札件名 VTOL機用エンジンの形式等に関する調査及び検討作業) http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf 用語 1. VTOL機 定義 ヘリコプターのように垂直離着陸(Vertical Take-Off Landing)が可能な【航空機】のことをいう。 これほどまでに悲惨な読解力だと資料を読んでも勘違いだらけで正確に理解することは不可能でしょう。 ゆえに、妄想を根拠にして【声闘】を続けるしかないのです。 >>466 >その気になったら海上配備だよと匂わせながら、地上配備のB型が、大変な抑止力になるはずだ。 「その気になったら」で空母作るのに何年かかる? 実戦化は更にその先だ。そんなものより有事となれば今日 明日で空中給油しながら1トン爆弾抱えて侵攻してくるA型のほうが余程やっかいだろ。 >>467 >開戦初日の弾道弾攻撃の基地破壊・防空無力化効果が薄まるってのはその後の戦略で影響が出る なんで弾道弾の攻撃が軍事施設だけを対象とした通常弾頭であると日本が忖度してやんなきゃならないんだ? つか、日本まで攻撃できるのは値段の跳ね上がる中距離弾道弾で、中国のこれの保有数ってのは100発かそ こら。台湾海峡を超えればいい短距離弾道弾とは違ってまずもって数がない。数がないところへ使いみちって のも決まってる。核を載せてインドとロシアを抑止しなきゃならん。ほとんどがウイグルとか西に配置されてて 日本向けなんてのはほとんどない。やりたければ、こと通常弾頭で飛行場をどうこうしたければ、倍どころか 5倍10倍の数が要る。ソビエトもSS20を極東に100発ばかし配備した時期もあったが、核前提だったし。 弾道弾弾道弾と連呼するのは、ちょっと前までは「撃つ」と言えば阻止されなかったからで、MDに大反対するの は、そんな時代が懐かしいから。日米にしてみれば弾道弾で都市攻撃するという「恫喝」さえなんとかできれば 通常戦力で勝てるのだから、そりゃださくも「端的に足りないのはSM3」と真っ先に言うさ。 そのSM3の発射プラットフォームは何かというと、急転直下大綱を修正してでも導入するイージスアショアが出 る前ならイージス艦一択だったのだから、その増勢やアップデートをができなくなるような海自のお買い物は何 があるか、を特亜が考えれば、航続距離も搭載量も小さいB型と中国本土に何ができるわけでもない空母を持 ち出すのも納得だわな。 >>471 このキチガイ反空母厨、このスレでは「ウリが一番ニダ!」とでも思いこんでるのか?w 根拠のない妄想と声闘しかできないキチガイ中卒のくせにw すげぇきめぇ粘着してるんだがw しかも昨日の【夜中】からずっとwwww http://hissi.org/read.php/army/20171205/SHFSRWdleVI.html 日が変わってもこのまま粘着続けそうだわwww >日本の債務は【国内債務】だぱーーか中卒wwwwwwwwwwww だから為替が暴落しないつってんだろ、小学生以下だな。 為替が暴落しなくても「国内で」国債が売れなくなれば歳入を頼れなくなる。あるいは金利を上げないといけな くなる。国内で売れなくて金利が上がったからと海外に買われたら、ドヤ顔の国内債務も過去の話になる。 そもそも歳入の国債は借り換えばっかなんだから、まずもって償還が優先で、償還額と新規発行額のバラン スが崩れたらどうにもならない。それを「国内債務だ(ドヤッ」とやったところで、税収以上の支出をやってるの に借金で養う軍隊をでかくしてどうする。ああ、小遣いもらうしか収入がないバカに経済の話がわかるわけな いか。国債が破綻しないのと一般会計で予算を割り振れなくなるのは別の話だってのに。つか。 日本が国債破綻しない24の理由 3980円 → 100円 http://www.keieikagakupub.com/38DEBT/ydn/pc/?ts=yss よくまあこんな広告リンク貼ってドヤ顔できるな。バカは底抜けにバカということか。 >その【すぐ上】にこう書いてるのが読めないのか?wwwwwww 電動モーターのハイブリッド推進がどうF-35に絡むのか、全然説明できてないよな。この低能は。 アホだアホだと言い張れば自分のバカが忘れられたり、説明をすっぽかせると勘違いしている。 >>473 また惨めバカ【中卒】反空母厨が専門家にケチつけてるわw 岡部氏や三橋氏のような専門家よりバカ【中卒】のお前の方を信じろとでも? 絶対無理だわww うぬぼれるなクズwwww ハイブリッド分散推進とF35Bに何の関係があるんだよキチガイwwwww こんなお粗末読解力曝してるキチガイの言うことなんか誰が信じるかよ?www ─声闘キチガイ共産党員反空母厨 【ID:HqREgeyR】 の哀れな無学歴読解力A 465 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 22:31:43.18 ID:HqREgeyR で、いつお前の脳内F-35Bは電動モーターで飛ぶんだ? ハイブリッド分散推進:エンジン、発電機及びモータ等の最適化により、多数のファンやプロペラ を駆動して推進する方式 http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf 本当に哀れな読解力で呆れてしまうのですが、この反空母厨は【すぐ上】に書いてる記載が読めなかったようです。 (入札件名 VTOL機用エンジンの形式等に関する調査及び検討作業) http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf 用語 1. VTOL機 定義 ヘリコプターのように垂直離着陸(Vertical Take-Off Landing)が可能な【航空機】のことをいう。 これほどまでに悲惨な読解力だと資料を読んでも勘違いだらけで正確に理解することは不可能でしょう。 ゆえに、妄想を根拠にして【声闘】を続けるしかないのです。 >このキチガイ反空母厨、このスレでは「ウリが一番ニダ!」とでも思いこんでるのか?w お前が一番バカだと思ってるよ。 >すげぇきめぇ粘着してるんだがw しかも昨日の【夜中】からずっとwwww 反論や指摘があると言い返さなきゃとずっと張り付いてるのはお前だろw 朝の4時半から反論始めて、突っ込まれればID変えて都度出て来る。 13 Gybe2y9c 23 1 名無し三等兵 19 HqREgeyR 18 1 名無し三等兵 こっちも足したら単独11位だなw とにかくなんかレスして、表示されるトップでウソ並べておかないといけない強迫観念に取り憑かれてるな。 http://hissi.org/read.php/army/20171205/UHZjUklZMkw.html >岡部氏や三橋氏のような専門家よりバカ【中卒】のお前の方を信じろとでも? 都合のいい単語だけをつまみ食いする薄汚い朝鮮人が、トンチンカンな事大をやってるからバカだと言ってる。 >絶対無理だわww うぬぼれるなクズwwww まともな引用さえできない腐れが、自分を有能認定ですか。へそで茶が沸くわ。あ、そっちの茶道はポット茶道でしたっけ?w >>473 改訂しといたわw コイツ、全然日本語が読めてないww マジの朝鮮土人だろコイツwww ─声闘キチガイ共産党員反空母厨 【ID:HqREgeyR】 の哀れな無学歴読解力A 465 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 22:31:43.18 ID:HqREgeyR で、いつお前の脳内F-35Bは電動モーターで飛ぶんだ? ハイブリッド分散推進:エンジン、発電機及びモータ等の最適化により、多数のファンやプロペラ を駆動して推進する方式 http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf 「ハイブリッド分散推進」とF35Bは何の関係もありません。 本当に哀れな読解力で呆れてしまうのですが、この反空母厨は【すぐ上】に書いてる記載が読めなかったようです。 (入札件名 VTOL機用エンジンの形式等に関する調査及び検討作業) 用語 1. VTOL機 定義 ヘリコプターのように垂直離着陸(Vertical Take-Off Landing)が可能な【航空機】のことをいう。 この資料は「将来のVTOL機用エンジン」等についてメーカー側の見解を求めているものにすぎず、F35Bとは 何の関係もありません。 これほどまでに悲惨な読解力だと資料を読んでも勘違いだらけで正確に理解することは不可能でしょう。 ゆえに、妄想を根拠にして【声闘】を続けるしかないのです。 >>475 アホwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 19 HqREgeyR 18 1 名無し三等兵 ←これは【お前】のキチガイIDだろうがボケ爺wwwwwwwwwww >>471 >なんで弾道弾の攻撃が軍事施設だけを対象とした通常弾頭であると日本が忖度してやんなきゃならないんだ? 忖度する相手は日本ではなく国際社会 国際社会が妥協してくれなければ弾道弾攻撃した側が世界の敵になって フルボッコになる 今の中国は世界の敵というレッテルを張られることだけは一番恐れてる なぜならそうなったら勝ち目がなくなるからだ >>475 腹いてぇwww 【自分のID】も覚えなれないほどボケた爺だったかwwww おい、ボケ爺共産党【カクサン部】反空母厨ww 共産党本部から日本の空母保有につながりかねないF35B導入には 徹底して反対するレスを書くよう指示されてるのか?【ただ働き】でwwww 都市1つを一発でを壊滅に追い込める非核弾道弾は列強はすでに持ってるが それを使うことはまずないのは、それを使ったらおそらく核兵器使ったのと同じ扱いにされて 宣戦布告や禁輸措置とかされかねない 軍事基地にピンポイントに使うのがギリギリ許容されるところではある >ハイブリッド分散推進とF35Bに何の関係があるんだよキチガイwwwww なら航空装備研究所システム研究部エンジンシステム研究室がF-35Bとどう関わるのか示せよ。 少なくとも仕様書には適用技術の見当として考察、整理する対象に「ハイブリッド分散推進に関する採用の可 能性」と明記してあるんだから。 http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf エンジンシステム研究室は、原動機システム(ロケット推進研究室の所掌に属するものを除く。)の方式及び性 能並びにこれに関連する器材についての考案、調査研究、試験及びシステム評価並びに規格に関する資料の 作成並びに関連技術の調整に関する業務をつかさどる。 http://www.clearing.mod.go.jp/kunrei_data/j_fd/2015/jx20151001_00002_000.pdf 「考案、調査研究、試験及びシステム評価並びに規格に関する資料の作成」って日本語、読めますか? F-35Bがどう関わるか、バカに説明できますか? それを。 >ハイブリッド分散推進とF35Bに何の関係があるんだよキチガイwwwww >こんなお粗末読解力曝してるキチガイの言うことなんか誰が信じるかよ?www 草生やせばごまかせると思ってるんだから、認知バイアスの朝鮮人ってのは始末に負えない。 いい加減、国に帰れよ。 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>481 だから【関係ない】と書いてるだろうがボケ爺wwwwwww 資料は「将来VTOL機用エンジン」に関するメーカー見解を募集するもので、 F35Bとは関係ねーよボケ爺wwwwwwwwwwwwww >>481 俺はこう書いただけで、F35Bと関係あるとか一言も書いてねーわボケ爺共産党員wwwwww 423 自分:名無し三等兵[] 投稿日:2017/12/05(火) 04:40:26.55 ID:PvcRIY2L 俺は「多機能艦に搭載する固定翼機を検討してるのでなければ何のために将来VTOL機用エンジンの 情報募集をしてるのか?」と聞いてるんだが?何その糞ダラキチガイレス?w http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf もう読解力が完全に崩壊してるwwww 中卒の頭で軍事を語るとか無理!www 自分が【勘違い】してるのにまだ声闘続けてるわ、このキチガイ爺共産党員反空母厨はwww >>481 さらに改訂w このキチガイ、全然日本語が読めてないw こんなキチガイの言うこと誰が信じるかよ?www ─声闘キチガイ共産党員反空母厨 【ID:HqREgeyR】 の哀れな無学歴読解力A 465 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 22:31:43.18 ID:HqREgeyR で、いつお前の脳内F-35Bは電動モーターで飛ぶんだ? ハイブリッド分散推進:エンジン、発電機及びモータ等の最適化により、多数のファンやプロペラ を駆動して推進する方式 http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf 「ハイブリッド分散推進」とF35Bは何の関係もありません。 本当に哀れな読解力で呆れてしまうのですが、この反空母厨は【すぐ上】に書いてる記載が読めなかったようです。 (入札件名 VTOL機用エンジンの形式等に関する調査及び検討作業) 用語 1. VTOL機 定義 ヘリコプターのように垂直離着陸(Vertical Take-Off Landing)が可能な【航空機】のことをいう。 このPDF資料は「将来のVTOL機用エンジン」等についてメーカー側の見解を求めているものにすぎず、F35Bとは 何の関係もありません。 ちなみに私はこのように書いただけで、上PDF資料がF35Bと関係があるとは一言も書いていません。 423 自分:名無し三等兵[] 投稿日:2017/12/05(火) 04:40:26.55 ID:PvcRIY2L 俺は「多機能艦に搭載する固定翼機を検討してるのでなければ何のために将来VTOL機用エンジンの 情報募集をしてるのか?」と聞いてるんだが? http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf これほどまでに悲惨な読解力だと資料を読んでも勘違いだらけで正確に理解することは不可能でしょう。 ゆえに、妄想を根拠にして【声闘】を続けるしかないのです。 >>478 >国際社会が妥協してくれなければ弾道弾攻撃した側が世界の敵になって >フルボッコになる 日本が弾道弾攻撃を「されたあとに」中国がフルボッコされても意味がない。 弾道弾攻撃するぞと「恫喝」して、譲歩を迫られるのも願い下げ。 >今の中国は世界の敵というレッテルを張られることだけは一番恐れてる >なぜならそうなったら勝ち目がなくなるからだ すでに指摘しているとおり、中国には「軍事施設を制圧できる」だけの弾道弾がない。そしてもし日本に使うとい うのであれば実際に撃つなら全部ぶつける勢いが必要だが、インドやロシアの抑止に使う弾道弾まで根こそぎ 動員しても通常弾頭で滑走路を使用不可にし続けるには全然足りないし、かといってインドロシアをちら見しな がら少数の弾道弾を撃ったところでMDに阻止されかねない。 そもそもが弾道弾は恫喝一辺倒にしか使えないのに、実戦で使って阻止されたとかをやったら、立ち直れないw >腹いてぇwww 【自分のID】も覚えなれないほどボケた爺だったかwwww こいつ、マジにぶぶ漬けおかわりできるアスペだな。 >すげぇきめぇ粘着してるんだがw しかも昨日の【夜中】からずっとwwww >http://hissi.org/read.php/army/20171205/SHFSRWdleVI.html 意気揚々と必死チェッカーもどきを出してるが、 >13 Gybe2y9c 23 1 名無し三等兵 >19 HqREgeyR 18 1 名無し三等兵 その「粘着」より順位が上、しかも朝から張り付いて反論、言い返されたら反論という異様な即応状態は棚に 上げてる。つか、粘着よばわりした相手より自分の粘着度が上だったとバレたから「自分のバカさ加減を指摘 された」ではなく「ID間違えて貼ってる」に脳内変換しているわけ? >>485 昨日の【夜中】から粘着して、もう日付が変わろうとしてるけど?www http://hissi.org/read.php/army/20171205/SHFSRWdleVI.html もう寝なくていいの?中卒共産党肉奴隷お爺ちゃんwww 【カクサン部】のタダ働き仕事は大変だねwwww >俺はこう書いただけで、F35Bと関係あるとか一言も書いてねーわボケ爺共産党員wwwwww 「多機能艦に搭載する固定翼機を検討してる」と自分で言ってるだろ。どうハイブリッド分散推進システムが 関連するのかを説明しろよ。 >これほどまでに悲惨な読解力だと資料を読んでも勘違いだらけで正確に理解することは不可能でしょう。 認知バイアスで書面に何が書いてあっても自分の妄想しか優先しないバカには、まんまブーメランだな。 >昨日の【夜中】から粘着して、もう日付が変わろうとしてるけど?www へえ。 421 名無し三等兵 ▼ New! 2017/12/05(火) 04:37:12.04 ID:PvcRIY2L [1回目] >>412 まただよ!またこの声闘キチガイ共産党員反空母厨が【ねつ造】やらかしてるわ! >もう寝なくていいの?中卒共産党肉奴隷お爺ちゃんwww 「早起きして4時半にチェックしないといけないので勘弁してください」とでも翻訳すればいいのかな?w >>87 >その多機能輸送艦にF35Bを搭載することの有効性は軍事専門家によりお墨付きが出ている。>>4 >>94 >こっちは証拠として【小野寺防衛大臣見解】と【軍事専門家岡部氏見解】を出してるんだが、 >>118 >軍事専門家岡部氏がF35Bの必要性を説いてるのに、ド素人声闘反空母厨が脳内解釈だけで粘着してるわ。 >>145 >F35Bの導入は【軍事専門家岡部氏】ですら推奨してるのに、まだ「予算ガー」と声闘してるわw この薄汚い朝鮮人は日本語を誤読し、切った張ったすることでバカ自身の妄想をださくの発言と「捏造」した。 散々突っ込まれてとぼけきれなくなって。 >>421 >岡部氏は2015年6月の段階では十分な数があるかどうかは保留してるだけ! お墨付き、必要性を説く、推奨、が「保留」に後退している。同じスレでごまかせると思ってんのかね、このキチガイは。 >【軍事専門家・軍事評論家】の見解出せないなら死ね!キチガイ朝鮮土人反空母厨! 海上自衛隊の新たな水上艦艇整備に関する提言 元海上自衛隊・自衛艦隊司令官 村中壽雄 (兵術同好会「波涛」平成26年7月号から転載) http://www.jpsn.org/special/7128/ (2)水陸両用強襲輸送艦(LPDx) (中略)このため、兵員1,000名と所要の装備を輸送し、艦載航空機(垂直離着陸機、ヘリ等)と高速水上輸送艇 (LCAC、AAV7等)により水際部から海岸に迅速に揚陸可能な2万トン級のLPDx 3隻が必要であり、稼働率を考 慮して4隻整備する。特に、この輸送艦は、このような揚陸能力を可能にする航空機運用設備(飛行甲板・エレ ベーター・ハンガー)及び水上輸送艇の格納・洋上離着艦可能な施設(well dock)の装備が不可欠である。 (1)LPDxの整備 ●主要要目・性能 基準排水量:25,000〜30,000 ton 船体:全長約220 m・幅35 m・喫水10 m 速力:20〜25kt 航続距離:6,000 nm (18kt)、10,000 nm (15kt) 乗組員:約400名 機関・推進器:ジーゼル駆動プロペラ推進 サイドスラスター装備 (中略) 陸上部隊輸送機能:水陸両用団の約3分の1の兵員(約1,000人)、装備 搭載・揚陸機能 V-22, CH-47級(輸送)EH-101, UH-60 級(多用途) LCAC x 3, AAV-7 / LCM x 10 (ship ? shore transport), RHIB (11m級) Side and Stern ramp Well dock 飛行甲板・格納庫・搭載航空機 (各級) V-22 tilt rotor aircraft,CH-47 transport,UH-60 utility, MQ-8C UAV (ISR) 建造計画案 建造費700億円以下 / 隻 平成30年度から20年以内に4隻建造 ださくの発言を捏造してばかりで「専門家」の見解を出せないお前、当然死ぬよな? キチガイの脳内では2014年に防衛相がLHA見てから「多目的輸送艦を作る!」という時系列らしいが、そもそも 多目的輸送艦という名前はおおすみ級のときに作られてる。バカの妄想と違って。 で、その輸送艦/揚陸艦に積む陸自の部隊である水陸機動団の新編が明示されたのは2013年の25大綱だが、 海兵隊との共同演習アイアンフィストへの参加は防衛庁時代の2006年から行われていた。今年の参加が12回 目で、連隊規模での演習ができるまでになったそうだ。そして「積荷」である水陸機動団の規模が4000人なのだ から、フネの規模はこっから逆算されることになる。それが上記のLPDxとなる。そこにF-35B搭載などというトン チキは無い。 「海上自衛隊の新たな水上艦艇整備に関する提言」が載った波濤は現職の自衛官も寄稿している業界紙みたい なもので、世艦で退職海将補あたりが「しろうとさんが喜びそうな話となると…」で想像の翼をたくましくしたような (あるいはサービス精神が旺盛な)空母建造論とは一線を画す。 ま、キチガイは「でも岡部氏は言ったもん」と延々と同じ記事に縋るんだろうが、たぶん、ださくはこれを読んでる。 業界紙ってのもあるが、波濤から転載した平和と安全ネットワークの理事の浜崎慎児、彼の現職は映像プロダ クションの代表取締役だが、カメラマン時代に撮影したミリオタ向けDVDでプロデューサーをやってたのがバンダ イビジュアルの杉山潔。最近じゃガルパンの人と認識されてるが、要は潰れた東芝EMI時代から軍隊ネタをやっ てた生粋の軍オタ。そして自分のやったアニメであるストラトスフォーに「軍事評論家・岡部いさく」を出演させ、本 人に声をあてさせた。 そうでなくても海自にしょっちゅう取材に行ってて、飲んだことがない方が不自然なくらいの間柄の人間がやって るサイトでは全文が掲載されてるのに「海自のほしいドック型揚陸艦」の要目を知らんってのは有り得ない。 だから尖閣防衛に必要なものはと聞かれたときに「多目的輸送艦」と即答しても、それはF-35を載せればどうた らというものではない、としつこいくらいに念押ししたんだろう。 早期警戒機にしても那覇で603を新編したところでソ連時代に13機を三沢に集中配備してたのに比べれば機数 は半減なのにスクランブルは露助以上のペースとくる。そのどこに海自の戦闘機に付き合う余裕があるのかと いう話にもなる。 >【軍事専門家・軍事評論家】の見解出せないなら死ね!キチガイ朝鮮土人反空母厨! 捏造がバレてるださく以外に専門家とやらの見解を持って来い、ださくを自ら名乗っている事も知らない半可通。 現職や退職した護衛艦隊司令官でもいいぞ。>>489 の要目はそっから出てるからそれ以上の権威を持って来い。 とっととやれ。できないなら死ね。 >>487 すげぇキチガイだな、この声闘反空母厨共産党員お爺ちゃんはwwww 昨日の【夜中】から一日中粘着して、今日も深夜0時24分から書き込み開始、なんと【明け方5時】まで声闘w http://hissi.org/read.php/army/20171205/SHFSRWdleVI.html http://hissi.org/read.php/army/20171206/NC84OUtGbjk.html キチガイだよキチガイw マジのキチガイ声闘共産党員だわwww >>488 哀れな読解力w 全然日本語が読めてないw 岡部氏はF35Bの有効性は解いてるから【お墨付き】はあるw http://diamond.jp/articles/-/73317?page=2 対して、F35Bが十分に能力を発揮するための早期警戒機については「そうした場合に付き合える十分な数が あるかどうか。」と明確な見解を出すのを保留してるだけ。 http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3 全然日本語が読めてなくて嗤うわw >>489 村中氏は個人的に提言をまとめているから留意は必要だが、多機能艦については近日中に結論が出るとの ことだから、それまで待っとけよ。ボケ老人反空母厨w 「新防衛計画大綱(25大綱)及び中期防衛力整備計画(26中期防)(平成26年12月17日閣議決定)に準拠し、 平成30年度以降おおむね20年間に海上自衛隊が整備すべき新たな水上艦艇に関して提言するものである。」 残りは全部ボケ老人の尿失禁レスか。キチガイ反空母厨が感情論垂れ流してるだけで読む価値なしw >>491 このスレで延々と笑いものにするために【テンプレ】にしとくわw ありがたく思えよ、ボケ老人反空母厨www *** 声闘キチガイ共産党員反空母厨 【ID:HqREgeyR】 のインチキ・ねつ造レスまとめ *** https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1498447065/ ─声闘キチガイ共産党員【反空母厨ID:HqREgeyR】の大嘘その@ 412 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 00:51:19.43 ID:HqREgeyR だがそれはださくの説明を受けた聞き手の記者が「全体の中で、どこを厚くするのか、ということですね」それを 受けてださくが「果たしてそれだけの経費に見合うのか、そうまでして買わなくてはならないものか」と言ってるの をマルっと無視しているのだから。そんなバカでも。 岡部氏が費用対効果の議論が必要と説いたのは【オスプレイ】に対してでF35Bではありません。 ↓ http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3 ─全体の中で、どこを厚くするのか、ということですね。 オスプレイも、性能や能力は他のどんな航空機にもないものがありますが、1機おそらく数十億円?百億円近い 値段になりますから、果たしてそれだけの経費に見合うのか、そうまでして買わなくてはならないものか、という議 論はあるかもしれません。 ─声闘キチガイ共産党員反空母厨 【ID:HqREgeyR】 の大嘘そのA 413 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 01:10:27.35 ID:HqREgeyR >一体どこに「付き合えない」と書いてるんだよ? 書いてあるだろ。付き合える十分な数があるかどうか、いや無い。日本語の反語的表現というものだけど? 岡部氏は、多機能艦+F35Bを配備する場合、早期警戒機が十分に揃うのか否かについての判断は【保留】している のですが、この反空母厨は、岡部氏見解の語尾に勝手に【…いや無い】を付け足して解釈してました。 ↓ http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3 防空などの場合、早期警戒機がなければ十分に能力を発揮できないのですが、現状では多目的艦あるいは軽空 母だと、搭載できる早期警戒機がありません。イギリスではヘリコプターの早期警戒型を使っていますが、飛行高 度や航続性能、機内スペースの点ではやはり固定翼機にかないません。航空自衛隊は早期警戒機を保有してい ますが、そうした場合に付き合える十分な数があるかどうか。 どの国の軍隊でもそうですが、“足りない”ということを言いだせばきりがありません。 ─声闘キチガイ共産党員反空母厨 【ID:HqREgeyR】 の大嘘そのB 427 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 17:08:56.85 ID:HqREgeyR 数千億かけて「有効性がまったくない」装備はない。しかしその「有効性」とやらの確保に投じる費用対効果は まったく話が別。さらにださくはF-35Bの能力を活かしたいならAEWが必須だから、B型と輸送艦を買ったとして も不十分だと言ってるし、14年のAEWの増勢も空自の仕事のためでしかないから「付き合える十分な数」が無 いと言ってる。 岡部氏は「14年のAEWの増勢も空自の仕事のためでしかないから付き合える十分な数が無い」などとは一言も 述べていません。延々と【大嘘】で声闘を続けてるキチガイ共産党員【反空母厨ID:HqREgeyR】には呆れます。 ↓ http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3 防空などの場合、早期警戒機がなければ十分に能力を発揮できないのですが、現状では多目的艦あるいは軽空 母だと、搭載できる早期警戒機がありません。イギリスではヘリコプターの早期警戒型を使っていますが、飛行高 度や航続性能、機内スペースの点ではやはり固定翼機にかないません。航空自衛隊は早期警戒機を保有してい ますが、そうした場合に付き合える十分な数があるかどうか。 どの国の軍隊でもそうですが、“足りない”ということを言いだせばきりがありません。 ─声闘キチガイ共産党員反空母厨 【ID:HqREgeyR】 の大嘘そのC 299 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/01(金) 01:24:31.68 ID:b7XOAbuY 2014年7月にマキン・アイランドを視察して導入を「検討する」と言った。その結果2015年度予算に500万円の 海外調査費が付いた。研究調査費は託児所の改修でさえ計上されているが、では2016年以降はどうなのか。 まったく触れていない。 「平成29年版 防衛白書」でしっかり言及されています。多機能艦の話は健在で、近日中に結論が出るとのことです。 ↓ 平成29年版 防衛白書 http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2017/html/ns007000.html 海上から島嶼等に部隊を上陸させるための水陸両用車の整備や現有の輸送艦の改修等により、輸送・展開能力等を強 化する。また、水陸両用作戦等における指揮統制・大規模輸送・【【【航空運用能力を兼ね備えた多機能艦艇】】】の在り方 について検討の上、結論を得る。 ─声闘キチガイ共産党員反空母厨 【ID:HqREgeyR】 の哀れな無学歴読解力@ 451 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 20:39:58.05 ID:HqREgeyR ださくが言ってるのは「あれば有効だがAEW抜きの揚陸艦では性能を十分に発揮できない」であり、 必要なんて言ってない。必要云々は記者が付けた記事のタイトルでしかなく、ださくの発言と無関係。 あまりにも哀れな読解力で失笑してしまいますが、必要云々は記者が付けた記事の【タイトル】ではなく、 記者は岡部氏に「島嶼防衛という観点から見て、自衛隊の装備、技術で足りないものはありますか。」 と【質問】をしてるのです。 それに対して岡部氏は、このように【回答】をしているのです。 http://diamond.jp/articles/-/73317?page=2 海自が計画している「多目的艦」でしょうか。おおすみ型のホバークラフト搭載能力と、いずも型のヘリコプター 運用能力を兼ね備える艦です。もしこの多目的艦に「F-35B」戦闘機も搭載することになったとすると、島嶼防衛 などの作戦の際に、イージス艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空ができる、 あるいは地上攻撃も航空自衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。 声闘キチガイ共産党員反空母厨 【ID:HqREgeyR】 は全く文章が読めていません。文章が理解できないから 脳内妄想を根拠にするしかないのです。 ─声闘キチガイ共産党員反空母厨 【ID:HqREgeyR】 の哀れな無学歴読解力A 465 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 22:31:43.18 ID:HqREgeyR で、いつお前の脳内F-35Bは電動モーターで飛ぶんだ? ハイブリッド分散推進:エンジン、発電機及びモータ等の最適化により、多数のファンやプロペラ を駆動して推進する方式 http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf 「ハイブリッド分散推進」とF35Bは何の関係もありません。 本当に哀れな読解力で呆れてしまうのですが、この反空母厨は【すぐ上】に書いてる記載が読めなかったようです。 (入札件名 VTOL機用エンジンの形式等に関する調査及び検討作業) 用語 1. VTOL機 定義 ヘリコプターのように垂直離着陸(Vertical Take-Off Landing)が可能な【航空機】のことをいう。 このPDF資料は「将来のVTOL機用エンジン」等についてメーカー側の見解を求めているものにすぎず、F35Bとは 何の関係もありません。 ちなみに私はこのように書いただけで、上PDF資料がF35Bと関係があるとは一言も書いていません。 423 自分:名無し三等兵[] 投稿日:2017/12/05(火) 04:40:26.55 ID:PvcRIY2L 俺は「多機能艦に搭載する固定翼機を検討してるのでなければ何のために将来VTOL機用エンジンの 情報募集をしてるのか?」と聞いてるんだが? http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf これほどまでに悲惨な読解力だと資料を読んでも勘違いだらけで正確に理解することは不可能でしょう。 ゆえに、妄想を根拠にして【声闘】を続けるしかないのです。 >>491 その糞長レスを【4時間】かけて投稿してから【寝る】のか? 完全に廃人だなwwww 声闘廃人キチガイ共産党員反空母厨【お爺ちゃん】いい夢をwwwwwwwwwwww >>491 回答がないんですけど、英国は空母導入を決定した後、水上戦闘艦を半分に削減したのですかね? してないなら、仮に日本が空母を導入したとしても護衛艦を半分に削減することにはなりませんよ。>>383 >>450 F-35Bは、軽空母で運用できるんだが、それでも正規空母のF-18と互角以上と言われてるんで マジで、現状、艦載機で最強(F-35Cまだできてません)。 そのうえ、弾道弾による先制攻撃からの待避可能な地点が多いので、 分散しておけるから、移動ミサイル発射台みたいな一種の抑止力性が 単体である。そういう利点があるんで、イギリス、イタリアとも F-35Aを導入せず、全部、F-35Bにしてしまった。 日本も最低半分くらいはF-35Bにするといいと思う。100機くらいあれば、 制空権を尖閣でも失わないですむ。 B型の導入に直接関係しないようだが、日英海軍の違いについて盛り上がっているので書いておく。 日本なら2兆円かかる外洋型潜水艦だが、ヨーロッパの沿岸型潜水艦だと8兆円だそうな。 ttps://youtu.be/REFw46QrYBY 海上自衛隊の新たな水上艦艇整備に関する提言 元海上自衛隊・自衛艦隊司令官 村中壽雄 (兵術同好会「波涛」平成26年7月号から転載) http://www.jpsn.org/special/7128/ (2)水陸両用強襲輸送艦(LPDx) (中略)このため、兵員1,000名と所要の装備を輸送し、艦載航空機(垂直離着陸機、ヘリ等)と高速水上輸送艇 (LCAC、AAV7等)により水際部から海岸に迅速に揚陸可能な2万トン級のLPDx 3隻が必要であり、稼働率を考 慮して4隻整備する。特に、この輸送艦は、このような揚陸能力を可能にする航空機運用設備(飛行甲板・エレ ベーター・ハンガー)及び水上輸送艇の格納・洋上離着艦可能な施設(well dock)の装備が不可欠である。 (1)LPDxの整備 ●主要要目・性能 基準排水量:25,000〜30,000 ton 船体:全長約220 m・幅35 m・喫水10 m 速力:20〜25kt 航続距離:6,000 nm (18kt)、10,000 nm (15kt) 乗組員:約400名 機関・推進器:ジーゼル駆動プロペラ推進 サイドスラスター装備 (中略) 陸上部隊輸送機能:水陸両用団の約3分の1の兵員(約1,000人)、装備 搭載・揚陸機能 V-22, CH-47級(輸送)EH-101, UH-60 級(多用途) LCAC x 3, AAV-7 / LCM x 10 (ship ? shore transport), RHIB (11m級) Side and Stern ramp Well dock 飛行甲板・格納庫・搭載航空機 (各級) V-22 tilt rotor aircraft,CH-47 transport,UH-60 utility, MQ-8C UAV (ISR) 建造計画案 建造費700億円以下 / 隻 平成30年度から20年以内に4隻建造 https://pbs.twimg.com/media/DCFouZyU0AAcHG1.jpg https://pbs.twimg.com/media/DCFouZ0U0AAWhc_.jpg https://pbs.twimg.com/media/DCF2K61V0AEsF0I.jpg >>442 F-35Aの追加導入を恐れているんだろう >>450 F-35A追加導入がそんなに怖いのか?w >>505 怖いというか、既定路線だから。F-4代替で42機と言っても、空自に最後に納入されたF-4より、アメリカ製の F-15Jのほうが古いくらいだし、PreMIPS分の100機の代替にF-2の後継と言ってる国産戦闘機が間に合う訳 もないので、まあそのくらいは増えるだろうから。 いまのとこ中国はマトモなステルスもなければ、ステルス機を見つけるためのレーダー網ってのもないし。 SAGEやBADGE、JADGEみたいなのを今から構築すると、国が広いから泣きたくなるくらいの大事業になる。 >>501 >F-35Bは、軽空母で運用できるんだが、それでも正規空母のF-18と互角以上と言われてるんで F-35Bが艦載機として互角に云々というのであれば、その性能を発揮させられる環境を母艦が用意しなきゃ ならないのは道理だ。近い将来にそれを用意できるのは英海軍のQEだけだろう。7万トンの排水量で飛行甲 板面積でも燃料弾薬でも米海軍のスーパーキャリア(ただし通常動力)なみの設備があるからレガホよりも でかくて重いF-35Bの面倒を見れる。それでもAEWがヘリしか無いから母艦や搭載飛行隊の能力を総体と してみた場合は劣るのだけど。 STOができるから200メートルあれば、とかVLができるから着陸スポットがあれば、で揚陸艦に積んでも、そ れはF-35BのSTOVLとしての機能の活用ではあっても、戦闘機としての能力は母艦の制約を受けているこ とになる。 >正規空母のF-18と互角以上 F/A-18が10万トンの空母に載ってる時点で、AEWの支援を受けられないF-35Bは先に母艦を沈められるね。 あと、正規空母ってのは日本海軍の用語で「英訳はない」から。正規空母をCTOL空母を指す語と勘違いし ているのは、日本の軍オタの、しかも半可通だけだから注意したほうがいいよ。 492 名無し三等兵 ▼ New! 2017/12/06(水) 07:12:03.79 ID:LvdzJEJ5 [1回目] (中略) 499 名無し三等兵 ▼ New! 2017/12/06(水) 07:16:19.02 ID:LvdzJEJ5 [8回目] 捏造して切り貼りして曲解したレスで、証明だのお墨付きだのと相変わらずだが、そのご自慢のテンプレとやらを 朝から必死になって連投しているのかと思うと笑う。昨夜は朝の4時半とかにネットやっててお母さんに怒られたの だろう。夜更かししませんと必死に謝って、今朝は7時過ぎたから「朝だもん!」と連投始めた、とw でも急いで学校行かなきゃならないから何も反論できない、とw >村中氏は個人的に提言をまとめているから留意は必要だが、多機能艦については近日中に結論が出るとの >ことだから、それまで待っとけよ。ボケ老人反空母厨w まったくもって楽しみだ。お前のテンプレとやらは、そのままバカであるお前自身の晒し上げになるだろうからなw 放課後になったらとっとと「ダイヤモンドの記事以外」でF-35Bが尖閣防衛に役に立つとうい記事をもってこい。 ださくが「本当に」お墨付きだの推奨だのするくらいにメリットがあるなら、いくらでも出てくるだろう。 ま、検索しても個人ブログの頓狂な妄想記事ばっかで、軍事評論家の尖閣防衛でF-35B推しなんてのはまず見 つからないだろうが。まして元将官に事大するのは、不可能だろうな。 >>508 気違い反空母厨さん。 回答がないのですが、英国は空母導入した後、既存の水上戦闘艦を半分に削減したのですか?w >>501 >イギリス、イタリアともF-35Aを導入せず、全部、F-35Bにしてしまった。 イギリスはもともとRAFのB型が決まっていてRNがBとCでどっちが安くつくかで揉めてた。 イタリア空軍は生産数を90機に減らして、内訳はA型60機にB型30機。 今年の6月に8機目のA型が引き渡されてる。 http://www.aviation-report.com/vola-lottavo-esemplare-f-35a-laeronautica-militare/ >>509 >回答がないのですが、英国は空母導入した後、既存の水上戦闘艦を半分に削減したのですか?w おまえ、延々リピートすることだけが目的の、この手のキチガイと同じだろ? 74 :名無し三等兵:2017/10/18(水) 14:10:11.11 ID:SzOGjSF+.net: 破壊力は 水爆>>>>核>>>>原爆 ですね? で、英海軍の水上戦闘艦は何隻で、海自は何隻なんです? >>510 気違い反空母厨さん、そのレス、私のレスではないので知りませんよw 要するに、英国は空母を導入した後、既存の水上戦闘艦を半分に削減などしてないのでしょ? ということは、日本が空母を導入したら既存の護衛艦を半分に削減しないといけないキリ!>>383 は 気違いのあなたの勝手な妄想にすぎないということです。 >>508 何?この粘着声闘キチガイ反空母厨爺は? 明け方まで粘着して、夕方から書き込んでるということは、その間の昼に寝てるってことか? 完全に廃人だわwwwwww キチガイの一つ覚えで村中氏見解を貼ってるが、村中氏は個人的な【提言】を行っているだけ。 その提言には留意する必要があるが、そもそも村中氏は「日本にF35Bは必要ない」とは一言も述べていないw また、水陸両用強襲輸送艦のスペックを提言してるが、このスペックで確定しているわけでもない。 その証拠に、実際のコンパクト護衛艦のスペックは、村中氏の提言とは異なっている。 村中氏提言コンパクト護衛艦 コンパクト護衛艦(決定仕様) 基準排水量 2000〜3000t 基準排水量 3900t 砲兵装 57mm砲 砲兵装 5インチ・ライトウェイト砲 建造費 400億円以下 建造費 約500億円 http://www.jpsn.org/special/7128/ http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290809.pdf コンパクト護衛艦に関して言えば、正式決定した仕様の方が大型・重武装艦となっている。 バカで中卒で読解力が崩壊した共産党【カクサン部】爺が老いた脳みそで考えても時間の無駄w 素直にこの結論を待った方がいいw 平成29年版 防衛白書 http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2017/html/ns007000.html 海上から島嶼等に部隊を上陸させるための水陸両用車の整備や現有の輸送艦の改修等により、輸送・展開能力等を強 化する。また、水陸両用作戦等における指揮統制・大規模輸送・【【【航空運用能力を兼ね備えた多機能艦艇】】】の在り方 について検討の上、結論を得る。 ちなみに俺の憶測では、上の結論は【持ち越し】になると思うw というのは、支那が近々国産空母を完成させるから、 その報道を待って【多機能艦+F35B導入】の決定を下すと思うw まぁ、中共代弁者の下手な能書きから読み取れるのだがな。 連中はよほど、日本にB型を入れさせたくないようだ。 航続距離が短い、ペイロードが小さい戦闘機だけに、侵略の手段には 役不足に過ぎる。 つまりは、彼方から日本を侵略する際に、B型の長所である垂直離発着機能があると、非常に困るというわけだ。 >キチガイの一つ覚えで村中氏見解を貼ってるが、村中氏は個人的な【提言】を行っているだけ。 現役の海自幹部と連絡している人間の「提言」だけどな。 >その提言には留意する必要があるが、そもそも村中氏は「日本にF35Bは必要ない」とは一言も述べていないw 文意も趣旨も無視して「ボクのことを名指しで否定しない限りあの娘はボクに惚れている!」というストーカーだもんな。 だからとっとと引っ張ってこいよ「尖閣防衛でF-35Bが必要だ」と言ってる専門家とやらを。 >バカで中卒で読解力が崩壊した共産党【カクサン部】爺が老いた脳みそで考えても時間の無駄w >素直にこの結論を待った方がいいw >平成29年版 防衛白書 >http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2017/html/ns007000.html 朝鮮人は相変わらず時系列が把握できない。平成29年版に書いてあったから脳内時系列で一番新しいとか。 資料7 中期防衛力整備計画(平成26年度〜平成30年度)について 平成25年12月17日 国家安全保障会議決定 閣議決定 >ちなみに俺の憶測では、上の結論は【持ち越し】になると思うw 働いたことがないバカはいくらでも素っ頓狂を並べられるんだな。31年からの次期防に載らないってことは、 その次々期防の36年になるんだが? >というのは、支那が近々国産空母を完成させるから、その報道を待って【多機能艦+F35B導入】の決定を下すと思うw つか、日付がわかってないくらいだから次期防とか大綱とかの意味もわかってないだろ、おまえ。だいたい なんで「報道」とやらを待つ必要がある。国民情緒を口実にすればいくらでも横紙破りするお前の国と違って、 日本は基本、安全保障の専門家の防衛省と財務の専門家である財務省との綱引きで決まる。中華空母の 建造なんてのは知れているのだから、そんなものの「報道」は影響しない。 >コンパクト護衛艦に関して言えば、正式決定した仕様の方が大型・重武装艦となっている。 どっかのスレタイの「DEX改めDX改め30DX改め30DD改め30MSX改め30艦改め 3000トン型将来護衛艦改 めコンパクト護衛艦改め多機能護衛艦改め新たな護衛艦!!」ってのが、紆余曲折を表しているが、そも そもなんでコンパクト艦なんてものが生まれたのかとか分かってないだろ。でなきゃ大型・重武装なんて言 うわけもないしな。バカの脳内だと「外れたw なら多機能輸送艦もF-35B搭載www」でしかなさそうだし。 http://i.imgur.com/HnwAwPh.jpg 一方で輸送艦は「航空機運用能力を持つ」おおすみで既に「多機能」と銘打っていて、しかし経費のために 荷役が人力とか、DDHとセットでないと指揮通信できないとかが不便なのが海外派遣でわかったから「おお すみ型のホバークラフト搭載能力と、いずも型のヘリコプター運用能力を兼ね備える艦」として水陸機動団 の頭数が乗るだけの輸送船を増強するという話で、これは2006年の頃から環境に変化がない。 4000人という水陸機動団の規模があって、艦艇の整備スケジュールに基づく所要数ってのがあって、その 上で即応できるフネで輸送人員と装備を割る。これに変化が無い以上、1隻1000名で4隻欲しい、で出た要 目は変わらないし、海自に戦闘機が必要という議論が欠片もない状況から次期防に盛り込まれることもない。 >>514 また声闘やってるわ、キチガイ共産党【カクサン部】反空母厨爺w 村中氏は「日本にF35Bは不要」と書いてるの?ねえねえ、どこに書いてるの?w http://www.jpsn.org/special/7128/ これが【最新】の情報であることには変わりないわ。他にあるのかよ?ばーか爺w 平成29年版 防衛白書 http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2017/html/ns007000.html 海上から島嶼等に部隊を上陸させるための水陸両用車の整備や現有の輸送艦の改修等により、輸送・展開能力等を強 化する。また、水陸両用作戦等における指揮統制・大規模輸送・【【【航空運用能力を兼ね備えた多機能艦艇】】】の在り方 について検討の上、結論を得る。 働いたことないのは【お前】だろうがwww お前、【ナマポ】だろ?wwwwwwwww >>515 爺の尿失禁レスとかどーでもいいわw 下は村中氏の予想が【外れ】た証拠だw 村中氏の予想が当たるわけではない。ボケ爺には理解できなかったかw 村中氏提言コンパクト護衛艦 コンパクト護衛艦(決定仕様) 基準排水量 2000〜3000t 基準排水量 3900t 砲兵装 57mm砲 砲兵装 5インチ・ライトウェイト砲 建造費 400億円以下 建造費 約500億円 http://www.jpsn.org/special/7128/ http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290809.pdf >>513 なんで。 >航続距離が短い、ペイロードが小さい戦闘機だけに、侵略の手段には >役不足に過ぎる。 パヨクの「自衛隊が侵略できない装備を!」=日本の防衛に役に立たないB型、が。 >つまりは、彼方から日本を侵略する際に、B型の長所である垂直離発着機能があると、非常に困るというわけだ。 になるのやらさっぱり。 B型の長所ってのは「日本には要らない」こと尖閣防衛であれば完全に不要と言える。A型なら戦闘行動半径 が足りるんだから。垂直離着陸と言ってるが、武装したら垂直離陸はできない。垂直着陸も、陸上基地では 滑走路が痛むから緊急時にしかやらない。つか、基地が基地として機能するなら、損傷機であっても着陸で きるようにするのが筋で、であるならばエンジントラブルや故障で本来より滑走距離が長くなる、十分な減速が できないような状態での、長い滑走距離での着陸ができるようにしなきゃいけない。でないと高価が装備をぽん ぽん捨てることになる。B型を導入したと仮定しても、滑走路は最短離陸距離や最短着陸距離を超えて維持さ れなければならない。 あちこちに分散基地ってのも現実を知らない子供の妄想で、実際にNATOでハリアーを軽攻撃機として運用し たときは普通の航空基地の周りにバンカーと発着スポットを作るのが関の山。ジェットでVTOLすると鉄板のマ ットがめくれて浮かび上がるわマンホールまたぐと離れた兵舎のトイレが逆流するわコンクリは水分が膨張し てひび割れて石礫になって周囲に撒き散らすわで「簡易な飛行場」自体が企画倒れだった。だいたいジェット 機が降りたら降りたっぱなしにできるわけもなく、1機だろうが40機だろうが「点検して飛ばす」までの整備員と 道具は必要になる。10機運用するファン・カルロスで航空要員が172名と言ってるから、F-35Bが降りれる体制 を作るだけで、工兵や護衛部隊や機材弾薬燃料の輸送部隊も含めれば1箇所あたり300とか400名とかになる。 「弾道弾撃たれても生き残る」ほどに分散させるって、いったい何箇所に分ける気? 人員は延べで何人? >>517 おい、キチガイ共産党ナマポ爺w >F-35Bが降りれる体制を作るだけで、工兵や護衛部隊や機材弾薬燃料の輸送部隊 >も含めれば1箇所あたり300とか400名とかになる。 その300とか400名をそろえられない【証拠】を出してみろ?w そもそもこのキチガイ、破綻してるよなw 【人員が足りない!】というなら、村中氏のいう【4隻の揚陸艦の人員など足りるはずがない!】 と書かいてなければおかしいわw http://www.jpsn.org/special/7128/ >村中氏は「日本にF35Bは不要」と書いてるの?ねえねえ、どこに書いてるの?w >http://www.jpsn.org/special/7128/ このため、兵員1,000名と所要の装備を輸送し、艦載航空機(垂直離着陸機、ヘリ等)と高速水上輸送艇 (LCAC、AAV7等)により水際部から海岸に迅速に揚陸可能な2万トン級のLPDx 3隻が必要であり、 搭載・揚陸機能 V-22, CH-47級(輸送)EH-101, UH-60 級(多用途) LCAC x 3, AAV-7 / LCM x 10 (ship ? shore transport), RHIB (11m級) Side and Stern ramp Well dock 飛行甲板・格納庫・搭載航空機 (各級) V-22 tilt rotor aircraft,CH-47 transport,UH-60 utility, MQ-8C UAV (ISR) どこに「必要」と書いてあるの? >下は村中氏の予想が【外れ】た証拠だw 村中氏の予想が当たるわけではない。ボケ爺には理解できなかったかw うーわ、予想とか外れたとか証拠とか言っちゃうんだ。 誰が何で提言したのか理解しないキチガイここに極まれりだな。 2014年では防衛白書の「新たな護衛艦」に57ミリ砲積んだポンチ絵を載せる程度には既定路線だったのに。 http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2014/image/photo02040005.jpg http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2014/image/photo02040004b.jpg バカは予想とか言ってるけど、将官OBなんて仕様を作る側に助言する人間なのに。 情勢かわれば、DDなんて6000トン超えてるんだからそっちに近づけるに決まってんじゃん。 荷物の規模がとっくの昔に陸自で決められて変更がない輸送艦と違って。 >>519 必要とは書いてないが、「不要」とも書いてないねぇwwww またキチガイ共産党反空母厨爺が【インチキ引用】しやがったわw 早く死ねばいいのにw >>520 だから村中氏の提言通りになってねーじゃんかよw バカじゃねーのwww 村中氏提言コンパクト護衛艦 コンパクト護衛艦(決定仕様) 基準排水量 2000〜3000t 基準排水量 3900t 砲兵装 57mm砲 砲兵装 5インチ・ライトウェイト砲 建造費 400億円以下 建造費 約500億円 http://www.jpsn.org/special/7128/ http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290809.pdf 村中氏の提言は、村中氏【個人】による提言で、実際に配備される護衛艦の仕様と一致するわけではない。 こんな当たり前のことにも気づかずに引用してるバカ中卒ボケ老人共産反空母厨w >>517 517 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/06(水) 20:26:48.51 ID:4/89KFn9 10機運用するファン・カルロスで航空要員が172名と言ってるから、F-35Bが降りれる体制 を作るだけで、工兵や護衛部隊や機材弾薬燃料の輸送部隊も含めれば1箇所あたり300とか400名とかになる。 「弾道弾撃たれても生き残る」ほどに分散させるって、いったい何箇所に分ける気? 人員は延べで何人? キチガイ爺が引用した村中氏見解では、一隻あたり【乗員約400名】の揚陸艦を【四隻】配備することを提言してる から、【四か所なら余裕】で配備できそうだなwww http://www.jpsn.org/special/7128/#a32 基準排水量:25,000〜30,000 ton 船体:全長約220 m・幅35 m・喫水10 m 速力:20〜25kt 航続距離:6,000 nm (18kt)、10,000 nm (15kt) 乗組員:約400名 ←←←←←ここに注目w 機関・推進器:ジーゼル駆動プロペラ推進 サイドスラスター装備 >その300とか400名をそろえられない【証拠】を出してみろ?w 普通は「できる」というほうが「これこれを根拠としてできる」と数字をあげるんだが、おまえはそれができない。 これだけでも不幸だがその無能へ加えて「ないことを証明しろ」を平気で連呼する。悪魔の証明と言うやつだが これを口にしたら常人には相手にされない。キチガイ呼ばわりで十分となる。たとえ掲示板で違憲が同じだった としても、悪魔の証明を持ち出すようなやつがいたらたしなめる。普通は。 でも悪魔の証明を連呼しながら誰一人咎めないあたりで、スレ見てるのは思うわけだ。ああ、自演か。と。 >そもそもこのキチガイ、破綻してるよなw >【人員が足りない!】というなら、村中氏のいう【4隻の揚陸艦の人員など足りるはずがない!】 へえ。ファン・カルロスが350名くらいだから、この400名も同様にフネの固有の乗員と航空要員を含むものと思 われるけど、その揚陸艦が持てないというなら、1200人のLHAだの航空要員だけで600名の空母だのは最初か ら無理ってことになるね。 F-35Bを弾道弾対策として「陸上に分散配備」するのであれば、空自の保有が筋で人員の心配は空自のもの になる。「空自ができる」って証拠をもってくればいい。 海自が空母もないのに沖縄県のあちこちの島に整備員と設備をばらまくなら、防空SAMどころか着陸パットを 敷いて回る工兵も何も持ってないのだから、10箇所も作れば原子力空母の乗員だって賄える数千名の人材プ ールが海自にあるという証拠を持ってくればいい。 ま、こんなこと言ってる半可通にできるとは思ってないが。 「あちゃー」と思ったからスルーしたけど、こんどは得意げに連呼始めるしwww >【ださく】とかキチガイ用語使ってるし、真正のキチガイ共産党員反空母厨だろ、コイツはw >評論家でも専門家でもない中卒・キチガイ・共産党員の反空母厨が、 >軍事関係で飯食ってる岡部氏を【ださく】と言い張るとか失笑ものw 岡部 いさく(おかべ いさく、1954年 - )は、日本の作家、軍事評論家。本名同じ。別名・岡部ださく。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A1%E9%83%A8%E3%81%84%E3%81%95%E3%81%8F >キチガイ爺が引用した村中氏見解では、一隻あたり【乗員約400名】の揚陸艦を【四隻】配備することを提言してる >から、【四か所なら余裕】で配備できそうだなwww はあ。つまりバカは空母のない海自が沖縄に4箇所ばかり滑走路もないF-35Bの着陸パッドを置くと。 そしてそのかわりに「4隻の多目的輸送艦を潰す」と、そう言いたいわけだ。 ここまでストレートに欲望を発露する共産党の狗ってのも珍しいな。 >>523 こっちの証拠は【お前】が出した村中氏見解だよwwwwwwwww キチガイ爺が引用した村中氏見解では、一隻あたり【乗員約400名】の揚陸艦を 【四隻】配備することを提言してるから、【四か所なら余裕】で配備できそうだなwww http://www.jpsn.org/special/7128/#a32 基準排水量:25,000〜30,000 ton 船体:全長約220 m・幅35 m・喫水10 m 速力:20〜25kt 航続距離:6,000 nm (18kt)、10,000 nm (15kt) 乗組員:約400名 ←←←←←ここに注目w 機関・推進器:ジーゼル駆動プロペラ推進 サイドスラスター装備 さあ、次はお前の番だなw 300とか400名をそろえられない【証拠】を出してみろ?wwwww バカ無知キチガイ爺www ファン・カルロスの350名は【船の固定乗員】だけの人数だよボケがwwwww であれば、村中氏の提言してる400名も【船の固定乗員】の人数だろボケ爺wwwwww フアン・カルロス1世 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%AD%E3%82%B91%E4%B8%96_ (%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6) 運用要員:243名 司令部要員:103名 航空要員:172名 >>524 話が逸れてるぞ、キチガイw お前がこう書いてるから、 517 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/06(水) 20:26:48.51 ID:4/89KFn9 10機運用するファン・カルロスで航空要員が172名と言ってるから、F-35Bが降りれる体制 を作るだけで、工兵や護衛部隊や機材弾薬燃料の輸送部隊も含めれば1箇所あたり300とか400名とかになる。 「弾道弾撃たれても生き残る」ほどに分散させるって、いったい何箇所に分ける気? 人員は延べで何人? お前が大好きな村中氏見解を引用して、【四か所なら余裕】で配備できると書いたんだが?wwww http://www.jpsn.org/special/7128/#a32 基準排水量:25,000〜30,000 ton 船体:全長約220 m・幅35 m・喫水10 m 速力:20〜25kt 航続距離:6,000 nm (18kt)、10,000 nm (15kt) 乗組員:約400名 ←←←←←ここに注目w 機関・推進器:ジーゼル駆動プロペラ推進 サイドスラスター装備 キチガイ爺が引用した村中氏見解では、一隻あたり【乗員約400名】の揚陸艦を【四隻】 配備することを提言してるから、【四か所なら余裕】で配備できそうだなwww 自分が出した資料で墓穴掘ってやがるわw ボケ共産党爺wwwwww >【四か所なら余裕】で配備できそうだなwww 術科学校を出た整備員が百数十人。燃料弾薬、整備機材の可搬化で数十台のトラックと今日になって急に 湧いて出た海自陸戦隊員が1個小隊、防空はMANPADSがせいぜいで野戦レーダーや管制もなし。 ぶっちゃけ、位置がバレたら空爆どころか潜水艦で進入する特殊部隊の分隊でも危ういね。 かといってマトモな護衛に普通科1個中隊とか対戦車小隊とか野戦防空つけたら、正規の空自基地と同じく らいの規模になるくせに、滑走路が無いから役立たずという。 つかさ、燃料弾薬をどう運ぶつもり? 沖縄の島々に。本州九州なら、トラック輸送もできるけど。 >>527 お前のそのレスが【正しいのかどうか?】を確認したいから 【資料】を出してくれよ?読むからさw 出せるよな?それとも【資料は無しのボケ老人妄想】か?wwww >>527 感情的になって抗弁してるだけですね。 要するに、共産党と同じで「何がなんでもダメ、F35Bは絶対反対」ということでしょう。 いちゃもんをつけてるだけの気違い反空母厨ですね。 >>527 【お前】がこう書いたんだが?w 護衛部隊や輸送部隊を含めて300から400名と書いてるんだが?w 517 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/06(水) 20:26:48.51 ID:4/89KFn9 10機運用するファン・カルロスで航空要員が172名と言ってるから、F-35Bが降りれる体制 を作るだけで、工兵や護衛部隊や機材弾薬燃料の輸送部隊も含めれば1箇所あたり300とか400名とかになる。 「弾道弾撃たれても生き残る」ほどに分散させるって、いったい何箇所に分ける気? 人員は延べで何人? 自分のレスも覚えられないのかよ?w ボケすぎじゃね?w 共産党【カクサン部】反空母厨爺www >バカ無知キチガイ爺www >ファン・カルロスの350名は【船の固定乗員】だけの人数だよボケがwwwww >であれば、村中氏の提言してる400名も【船の固定乗員】の人数だろボケ爺wwwwww はあ。ホントにバカなんだな。 >運用要員:243名 >司令部要員:103名 >航空要員:172名 司令部要員って言葉の意味がわからないらしい。 揚陸戦の指揮を執るための100名からの司令部要員が、なんで「船ごとに」置かれるんだろうね。 つか司令部ってのは「固有の乗員」ではないんだけど。そんなことも知らない? ああ、半可通だもんね。 >自分が出した資料で墓穴掘ってやがるわw ボケ共産党爺wwwwww 自分でコピペはしても何が書いてあるか理解してません、まで読んだ。 >キチガイ爺が引用した村中氏見解では、一隻あたり【乗員約400名】の揚陸艦を【四隻】 >配備することを提言してるから、【四か所なら余裕】で配備できそうだなwww 水陸機動団の揚陸艦を潰せ、という魂の叫びか。朝鮮人きしょいな。 >>531 バカwwww 読解力が崩壊してるから、自分で書いたレスで自爆してるわwww >司令部要員って言葉の意味がわからないらしい。 >揚陸戦の指揮を執るための100名からの司令部要員が、なんで「船ごとに」置かれるんだろうね。 >つか司令部ってのは「固有の乗員」ではないんだけど。そんなことも知らない? ああ、半可通だもんね。 司令部要員が固定乗員でないのなら、ファン・カルロスの【350名】はどの数値から出したものなんだよ?www 523 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/06(水) 20:59:23.83 ID:4/89KFn9 へえ。ファン・カルロスが350名くらいだから、 ねえねえ、どの数値?wwww >運用要員:243名 >司令部要員:103名 >航空要員:172名 >【お前】がこう書いたんだが?w 護衛部隊や輸送部隊を含めて300から400名と書いてるんだが?w 何を寝言言ってるの? このキチガイは。 >そのうえ、弾道弾による先制攻撃からの待避可能な地点が多いので、 >分散しておけるから、移動ミサイル発射台みたいな一種の抑止力性が >>501 のこれに乗っかりたいなら、お前が数字出すのが筋だろ。 こっちは10機搭載のファン・カルロスを目安に整備員と満タンで6トンの燃料をソーティ分だけローリーが 必要で、人数削って普通科小隊しか付けなくても400人の世帯になるって話をしてるだけなんだから。 で、そのF-35Bは空自が持つの? 海自が持つの? それさえ考えてない? >>533 自分で書いてるくせにwww どんだけボケてんだよコイツは?www 517 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/06(水) 20:26:48.51 ID:4/89KFn9 10機運用するファン・カルロスで航空要員が172名と言ってるから、F-35Bが降りれる体制 を作るだけで、工兵や護衛部隊や機材弾薬燃料の輸送部隊も含めれば1箇所あたり300とか400名とかになる。 「弾道弾撃たれても生き残る」ほどに分散させるって、いったい何箇所に分ける気? 人員は延べで何人? 【お前】が書いてるじゃんw 工兵や護衛部隊や機材弾薬燃料の輸送部隊も含めれば1箇所あたり300とか400名とかになるってさw だったら、お前が大好きな村中氏見解によれば【四か所なら余裕】で配備できるわwww http://www.jpsn.org/special/7128/#a32 基準排水量:25,000〜30,000 ton 船体:全長約220 m・幅35 m・喫水10 m 速力:20〜25kt 航続距離:6,000 nm (18kt)、10,000 nm (15kt) 乗組員:約400名 ←←←←←ここに注目w 機関・推進器:ジーゼル駆動プロペラ推進 サイドスラスター装備 キチガイ爺が引用した村中氏見解では、一隻あたり【乗員約400名】の揚陸艦を【四隻】 配備することを提言してるから、【四か所なら余裕】で配備できそうだなwww >【お前】が書いてるじゃんw >工兵や護衛部隊や機材弾薬燃料の輸送部隊も含めれば1箇所あたり300とか400名とかになるってさw あっそ。じゃあ「俺が言った」からお前は無条件でなんでも信じるんだw >だったら、お前が大好きな村中氏見解によれば【四か所なら余裕】で配備できるわwww つまり「海自に水陸機動団の使う揚陸艦を作らせるな」が共産党の狗であるお前の使命というわけだ。 立ち位置はっきりさせすぎじゃないの? 日本の心配するフリをして日本の防衛の役に立たないB型推しを やるのが仕事なのに。 で、分散配置ってのはどういうシナリオなんだよ。できてもいない揚陸艦の乗員数で説明した気分になる前 に、何箇所に分かれるから弾道弾何発分の射撃でもどんだけの確率で生き残ってそれぞれが何機のB型 で何ソーティやれるから中国の侵略に対してこんだけ有効って話をしてみろよ。キチガイ以外を納得させら れるだけの数字つけて。 >>536 キチガイwww 【お前】が書いたレスなんだから、四か所なら余裕で配備できると【お前】が認めなければならない ということなんだが?www 517 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/06(水) 20:26:48.51 ID:4/89KFn9 10機運用するファン・カルロスで航空要員が172名と言ってるから、F-35Bが降りれる体制 を作るだけで、工兵や護衛部隊や機材弾薬燃料の輸送部隊も含めれば1箇所あたり300とか400名とかになる。 「弾道弾撃たれても生き残る」ほどに分散させるって、いったい何箇所に分ける気? 人員は延べで何人? 自分のレスで墓穴掘るとかどんだけバカなんだよコイツ?www ああ、半可通の【中卒】共産党員爺なんだっけ?wwww >>536 ねえねえ、お前が書いたファン・カルロスの【350名】って、いったいどこの数値を出したの?wwww 523 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/06(水) 20:59:23.83 ID:4/89KFn9 へえ。ファン・カルロスが350名くらいだから、 フアン・カルロス1世 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%AD%E3%82%B91%E4%B8%96_ (%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6) >運用要員:243名 >司令部要員:103名 >航空要員:172名 ああ、ナマポの共産党員半可通爺だもんねwwwww >ねえ、お前が書いたファン・カルロスの【350名】って、いったいどこの数値を出したの?wwww ちょっと考える訓練してみようか。なんで「350」という数字が出てきたと思う? ファン・カルロスってフネがどういうものか、説明文ちゃんと読んでる? 書いてあることを理解して自分のアタマで考えてみた? >【お前】が書いたレスなんだから、四か所なら余裕で配備できると【お前】が認めなければならない >ということなんだが?www なんで? 揚陸艦を潰して人員回せ、なんて主張はしたこともないんだけど。 >自分のレスで墓穴掘るとかどんだけバカなんだよコイツ?www 他人の発言を捏造しないとレスひとつ付けられないって、朝鮮人はずいぶんと窮屈な人生を送っているんだな。 で、>>501 に乗っかって分散配置するというなら、その利得を説明しなきゃいけない。 弾道弾への対策というのであれば、どのくらいの弾道弾に撃たれてもこのくらいの確率で何箇所が生き残って それぞれが何ソーティ分の補給と整備ができるからA型の配備された航空基地を防護した場合よりどのくらい 優位にあるという説明。キチガイはまったくやってないけど。 素敵作戦なんだから、盛大に数字を出して自慢すればいいだろ? 400名と言わずに10人でできる、でもいいし。 400名ってのも整備員と出撃何十回か分のタンクローリーで終わってて支援部隊としては少なすぎだと思うけど。 海上自衛隊の新たな水上艦艇整備に関する提言 元海上自衛隊・自衛艦隊司令官 村中壽雄 (兵術同好会「波涛」平成26年7月号から転載) http://www.jpsn.org/special/7128/ (2)水陸両用強襲輸送艦(LPDx) (中略)このため、兵員1,000名と所要の装備を輸送し、艦載航空機(垂直離着陸機、ヘリ等)と高速水上輸送艇 (LCAC、AAV7等)により水際部から海岸に迅速に揚陸可能な2万トン級のLPDx 3隻が必要であり、稼働率を考 慮して4隻整備する。特に、この輸送艦は、このような揚陸能力を可能にする航空機運用設備(飛行甲板・エレ ベーター・ハンガー)及び水上輸送艇の格納・洋上離着艦可能な施設(well dock)の装備が不可欠である。 (1)LPDxの整備 ●主要要目・性能 基準排水量:25,000〜30,000 ton 船体:全長約220 m・幅35 m・喫水10 m 速力:20〜25kt 航続距離:6,000 nm (18kt)、10,000 nm (15kt) 乗組員:約400名 機関・推進器:ジーゼル駆動プロペラ推進 サイドスラスター装備 (中略) 陸上部隊輸送機能:水陸両用団の約3分の1の兵員(約1,000人)、装備 搭載・揚陸機能 V-22, CH-47級(輸送)EH-101, UH-60 級(多用途) LCAC x 3, AAV-7 / LCM x 10 (ship ? shore transport), RHIB (11m級) Side and Stern ramp Well dock 飛行甲板・格納庫・搭載航空機 (各級) V-22 tilt rotor aircraft,CH-47 transport,UH-60 utility, MQ-8C UAV (ISR) 建造計画案 建造費700億円以下 / 隻 平成30年度から20年以内に4隻建造 https://pbs.twimg.com/media/DCFouZyU0AAcHG1.jpg https://pbs.twimg.com/media/DCFouZ0U0AAWhc_.jpg https://pbs.twimg.com/media/DCF2K61V0AEsF0I.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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