【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について10 [無断転載禁止]©2ch.net
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■前スレ
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について8
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1465072417/
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について9
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1476271279/
■基礎知識 F-35B
■F-35B 短距離離陸Take off Distance 168m (STO：Short Take off mode)
最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能 (説明)※
http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110015.jpg
STOVLの意味（Short Take Off and Vertical Landing＝短距離離陸/垂直着陸)
・STO＝Short Take Off(短距離離陸)＝168メートル(550ft)で可能※
・VL＝Vertical Landing(垂直着陸)＝0メートルで着陸
※600ftという指摘あり
■F-35B 陸上滑走路の短距離離陸(STO：Short Take Off) <動画>
https://www.youtube.com/watch?v=sWDIsNSXK98
https://www.youtube.com/watch?v=LCyya8yf90w
https://www.youtube.com/watch?v=hO5mZxaiyUQ
https://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec
F-35B Short Takeoff from the USS Wasp
https://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw
F-35B - First Sea vertical landing >>584
垂直離着陸機の運用コンセプトも変化してるということですね。
>>586
お爺ちゃん、長すぎる作文は控えてください。
個人が思い込んでることを延々と書かれても荒らし行為と変わらないので。 >>584
The prime minister already expressed interest in purchasing the F-35B, which has vertical takeoff and
landing capability. This question has yet to be answered, although some in the military have reservations
about the added value of acquiring it.
https://www.haaretz.com/israel-news/1.755888
首相はF-35Bを検討したいと言い出したが、軍は判断を保留。理由はとっとと75機目のオプション分まで行使
して3個飛行隊を作りたいから。そんな中で17機分（通算50機で2個飛行隊分）の発注が確定したのが去年の
11月末ということらしい。軍の評判としては航続距離が長いのがいい、長距離侵攻やってもステルスだから援
護の戦闘機が不要なのがいい、でも搭載量がF-15と比べると少なくて不満、ということらしいから、航続距離が
公称の550海里ではなく450海里とイスラエルが判断している状況では、搭載量減も含めてB型は呑まなかっ
たと。で、次に話が出るにしても今の注文分がデリバリーされてF-15を退役させるか寿命を延長するかの判
断をする2023年以降であろう、と。
日本製部品か組み込まれたコンポーネントをイスラエルに輸出すると紛争当事国への輸出にならないかと
日本政府が議論した、という報道までフォローしているが、B型については触れていない。
https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-35_Lightning_II_Israeli_procurement >>587
＞個人が思い込んでることを延々と書かれても荒らし行為と変わらないので。
ではアメリカが戦略核を他国に供与した実例でも挙げればよいのでは？ イギリスでさえ核弾頭は材料から
含めて自前で揃えなければならず、そのことが実戦配備の遅延まで引き起こした。
個人が思い込んでいることだけを書かれても、荒らし行為と変わらないのだろう？
意味の無いレスは控えていただけないだろうか？ >>589
長文レスで粘着するのは控えてくださいw
お爺ちゃん個人の思い込みを書かれても迷惑ですw >>588
「搭載量減も含めてＢ型は呑まなかった」はどこに書いてますか？
その部分を抜粋してください。 >>588
お爺ちゃん、Ｂ型に触れてなかったら「Ｂ型の話はなくなった」ということではないのですよw
妄想で補うのはやめてくださいw
「搭載量減も含めてＢ型は呑まなかった」はどこに書いてますかね？
その部分を抜粋してもらえますか？
最後の部分を読むと、「首相はＦ３５Ｂの購入に関心を示している。軍は回答を保留している」としか書いてないようですが？ >>589
あなたに一応説明しておくと、核兵器に戦略核、戦術核の区別はありません。
大まかに、戦略的にしか使えない核、大まかに戦術的に使うことが多い核があるだけです。
一般に、キロトンレベルで都市が破壊できるので、どのような核でも戦略核になり得ます。
あと、核抑止は、「使う可能性がある」と、認識することができる蓋然性の問題なので、
日本が核シェアリングしていれば、アメリカを通じた核抑止だけでなく、日本の関与も
増えるため、相手が使うかもしれないと思う確率は高くなります。
核抑止とはこの推論のことであるため、核シェアリングをすれば当然核抑止は高まります。
あなたは、ものすごく、硬直した議論してますが要するに日本が核シェアリングをしない理由に
全くなってません。無駄な議論です。 >>592
588で上げられている文章は、むしろイスラエルがＢ型を導入する可能性を
示してますね。
この人、資料の読み方が間違ってますね。一応日本語かけるみたいなのに。 >>594
全くですw
読解が間違ってるからお話になりませんw だって敵基地攻撃能力の獲得だぜ？
あの手の対地ミサイルは敵の固定目標が標的で、例えば離島を占拠した敵の上陸軍には使いづらい
どう見たって北朝鮮対策で、敵基地攻撃の為の兵器
一応、１９：００からのNHKニュースではやっていたが、目標の事は曖昧になっていた >>591
＞「搭載量減も含めてＢ型は呑まなかった」はどこに書いてますか？
そもそもB型と言い出したのはイスラエルのニュースサイトの軍事記者であって軍の発表ではない。英語の
記事も出処はWallaと言ってる。
その記者の書いた記事でも、イスラエル軍は「ヒズボラの砲撃への対応」として砲撃下でも離発着する演習
や新しい特殊な建材を使って滑走のの修理をする訓練を重ねているとある。
http://news.xoox.co.il/item_1972044.htm
＞お爺ちゃん、Ｂ型に触れてなかったら「Ｂ型の話はなくなった」ということではないのですよw
ではイスラエルがB型を買う、交渉が進展しているという記事を時系列に沿って示せば良い。妄想で一人で
草を生やすのではなく。
＞最後の部分を読むと、「首相はＦ３５Ｂの購入に関心を示している。軍は回答を保留している」としか書いてないようですが？
では全文を訳して見ると良いのでは？ 機能性文盲というのがどういうものかわかる好例になると思われる。 >>589
＞あなたに一応説明しておくと、核兵器に戦略核、戦術核の区別はありません。
あります。
＞大まかに、戦略的にしか使えない核、大まかに戦術的に使うことが多い核があるだけです。
核戦力とは弾頭威力だけではなく投射手段とセットとなって初めて意味のあるものなので、その投射手段が
何であるか、ペイロードは、命中精度は、弾頭の威力は、寸法は、重量は、さらには予算や技術力などの組
み合わせの果てに、その国の意思としてこれは戦術核、これは戦略核となります。空対空核ロケットや核魚
雷や核爆雷、あるいは野砲やアイオワ級の16インチ砲から撃つ核砲弾を渡されて、防空戦闘機や駆逐艦、
潜水艦、砲兵が北京を核攻撃できるのですか？
＞一般に、キロトンレベルで都市が破壊できるので、どのような核でも戦略核になり得ます。
そんな予算の付け方をする国はありません。戦術核と戦略核では明確に運用する部隊が異なります。軍隊
とは役所なのですから、税金を使う役所がそんなアヤフヤな区分けで仕事ができるはずもありません。
＞あと、核抑止は、「使う可能性がある」と、認識することができる蓋然性の問題なので、
これも間違いです。核抑止とは敵国の戦略核攻撃の抑止を指します。通常戦力による通常戦争を抑止でき
ないからです。そして核抑止のキモは、相手にいかに大きな、許容できない、回復を許さない、壊滅的な打
撃を与えられるかどうかにあります。「使う可能性」で核抑止が成り立つほど長閑であれば、米ソで6万発と
かのアホな数字にはなりません。 ＞日本が核シェアリングしていれば、アメリカを通じた核抑止だけでなく、日本の関与も
＞増えるため、相手が使うかもしれないと思う確率は高くなります。
なりません。精密誘導兵器の発達、あるいは国産化によって核魚雷だの核爆雷だのといった命中精度を威
力で補う大雑把な兵器が不要となった日本には、地続きの敵が戦車で雪崩込んでくる心配をするNATO式
の戦術核そのものが不要ですし、NATO式の配備方法ではアメリカにいちいちお伺いを立てる約束である以
上、戦時に最大数を同時に使える保証がありませんし、そもそもその配備数が日本の仮想敵の足腰を立た
なくするだけの量となる確証もありません。核抑止とは「確証破壊」の上に成り立ちます。ですので。
＞核抑止とはこの推論のことであるため、核シェアリングをすれば当然核抑止は高まります。
これは寝言の類です。核攻撃したくない理由が報復力に基づくのですから、その報復による損害が許容で
きると見切られたら、貧相な核戦力や不如意な核シェアリングなどなんの役にも立ちません。それが理解
できないのであれば、核戦略について語るのはおやめになったほうがよろしいかと。痛々しいので。
＞588で上げられている文章は、むしろイスラエルがＢ型を導入する可能性を
＞示してますね。
ではWalla以外の出典を示せばよいのでは？ 普通は The story was first reported by Walla. というように
どこの記事だったかが記されているので。
http://www.jpost.com/Israel-News/Israel-US-examining-F-35B-sale-437211#/ >>601
あなたは相互確証破壊だけが核抑止だと思ってるみたいですが、
そもそも、中国自体が限定核報復戦略で、アメリカと対峙してきた国家です。
もう少し勉強してください。 >>601
すみませんが、年取ってる割に、理論と歴史に半可通すぎるんで、
もう無視します。そもそも、すれ違いですし。では。 >>596
支那・チョンの朝日新聞死ねや、立憲などの
飼い犬らに対する指示が、防衛議論をするのではなく
（つまり、情弱にこのまま眠っていてもらうっていうこと）
モリカケやり続けろって言う愚民か誘導だからじゃね。
覚醒してもらうと困るんだろ。
朝日新聞死ね >>601
いやあ、原始的な核爆弾でもソウルに使ったら戦略核になるように、
核兵器は用法によって戦略的にも戦術的にもなるってあたりまえのことが
わからないやつが広島を経験した日本人にいるってことに殺意を覚えるわ。
よくそんなことかけるな。
あんたの書き込み見てると、原発の全電源損失は起こりえないといってた、
バカ学者を思い出すわ。よくそういう犯罪的欺瞞かけるな。
リアルに殴られたらいいんじゃね。だれかに。 >>605
> いやあ、原始的な核爆弾でもソウルに使ったら戦略核になるように、
原始的な核爆弾でも戦略核とかソウルに撃てば（使えば）戦略核ってｗ
君、戦略核の定義、全然理解してないんだね >>606
あ、つれた。広島に使った核爆弾は戦略的用法ですか?
戦術的用法ですか?
どっち？ >>606
一般に抑止力は、戦略的な攻撃によって（つまり都市攻撃などによって）
相手の攻撃を抑止することを意味するんでそういう用法なら
通常弾頭のクルーズミサイルでもある程度の抑止力はあると
韓国は考えてますよね。核弾頭をつけたクルーズミサイルでも
もちろんそういう用法は可能です。そういう議論してるんですよ。 >>606
うえで、私が罵倒してた人は(別人ですよね？）、核シェアリングの対象となる
規模の数キロトンの核ミサイルでは、核抑止の効果は生じないとか
馬鹿なこと言ってるんで、罵倒してたのです。
そんなもん、用法によるわけです。だいたい、日本は焼夷弾と通常爆弾による
絨毯爆撃という戦略的爆撃で負けた国ですよ。 今現在、絨毯爆撃なんて作戦を、日本に対して実行できる国がどこにあるのかね？
紳士的に退去を求めるまでもなく、撃墜するべき対象なんだが。
あ？だから、日本の戦闘機が離陸できない処置を、日本全土に及ぼしたいわけだ？
だから、滑走路を潰しただけではおさまらないＢ型は困ると？ >>610
頭悪いなあ。
戦略攻撃と戦術攻撃は武器の違いではなく、攻撃対象の違いだって言う趣旨だろ。
上で書いてるバカのおっさんならトリップつけてくれない?
議論したくないんで。 反空母厨唯一の拠「防衛省は言っていない」が通用しなくなったなｗ
どうするんだ？
いつものように発狂するだけ？ >>599
「搭載量減も含めてＢ型は呑まなかった」はあなたの妄想でしたか。また嘘をついてたのですね。
あなたは資料を改竄したり捏造したり、まるで朝鮮人のようですね。
あなた個人の思い込みは根拠にはならないのでご自分のブログにでも書いてください。 >>601
嘘つき反空母厨お爺ちゃんは共産党本部からの指示で書き込んでるのですか？w
読解が崩壊してるし、捏造、改竄をやらかすし、あまり粘着がすぎると若い世代から共産党が嫌われてしまいますよw >>607
じゃなくて、>>605が「原始的な核爆弾でも・・・戦略核」ってわざわざ書いているということは
「原始的な核爆弾は戦略核でない」という誤解をしている人間が大半だと>>605が信じていると読めるからだよ
少なくとも（>>605当人は知らんが）核武装について議論する人間ならば戦略核か戦術核かの定義と核兵器が原始的か先進的かとは
全く無関係だと理解しているはずだよ
ついでに「ソウル（一般には敵国の首都）に使ったら」というのもそれだけで戦術核か戦略核かの判断にはならない
どういう文脈（つまり状況）や意図（目的）の下での使用なのかによって判断は分かれる
>>605つまり>>606に喜んでレスしてる>>607-609の6 ID:sc+UKxt0 君はその程度のことさえ理解していない
核武装に関するド素人だと自白したわけだ >>615
変な理屈こねるなあ。横から入った人なら、前の文章から読んで
文脈押さえてから書けよ。混乱するから。
その文章は、アメリカと核シェアリングをしたときに、シェアするのは
戦術核のレベルのものだとしても、それは、都市攻撃に使えば
間違いなく戦略的攻撃になる規模なので（何しろ、最小でも、広島型の数倍だから）、
抑止力になるよって文脈の主張の中で書かれたものだろ。
否定しようがないじゃん。だいたい、原始的な核爆弾が最初に使われたのは
広島で間違いなく戦略的攻撃なのに、誤解しようがない。
ものすごく頭悪いわ。すまんけど。 Ｂ型を導入するなら、那覇基地が最適。
中国様の出方次第では、下地島の旅客機訓練場を改装。
こっちゃ九州で納めとこうって言ってたのに、ヤレ航続距離が短いの、ヤレペイロードが小さいの、
難癖つけたのは中国共産党代弁者だからな。 >>616
> その文章は、アメリカと核シェアリングをしたときに、シェアするのは
> 戦術核のレベルのものだとしても、それは、都市攻撃に使えば
> 間違いなく戦略的攻撃になる規模なので（何しろ、最小でも、広島型の数倍だから）、
これだけでお前が何も理解していないことが判った
そういう無知な＆自分が無知であることを自覚できていないお前のような人間と議論しても無駄だからこれで終わる >>602
＞あなたは相互確証破壊だけが核抑止だと思ってるみたいですが、
＞そもそも、中国自体が限定核報復戦略で、アメリカと対峙してきた国家です。
では自分で「中国の核戦略」というものを説明しては？ 中国大好きっ子の多くが無視するところではあるが、
中国自身は自らの核戦略を説明していない。軍事費も不透明な国だからいろいろ足らない部分があるにせ
よ、それをペンタゴンでさえ推測でしか語れないのは、そもそもが軍事的な意味での核戦略を持たないから。
「中国自身が限定報復戦略である」と説明した文書を、もってきてください。もってこれるものなら。
「中国が最小抑止戦略を採用している」というのは、あくまで外野の「推測」でしかありません。外交の舞台で
は「非核兵器国には使わない」「先制不使用」を口にするに留まります。これが深慮遠謀の結果であるかは
核戦力の実数からすれば判ることですが、あまりに貧弱過ぎて、そして過去半世紀が貧乏すぎて、ハナから
米ソに無視されていたというのが実際であり、核の用途も軍事的な効果を求めたものではなく、核保有国と
いう面子を得るための外交的小道具でしかありません。有効な、すなわち米ソに脅威を与えられるだけの核
戦力を持っていたのであれば、SALTでもSTARTでも呼びつけられたでしょうし、先制攻撃が意味を持つカウ
ンターフォース、軍事目標に対する高精度な投射手段と、目標を攻撃できるだけの弾頭数を揃えられないか
ら、どうせできないしと開き直って「先制不使用」とフいているだけなので。
603 名無し三等兵 ▼ New! 2017/12/09(土) 01:53:54.09 ID:sc+UKxt0 [2回目]
>>601
すみませんが、年取ってる割に、理論と歴史に半可通すぎるんで、
もう無視します。そもそも、すれ違いですし。では。
605 名無し三等兵 ▼ New! 2017/12/09(土) 02:07:50.58 ID:sc+UKxt0 [4回目]
>>601
いやあ、原始的な核爆弾でもソウルに使ったら戦略核になるように、
主張に一貫性を持たせてほしいですね。議論にならないというのはわかりますけど、頭がいいフリをしたいと
言うなら、それなりに努力すべきでは？ >>605
＞いやあ、原始的な核爆弾でもソウルに使ったら戦略核になるように、
＞核兵器は用法によって戦略的にも戦術的にもなるってあたりまえのことが
＞わからないやつが広島を経験した日本人にいるってことに殺意を覚えるわ。
現実や実例や論拠に背を向けて、狭い範囲でループして自分の主張を一字一句同じに指摘した上でそれを
否定する文章を国が出さない限りは自分は論破されない、という傍迷惑なことをしている自覚はありますか？
＞あんたの書き込み見てると、
そう。見ていると。単語を見ているだけで読んでない。気に入った定型文になっていないから、文章の意味が
わからない。文章を理解できない、というのは実生活でも散々言われているんでしょうけど、ここは掲示板な
のだし、その場で即答しなきゃいけないわけでもないので、よーく考えてから書いたほうがいいですよ。
でないと恥の上塗りなので。
＞一般に抑止力は、戦略的な攻撃によって（つまり都市攻撃などによって）
＞相手の攻撃を抑止することを意味するんで
はい、ダウト。戦略というものを何も理解していないことを告白なさいましたね。世の中には先進国と言えども
敵の都市攻撃を行えない国のほうが多いです。ドゥーエの論文は、迅速で徹底した破壊で敵の物心を打ち砕
くことでの短期の戦争終結が可能と説きました。都市攻撃というのは敵のリソースを破壊する効率を求めたと
きに考慮される要素ですが、都市攻撃イコール戦略的攻撃でないことは、ゲルニカが証明しています。
F-16持ってJDAM装備して、という国は山ほどありますが、戦略爆撃である「迅速で徹底した破壊」で戦争の
意思さえ折ることができる国は、現代においても米ロくらい、あとは地域大国が相手を選べば…という程度で
すが、それでも米ロや多国籍軍の介入を排除してまでできる国はないでしょう。そして迅速で徹底した破壊が
重要だからこそ、戦略核兵器は大威力化し、弾道弾にせよ爆撃機やその搭載スタンドオフミサイルにせよ長
射程化したわけです。
＞核弾頭をつけたクルーズミサイルでももちろんそういう用法は可能です。
核弾頭を付けた巡航ミサイルとは、そもそもが戦略用途として開発されたのですが？ >>609
＞核シェアリングの対象となる
＞規模の数キロトンの核ミサイルでは、核抑止の効果は生じないとか
＞馬鹿なこと言ってるんで、罵倒してたのです。
核シェアリングでドイツに配備されたB61核爆弾は、0.3キロトンから340キロトンの範囲で威力を変えられる可
変威力弾頭に分類されます。ピースキーパー用に開発され、冷戦後の戦略核の削減でピースキーパーが退
役したのちはミニットマンに付け替えられたW87核弾頭の威力は300キロトンです。ですので。
＞頭悪いなあ。
＞戦略攻撃と戦術攻撃は武器の違いではなく、攻撃対象の違いだって言う趣旨だろ。
攻撃対象が都市であるからとか、核シェアリングの対象となる核兵器の威力が数キロトンとかと盛大に勘違い
して現実を無視したまま、さらに手を広げて核戦略を語ろうとするのが大間違いのもとなのです。話を戻して。
＞通常弾頭のクルーズミサイルでもある程度の抑止力はある
＞そんなもん、用法によるわけです。だいたい、日本は焼夷弾と通常爆弾による
＞絨毯爆撃という戦略的爆撃で負けた国ですよ。
では通常弾頭の巡航ミサイルで、戦略爆撃を行うのと同じ効果を発揮するには、いったいどれだけの巡航ミサ
イルが必要なのでしょう？ B-29ののべ出撃数は3万3041機、14万7000トンの爆弾を投下していますが、トマホ
ークの弾頭重量は450キロ。中国奥地からはじまってマリアナ、硫黄島と攻略して出撃機数を増やしたB-29は、
それでも九州初空襲から1年3ヶ月が必要でしたが、トマホークだけで屈服させるどんなシナリオを用意なさって
おいでなんです？ 湾岸戦争やイラク戦争でアメリカが盛大に発射したトマホークは、それでも300発程度でし
かありません。 戦争の期間も、リトルボーイやファットマンを用いたそれは、1947年までに65機が対象となったシルバープレー
ト改修が行われたB-29を使って120発の原爆を3ヶ月かけて落とすというものが、70年代には万の戦略核を持
っていても、大統領が乗る国家空中指揮センターE-4は空中給油を繰り返しても20時間でエンジンのギアボッ
クスのオイルが尽きる、その程度でいいと判断されるまで短くなっています。陸上発射のICBMを撃ち合って、
そこで交渉してまとまらなければ第二撃能力としてのSSBNが人口と工業力を根こそぎして人類終了。滅亡を
免れるかどうかは損害を受け入れて交渉を成立させられるかどうかにかかっていますが、この「損害を受け入
れる」というのは逆に核戦争の引き金ともなります。相手の攻撃を耐え凌ぐ、損害を受け入れられるのであれ
ば、先制核攻撃もアリになる。だから核の軍拡レースは迅速かつ確実な破壊力が求められ、その能力が無い
か足りない英仏中は、核兵器があっても軍縮会議に呼ばれもしない、米ソにおける互いの脅威に比べれば、
端数以下の存在としてしか扱われなかったわけです。
＞核兵器は用法によって戦略的にも戦術的にもなるってあたりまえのことが
＞わからないやつが広島を経験した日本人にいるってことに殺意を覚えるわ。
アメリカは、戦略爆撃ができる体制を整えていたから、広島に原爆を落とせたんですよ？ そして、原爆だけで
対日戦略爆撃を成立させられなかったから、普通の爆弾が14万7000トン必要だったんですが。なにせ翌年に
ならないと原爆の3発目は完成しませんし。広島長崎に「戦略的」な意味があるとするなら、それは戦後を見据
えた冷戦の準備としてアメリカしか持たない核兵器の威力を証明するという部分にあり、原爆で日本人の心が
折れたわけではありません。日本人が戦争を諦めたのは「対日宣戦していない最後の大国」であるソビエトに
よる和平の仲介という最後の希望が、ソ連参戦できれいさっぱりなくなったからです。 中国の核戦力とはフランス同様に政治的な価値を最大限に引き出す以上のことができません。
最小抑止を言い出したフランスですら核戦力を「潜在敵国の国土に、耐えがたいほどの打撃を与えられる兵
力を常に保有していなければならない」と規定したけれども「相対的に財源不足で、たとえ望んだとしても米ソ
の軍拡競争のペースについていけなかったという理由から生まれたのであり、熟慮の末、意識的に選択され
たものではない」とぶっちゃけています。フランスの核はド・ゴールの面子で始まり、アメリカとリンクすることで
軍事的価値を成り立たせていますが、中国にそんな都合のいい同盟国はありません。限定核抑止でアメリカ
と対峙、というのは「韓国は対日宣戦して二次大戦の戦勝国になった」と同程度に共産党のおとぎ話なのです。
ですから米ソ、米ロ相手に核戦力がどうこうと言ったりはしません。核戦力が貧弱で米ロ相手に軍事的な価値
がないので、気軽に「先制不使用」「非核兵器国への不使用」を唱えていい子ちゃんぶりって政治的な効果を
得ようとします。
それでもなお「核シェアリングの対象の数キロトンの核ミサイル」（もっともこれ自体が事実誤認ですが）を日本
が装備したと仮定して、では中国がそれをどう認識するのか。日本にある核の数量は少なく、借り物だから自
分で増やせず、使いたいからと全部を最大威力で使えるとは限らず、かつ核シェアリングに「核ミサイル」など
ないのですから運搬手段は戦闘機であり、弾道弾に比較すれば阻止の可能性は格段に高まることになります。
そして中国の核戦力はアメリカ相手では貧弱で話にならなくても、国土の15％に人口の半分が集中するという
カウンターバリューにはうってつけの日本が相手であれば、字義通りの日本人滅亡も夢ではありません。
日本の、核シェアリングで限定された、中国に輪をかけて貧相な核戦力による損害に耐久すれば、日本相手
に核戦争で勝利できるというのは、中国人にとってはさぞ愉快な想像となるのでしょうね。 >>617
B型は分散して置くのが容易なんで、
何カ所かローテーションして置けばいいのでは。
>>618
核抑止があるかないかで、判断できると思ってるあんたのようなバカには難しいでしょうね。
核開発力自体が抑止となることを理解していれば、
核抑止とは段階的に発生するものだとわかるはずですが。 >>619
さすが中国のことを中国の工作員はよくしっていると自負おありになるようですね。
まあ、冗談はおいとくとして、抑止力って、曖昧戦略を含むように、
そういうのも含めても、最小で、限定抑止は核投射手段をもっていれば、
成立するという話です。
そういう意味で核シェアリングも用法に曖昧なところがあれば、
あるいは、シェアリングの合意が変更されることがないとはいえないので
すでに持った段階で成立するわけです。
核抑止というものを、確定的なソリッドな
もので考えられるのは覇権国くらいで、
それは、相互確証破壊と表現されますが、
中国の核戦力は少なくとも、その当初は
そこに達していなかったと言われています。
その場合、限定抑止となります。
いずれにせよ、核シェアリングで持つ核が
戦略的抑止力を全く持たないと言うことはないので、
あなたの言っていることはむちゃくちゃです。
Ｆ−３５Ｂを持たせたくないように、中国の代弁者としては
日本に最低限の核抑止力も持たせたくないんでしょうが、
まあ、そういうことを思ってたなら、北朝鮮の核武装を阻止するべきでしたね。
もう遅いでしょう。 >>619
長距離巡航ミサイルを日本政府は導入する方向ですが、
あなたの説では、これは戦略的抑止力全く持たないはずですよね。
なんで、中国政府の代理人たる日本共産党や立憲は騒いでるでしょうね。
あなたと意見違うみたいですよ。統一しなくていいんですか？ >>609
戦略核大量配備以外には野蛮な国に対しての抑止力にならないよ
相手（この場合中朝韓露）はキチガイだからね >>627
日米同盟が抑止力になっているように（なってますよ）、そういうのは
あるかないかではなく、どの程度あるかなので、大量配備でなくても
報復能力がほんの少しついても、ほんの少しの抑止力はありますよ。
そもそも、完全な抑止力などありませんし。自殺攻撃するやつはします。 >>626
「立憲や日共は中国政府の代理人」とか言ってる時点でもうねえ、ネトウヨ妄想全開で電波受信してるんだろうとしか思えないよ。
俺は安倍内閣も自民党も支持しないけど、同時に「アベはCIAのエージェントで売国スパイ」とか「自民はムサシを使って得票を不正操作してる」みたいな左の一部の飛ばす与太も信じていない。君はそういう妄想左翼と同レベルだわ。 >>629
日本共産党は中国共産党と友党ですし、立憲はこの前の選挙で日本共産党と選挙協力してますから、
少なくとも、日本共産党は中国の事実上の代理人で、立憲はその関係政党といえますよ。
それは、アベがＣＩＡのエイジェントとか言うのよりも、もっと具体的です。
だって、共産主義国家実現を目指してる政党同士ですし、中国共産党は
侵略国家だからです。
これを電波って言っちゃう時点で、あなたのお里が知れます。
つれてよかったです。 >>630
「〜から」「だって〜」が前後全然繋がってないよ。君の頭の中では合理的なんだろうけどさ。
自民党は公明党と連立関係にあるから、自民党は創価学会の代理人か？（低能左翼の中にはそう主張してる奴もいるけど、君の遠い親戚かもねｗ）
中国共産党との関係と同程度の関係はベトナム共産党やスリランカ共産党との間でも持ってるけど、中国の代理人であると同時にベトナムやスリランカの代理人でもあるのかな？なんか大変なんだね。
ま、お大事に。 >>631
共産党同士の関係が、他の政党とは全く違うのは常識ですよ。歴史的に。
古くは第一インターナショナルから、そうですし、そもそも、
中国共産党とロシア共産党は日中戦争時に、日本に謀略を行った本体です。
戦後、日本共産党が再建されたときも、当然、その二つの強い指導下にありました。
ここら辺は、ググれば出てくるので、知らないはずないですよね。
あえて否定するところが不自然なんです。まあがんばってください。 >>632
きみ第一インターと第三インターの区別もついてなくない？第一インターで「共産党」って・・・
ていうか国際労働運動国際共産党の歴史を少しでも知ってれば、その「兄弟党」同士が批難中傷合戦やスパイ合戦、果ては軍事衝突まで屡々引き起こしてることくらいわかるはずなんだけどね。
「ググって」お勉強したつもりになってるから「日本共産党は中国の代理人でスリランカ共産党やベトナム共産党と固く団結している！」とか妄想しだすんだよねえ。ネットじゃ勉強の代わりにはなりませんよｗ 「敢えて否定するところが不自然」ｗ
もうね、「逃げるやつはベトコンだ！逃げないやつはよく訓練されたベトコンだ！ほんとベトナムは（以下略」並に脳味噌湧いてるよきみ。
しばらくネットから離れたほうが良いんじゃない？ >>633
第一インターの時代に共産党は存在してませんでしたけど、
第一インターを構成する政党は、共同行動を指向している団体ですよね。
第三インターの構成団体だった中国共産党およびロシア共産党の指導下で作られた
日本共産党が、一時期の断絶状態から友党関係を回復した時点で
一般的関係じゃないですよ。
殺し合うほど関係が深い。それが中国共産党と日本共産党と回復した。
これが意味がないとかありえないですよ。
だいたい、中国共産党は日本を侵略するすると宣言してる政党ですよ。
それが友党ですか。いやすごいですね。どういう関係か説明してもらえます? >>634
日本共産党は中国共産党が日本を侵略すると宣言しても友党関係を解消してませんよね。
これどういうことか説明してもらえます?
おくわしそうなで。 >>624
即行で艦首CIWSどかせば有事にはいずも型にもF-35B配備できますしね >>634
日本共産党は中国が日本を侵略すると言うと、中国批判してますと
一生懸命言いますよね。
でも、友党関係は維持ですか?
日本共産党は「日本の一部」だと仮定します。
そうすると、日本共産党は自分たちは中国に侵略されてもいいと
言っていることになります。お友達関係を維持してるわけですから。
さて、この場合、日本共産党は中国とどのような関係なんですか?
日本の一部ではない、あるいは、中国の代理人、つまり先兵である、
どっちかだと普通は考えますよね。
これ以外だと、あなたはおっしゃってるわけですよね。
どういう関係だか、教えてください。わからないので。まじで。 ソビエト共産党から君主制廃止を強制されて路線対立で離脱した社会主義者が
戦前無産政党＞戦後社会党の流れという話
なお無産政党は軍人や官僚や政治家の支持も高かった謎 >>624
> B型は分散して置くのが容易なんで、
> 何カ所かローテーションして置けばいいのでは。
零式艦戦や一式戦の時代ならともかく、現代の戦闘機をホイホイ分散拠点にローテーションで配備するって
現実を知らない人間って面白いこと考えるねえ
兵装や大量の燃料の備蓄設備、それに整備用の様々な機器とその収納設備をどうするんですかねえ？
搭乗員だけでなく多数の整備員の居住設備もね
それだけのものをホイホイと移動できるほどの機動力・輸送力があれば自衛隊はあんなに苦労してませんよ
その上にB型はA/C型よりも整備に要するマンアワーやコストが格段に高いというのにちゃんとした基地でなく出先の分散拠点に配置って
エンジン、機体の双方でA/Cに比べてあれだけ可動部を増やしてれば当たり前ではありますがね
B型を分散配備って言ってる人間は現代の戦闘機の運用の実態を知らなすぎで冷笑ものですわ >>641
冷笑されるのはお前だばーーか豚チョンパヨク反空母厨共産主義者www
新鋭ステルス戦闘機「Ｆ−３５Ｂ」の配備と軽空母時代の幕開け かわぐちかいじ氏の人気漫画『空母いぶき』のリアリティー
元海将補・岩崎洋一 ←ここに注目w
http://www.sankei.com/smp/world/news/170401/wor1704010001-s2.html
日本の採るべき道
…そのためには、Ｆ−３５のＢタイプが必要となる。現在航空自衛隊が導入しようとしているのは通常型のＡタイプであるが、
これは艦上では運用できない。Ｂタイプは航続力・兵装の面ではやや劣るが、それを凌駕する利点を持っている。それは作
戦拠点が、狙われやすい特定の基地飛行場に制約されることなく、ある時は艦上から発艦し、ある時は点在する離島の小
規模滑走路に退避し、ある時は前進秘密基地から出没する、という極めて柔軟な作戦運用が可能なことである。事実、先に
述べた英国では海軍だけでなく空軍もこのＢタイプを機種選定している。 ここ、面白いw まさにこのスレのF35B支持論とほとんど同じw
米国の海軍アナリストであるノーマン・ポルマーは最近メディア誌上で次のような持論を展開した。…
かたや、海兵隊の強襲揚陸艦の建造費は大型空母の５分の１で、しかも広大な甲板から最新のＦ−３５Ｂを容易
に運用できる。「空母１隻と強襲揚陸艦４隻のどちらが欲しいか戦闘指揮官に聞いてみるといい。現在建造中のも
のはしかたがないとして、その後の空母計画は再考すべきである」と、ポルマーは主張している。 岩崎さんの論文発見！必見だぞこれ！
F35Bの可能性について語られている。
F-35Bの出現と空母時代の終焉 （雑誌「水交」No.645号平成29年新春号から）
http://www001.upp.so-net.ne.jp/KG4210/Contents/F-35B-iwasaki.pdf
F-35Bの能力
キル・ウェッブへの参加昨年9月12日、ニューメキシコ州ホワイトサンズ試験場で、海軍と海兵隊による重要な
一つの試験が行われた。それは、海兵隊のF-35Bが超水平線で探知した標的のターゲッティング・データを海
軍のイージス・テストサイトがデータリンクで受信し、サイトからSM-6長射程対空ミサイルを発射してこの標的
を撃墜したというものである。これは何を意味するのか。…
例えば、現状では早期警戒機E-2D先進型ホークアイで収集されたターゲッティング・データが、空母打撃群内
のイージス・ベースライン9を装備した巡洋艦または駆逐艦に転送され、それらの艦は自らのレーダーに頼るこ
となく、E-2Dのトラック・データを使うだけで対空ミサイルを発射することができる。このE-2Dの役割にF-35が新
たに加わることで、あるいはE-2Dに代わることで、相手に見えない複数のセンサーとして敵の懐深く侵入し、イ
ージス艦に目標データを直接送信あるいは中継することが可能となるわけである。 >>641
証拠も資料もない、具体的な数値比較すらないお前の俺様豚の糞解釈とかイランわ。
こっちで確認するからさ、お前のダラレスは省略して【ソース】だけ貼り付けてくれよ。 >>624
エンジニアと支援補給は、他の戦闘機と変わりない。
陸上配備は定点、海上配備は母艦が必要だね。
滑走路封鎖に強くて、米軍みたいな大袈裟な空母が要らないって利点が、日本にはありがたい。 >>641
A型及びB型それぞれ整備にかかるマンアワーとコスト数値をソース付きで示すことは可能ですか？ F16にかかる手間隙がF4の1/4だってことは、どっかの資料で見たことあるな。
ステルスの上に種々雑多な要求を盛り込んだ、F35は
たぶん逆行してるものと推測する。
F16みたいな、わりかし安価なベストセラー機から始めるべきだったね。 昔のバックファイアよろしくH-6と長距離ミサイルの脅威が増大する中で
やはり長い滑走路を必要とせず、大型空母でなくても運用できるF35B
は魅力的だよな 何よりF-35Bは仮想敵の航空機に対して優位に立てる
そんな航空機を艦上運用離島運用も出来るなんて海洋国日本には垂涎の逸品 >>651
反空母厨
F-35A以下なのでそんな優位は無意味！！！！！！！ とりあえず、F-35Bを50機程度導入してみようぜ。
それで、使えたらあと50機導入。
F-35Aを100機程度導入して、半々で運用でいいんじゃね。
F-35Aは、足が長いから普段使い、F-35Bは抑止力として、
あるいは打撃力としての運用。 議論は、F-35Bを残り全部にするべきか、F-35Aと半々くらいにするべきかに移るべきかも
しれない。イギリス、イタリアの、全部F-35Bという判断は日本に当てはまるのだろうか。 仮にF-35Bを導入して「いずも」と「かが」で運用するとして、2艦の改修コストはどれくらいになるのかしら？
前に軽空母にはまともな早期警戒機が積めないから無意味とか熱く語ってた人がいたけど、日本の防衛目的
で運用するならば空自の早期警戒網とネットワークを統合すればよいという事に気づいていないみたいね。
多分、中国によるミサイル飽和攻撃対策なら地下シェルター・ハンガーを持つ要塞化した航空基地を複数
造るよりは今ある軍艦を移動航空基地（空母というな…）に改造して運用する方が安くつきそう。 >>656
中国は核ミサイルもってるから、地下基地は中国が本気なら航空機運用可能な
ものを作るのはたぶん無理。それより、空母とF-35Bの運用の方がずっと安いし、
汎用性が高い。空母といっても小さいやつだし改造するまでもなく、加賀レベルのやつを
４隻ぐらいジャンプ台つけて作ればいいだけ。それでかなりの抑止力になる。
たぶん、中国にはしばらく対抗できない。 >>656
長期クルーズ考慮しないならそこまで複雑なことやらんでもF-35は乗る
長期クルーズやるならいろいろいじらんといけないから新規の艦艇つくったほうがいい
なお時期多目的輸送艦について >>656
＞軽空母にはまともな早期警戒機が積めないから無意味とか熱く語ってた人がいたけど・・
＞・・空自の早期警戒網とネットワークを統合すればよいという事に気づいていないみたいね。
航空基地の範囲なら空母自体が必要ない件についてw >>659
まだ粘着してるのか？w 大恥さらし【共産党員】反空母厨w
お前の完全な死亡が確定したわw
報告w その前に、ありがた〜い反空母厨 ID:mmo3/SwG のレスを再掲w
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1498447065/
215 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/11/28(火) 16:06:23.91 ID:mmo3/SwG
岡部いさく氏のような単なる兵器オタクが幸運にマスコミで発言の場を得られただけで
大局的な考察や深い洞察が皆無の稚拙な軍事「評論家」の主張など何の根拠にもならない。
江畑謙介氏のような兵器や軍事の知識だけでなく国際関係等に関しても深い洞察を持った
本物の軍事評論家の主張ならば傾聴に値するが。
日本を取り巻く状況がこれほど緊迫した時代に江畑謙介氏が存命であったならばと思わずにはいられない。
返す返すも現代で僅か60歳という彼の早逝は日本にとって大きな損失だった。
で、江畑氏著書「日本に足りない軍事力」を読んでみたんだが・・・↓ F35Bは日本に必要との【お墨付きを得た】と言っても過言ではないだろうwwwwww
「日本に足りない軍事力」 江畑謙介
…日本がどの型を希望するかにもよるが、従来の航空自衛隊の方式からは、米空軍が採用するF-35A型
（滑走路を使って発着するCTOL型）になる可能性が大きい。しかし、イスラエルは次期戦闘機として当初は
F-35Aを考えていたものの、ヒズボラやハマス、あるいはイランが長距離のロケット弾、地対地ミサイルを保
有し、イスラエル国内空軍基地の滑走路が破壊される危険度が高まったとして、短距離発進・垂直着陸（S
TOVL）型のF-35B（米海兵隊と英海軍が採用する予定）の導入の検討も開始した。日本も北朝鮮や中国の
弾道ミサイル、巡航ミサイルによる航空基地攻撃の可能性を考えるなら、F-XにF-35Bを選定するという可
能性も真剣に検討すべきであろう。もしF-35Bを採用するなら、第4章で述べるように、海上自衛隊の「ひゅ
うが」型ヘリコプター護衛艦（DDH）、ないしは、より航空機運用能力を高めた発達型DDHへの搭載も可能で、
強力な洋上航空作戦能力、つまりは（現在日本に欠けている軍事力の一分野である）パワープロジェクショ
ン能力を持てるようになる。搭載するF-35Bは海上自衛隊の所属である必要はない。航空自衛隊の機体で
も、海上自衛隊のDDHに搭載され、本当の意味での「統合運用」を実現するなら、国民、納税者としても防衛
費の効率的運用と、実質的な防衛能力の向上が得られるはずである。 >>659
こっちは軍事専門家岩崎氏、軍事評論家江畑氏・岡部氏見解で完全武装www
対してお前の方は中卒無学歴俺様老人失禁パヨク脳内解釈だけwww
完全に勝負ありだなwwwwww F35B導入にケチをつける土人は祖国に帰れ！www ヘリAEWだってあると無しではないと大違いだとおもう。少なくとも艦載レーダーとは雲泥の差だ。 F-35B導入とかほざいてる暇があったらニート卒業しろよネトウヨw >>664
ネトウヨwwwww
反空母厨がどんな生き物かよくわかるよなwwwwww
悔しいのはわかるが、【自分が書いたレス】には責任持てよ？www
【傾聴に値する】んだろ？wwwww
反空母厨 "ID:mmo3/SwG" のありがたい講釈レスw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1498447065/
215 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/11/28(火) 16:06:23.91 ID:mmo3/SwG
江畑謙介氏のような兵器や軍事の知識だけでなく国際関係等に関しても深い洞察を持った
本物の軍事評論家の主張ならば傾聴に値するが。 >>663
いや・・・・、無くてもそんなに変わらない。 旧式化してるシーキングAEWとか殆ど要らない子になってるし、
一方で、オスプレイAEWの計画もどの国もノリ気じゃないから、その内に先進国はヘリAEW消えると思う。 >>661
これはw
さすが江畑氏ですね。この頃からＦ３５Ｂの必要性を説いていましたかw
>>664
おや？まだ声闘を続けるのですか？
情けない反空母厨ですね。 >>666
「F-35Bは不要！」なんて喚いてる共産党員反空母厨の方こそ日本に不要だからw
これ以上粘着しても自分が惨めになるだけじゃね？ ネトウヨって言葉を使うのは朝鮮人とその仲間たちに限られるから、
お里が知れちゃったわ。 普段はヘリくらいしか載せないが、有事に戦闘機の前進基地にできる船ってのがおとしどころかね？ >>666
艦載レーダーがいくら高度化しても、レーダー水平線という物理的限界はいかんともしがたいじゃない。
ヘリAEWの技術的限界は技術革新で克服しうるけど。 >>669
「ネトウヨって言葉を使うのは朝鮮人とその仲間たち」なんて事言ってるのはネトウヨしか見たことないわ。お里が（以下略 >>669
ネトウヨって言葉はおまえらチョンが一生懸命広めた言葉だろ。
白々しいわ。日本人が侵略者であるチョンに対して、対抗したら
すべてネトウヨとおまえらチョンが言うから意味が希薄化して
死語になりつつあるけどね。 >>672
ネトウヨって言葉はおまえらチョンが一生懸命広めた言葉だろ。
白々しいわ。日本人が侵略者であるチョンに対して、対抗したら
すべてネトウヨとおまえらチョンが言うから意味が希薄化して
死語になりつつあるけどね。
自己レスしてしまったｗ。 ＡＥＷのだいたいをF-35B自体がなし得るって言うのをよく書いてるのを見るけど、
しかし、滞空時間はF-35Bの方が劣りそうだから、どうなんだろ。 >>675
まあ「ネトウヨ」は置いといて
F−35は戦闘機なんだからレーダー視界は機首方向しかないわけでしょ？ ぐるぐる回り続けるのかな？
そんな無理な機動しながらじゃ戦闘機としての任務は遂行できないだろうし、結局餅は餅屋に任せたほうがってことになりそう 「管制機能のないF35では、AWACSの機能も併せ持つ現代のAEWの代わりにはならないのでは？」と書こうとしてふと思ったんだけど、
データリンクが高度化していくと、AEWとAWACSの垣根は低くなっていくんだろうか？機上から管制しなくても地上乃至艦上からの管制で事足りるようになる？ ここにある。早期警戒機という概念自体が時代遅れになるかもね。
https://www.jiji.com/jc/v4?id=20111113jasdf_fx_f-35_lightning0004
また、Ｆ３５Ａは機体の周囲６カ所にＡＮ／ＡＡＱ３７電子光学分配開口システムを装備、機体の全周を
監視して敵機の位置を正確に把握する。ＡＮ／ＡＡＱ３７はレーダー波を発していないターゲットでも赤
外線探知を利用してとらえ、６カ所のセンサーが集めたデータは搭載コンピュータが統合した上で、自
機を中心にした周囲の状況をパイロットに提供する。
「AN/AAQ-37 EO DAS」についてなら、ここにあるyoutubeの5分ほどの映像を見るのが手っ取り早い。
http://obiekt.seesaa.net/article/317571174.html ここのブログは信用していいだろう。
こうも書いてある。DASの能力は予想以上にすごいらしい。
http://obiekt.seesaa.net/article/317571174.html
AN/AAQ-37の能力は想像以上のものだったようで、2010年6月4日、フライングテストベッド機BAC1-11に
積んだAN/AAQ-37の試験中に偶然にも800マイル（約1300km）先から打ち上げられたスペースX社のファ
ルコン9ロケット初号機が捕捉出来ていた事が後から分かりました。これは遥か遠方の弾道ミサイルを探知
できる事を意味します。1300kmといえば北朝鮮のノドン弾道ミサイルの射程と同じです。F-35戦闘機は弾道
ミサイル防衛に投入する事が可能であると分かったのです。 >>671
そもそもヘリはAEWとして無謀だよ。
AEWとして不十分な限界高度。高度を上げるだけ滞空時間低下。電力供給の問題・・・etc。
まぁだからシーキングAEWとかも、シースキマー対策がメインなんだけど、
そのシースキマー対策は艦艇自体が自動化されたESSMとかRAMとかの登場である程度対処可能になったし。
AEWとしては、オスプレイやF35の方がまだ可能性があるけど、まぁそれもコスパや稼働率が問題あるんだよね。
>>678
AEWは寧ろ必要性増してるよ。
ステルス機だけで作戦するわけじゃないんだから、攻撃にせよ、それに防衛にせよ広域の索敵は重要。
ステルス機側にしたって自前のレーダーをオフにして、索敵情報をAEWからパッシブで受信すればより安全な作戦が可能になる。 >>680
ここの映像見た？
http://obiekt.seesaa.net/article/317571174.html
DASはレーダー波を出さないし、複数機で協力して、より広範囲の索敵を可能としている。
ミサイルを搭載したまま僚機と共同で索敵→発見したら情報を共有し、直ちに共同で迎撃。
AWACSの指令を必要としない。 この記事を読むと、機種のＡＮ／ＡＰＧ８１アクティブ電子走査アレーレーダーは攻撃用で、
https://www.jiji.com/jc/v4?id=20111113jasdf_fx_f-35_lightning0004
Ｆ３５Ａが機首に搭載するＡＮ／ＡＰＧ８１アクティブ電子走査アレーレーダーは、レーダー視野内の対空
目標をわずか１０秒で最大２３個まで認識する能力がある。また、合成開口レーダーの機能も持っており、
対地モードに切り替えるとマイクロ波で地上を走査し、地形イメージを画像化してくれる。
機体の周囲６カ所に配置されてる「AN/AAQ-37 EO DAS」は索敵用なんだと思う。
https://youtu.be/BMqVkeyGnD8 >>642
＞元海将補・岩崎洋一 ←ここに注目w
誰かが「自分にとって」都合のいいことを言ったからとそれに縋り付くのは、非常にみっともないと思います。
神の啓示のごとく扱ったところで、書いてることは無謬と程遠いのだから。
＞Ｂタイプは航続力・兵装の面ではやや劣るが、それを凌駕する利点を持っている。それは作戦拠点が、狙
＞われやすい特定の基地飛行場に制約されることなく、ある時は艦上から発艦し、ある時は点在する離島の
＞小規模滑走路に退避し、ある時は前進秘密基地から出没する、という極めて柔軟な作戦運用が可能なこ
＞とである。
この「前進秘密基地」を英語で言うとForward Operating Baseとなるが、これを「あるときは…」というほどに
あちことに作れるのか、そもそも「本職の軍人は実際に戦争でぽこぽこ作ったのか」というと、作ってません。
フォークランド紛争のとき、イギリス空軍は西フォークランドに前進飛行場を作る計画を立てました。ただし、
その初期案はF-4とハーキュリーズの離発着ができることを要求していました。ハリアー前提にハリアー用
のFOBを作るより、ちゃんとした戦闘機と大型輸送機が使える滑走路が欲しかったわけです。でもまあ色々
無理ってことで、ハリアー用のFOB建設となったわけですが、これの規模は400メートルの簡易滑走路と12
機分の駐機場、1日あたり8ソーティを想定して22日分の物資、となっていました。が、その資材を積んでい
たアトランティック・コンベアーは陸軍のヘリごと沈んで、歩兵はヘリボーンできずにスタンレーまで歩き、空
軍のFOBは260メートルの滑走路に4機配備にまで縮小されました。そして、フォークランド紛争でイギリスが
計画したFOBというのは、サン・カルロスFOBこの一箇所だけでした。 じゃあ貧乏なジョンブルではなく金持ちのアメリカがやったら、もっと作るか。湾岸では2箇所だったそうです。
うち一箇所は石油会社の施設を拡充したもの。高速道路に離発着というのもやりはしたそうですが、地上部
隊や補給トラックの渋滞の原因になったり、逆に渋滞で使えなかったりでLHAからヘリを降ろした臨時のハリ
アー空母のほうがマシだったとか。もっとも、FOBといっても175万平方フィートと言いますから、アメリカ海軍
の大型空母で10隻分近い面積となりますが。
で、アフガンに展開したときは4000フィートの滑走路も作った、と。ハリアーの滑走距離云々ではなく、STOL
輸送機が降りるくらいじゃないと補給がままならないとか。FOB作って活用したければ、強烈に強力な兵站
が無いと話になりません。イギリスだってアメリカの次くらいに強力な補助艦隊だの予備員だの持ってても、
戦時に作るとなればあの結果だったわけですが、日航機でさえテヘラン行きを拒否る国で、どうやって戦闘
機を飛ばし続ける物資を運ぶんでしょうね。 >>683、>>684
何一つ【証拠】のない老人パヨクの脳内解釈で粘着続ける気か？ああ、そんなに悔しかったんだw
だったらお前も【証拠】となるものを探してくればいいのに、それができないから妄想だけを頼りに
声闘するしかないわけかw
おい、ボケ爺パヨク反空母厨w これ見てみろこれを↓www
--反空母厨 "ID:mmo3/SwG" のありがたい講釈レスw
215 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/11/28(火) 16:06:23.91 ID:mmo3/SwG
江畑謙介氏のような兵器や軍事の知識だけでなく国際関係等に関しても深い洞察を持った
本物の軍事評論家の主張ならば傾聴に値するが。
だから俺は【江畑氏の著書】を根拠にしてるんだが？何一つ【証拠】を出せないお前の負けだばーかw
「日本に足りない軍事力」 江畑謙介
…日本も北朝鮮や中国の弾道ミサイル、巡航ミサイルによる航空基地攻撃の可能性を考えるなら、F-X
にF-35Bを選定するという可能性も真剣に検討すべきであろう。もしF-35Bを採用するなら、第4章で述べる
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ように、海上自衛隊の「ひゅうが」型ヘリコプター護衛艦（DDH）、ないしは、より航空機運用能力を高めた発
達型DDHへの搭載も可能で、強力な洋上航空作戦能力、つまりは（現在日本に欠けている軍事力の一分野
である）パワープロジェクション能力を持てるようになる。搭載するF-35Bは海上自衛隊の所属である必要は
ない。航空自衛隊の機体でも、海上自衛隊のDDHに搭載され、本当の意味での「統合運用」を実現するなら、
国民、納税者としても防衛費の効率的運用と、実質的な防衛能力の向上が得られるはずである。 >>683、>>684
このボケ老人パヨク反空母厨の耄碌レスには何一つ【正しさを証明するもの】がない。
証明するものが無い以上、全てコイツの脳内感想文w コイツがそう思い込んでるだけw
ダラダラ書いてるだけで読む価値なし！誰も読んでないわw 俺もバカバカしくて読んでないwwww
俺は素人だし、お前もバカ屑のド素人w だから、いくらダラレスを書いても【正しさを証明するもの】
がなければただの感想文、荒らしのレスと変わらない。
軍事専門家岩崎氏、軍事評論家江畑氏・岡部氏見解 ←俺の方は【三人】も出したぞw
インチキせずにお前も出してみろよ？【たった一人】でもいいからさ。
出せないのなら消えれw お前の糞レスとか誰も読んでないわw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
