【SAAから】リボルバースレS&W#12【M500まで】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【SAAから】リボルバースレS&W#11【M500まで】 [無断転載禁止]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1489502533/ モスバーグとかレミントンが最近出してるバットストックを落とした
ポンプショットガン、あれいいよな。ウンコしながら片手でも撃てるし。 リコイルでずっこけてケツが悲惨なことになるで
素直に食われときゃ悲劇だが、生き残れば喜劇 >>886
ニューナンブ大「警察学校でも競技でもバリバリ現役なんで!」 >>886
前にも書いたけど18andlifeのPVに出てくるようなリボルバーこそ真のリボルバーの在り方 日本の警察官が5連発のリボルバーなのは治安がいい証拠だと思うわけですよ
と思ったらお隣中国もリボルバー使ってる模様
台湾韓国の警察の銃調べても情報が出ない、何使ってるんだろうね 韓国は割と最近、ミリポリから何かに替えたはず。
またリボルバーだったが、何か解らない。 リボルバーでさえ暴発されるような連中なのに、オートマチックなんて無理でしょ 正確には盲発だな。
暴発なんてどう頑張っても無理。 アメリカとか警官が引き金に指をかけないことを徹底できてない
フランスあたりじゃテーザーと実銃間違えてうっかり処刑
日本でもふざけて部下に銃向けたアホが
銃と事故は切り離せない難題やな 昔大バスの中で喧嘩してバスの天井に穴開けた近畿の府警の隊員がいたとかいないとか。 バスの天井に穴開けちゃったら、互いに素に戻っちゃって「この不祥事どうしよう…」って連帯意識が芽生えちゃうだろうな…w >>898
台湾は5904、6904からPPQ M2に更新
ちなみに各種司法機関共にオートを採用してます お隣中国のリボルバーは暴動鎮圧の為の低致死弾を併用したいからだろう。
ロシアも同じ…なんだろう人命軽視の元・社会主義国の統治意識からなのかな。
テイザーとかコストが高くて使ってられないんだろうなw よく見たらリボルバーってグリップ部分がオートより細くて握りやすいんだよね
アジア系の国でリボルバーが多いのは小さい手にフィットしてるから? それ、実は関係ない。
手の大きさに左右されるのはトリガーリーチ。
その証左として、細いチーフのグリップにグリップアダプター付けてもトリガーリーチは変わらないだろ?
http://yonyon.lolipop.jp/collection/rev/chief/pic_01.jpg ミチュレックなのかミキュレックなのかはっきりしてほしい ゆーても45をダブルカラムにしてDAにしたらえらいことになるなー
リボルバーのトリガーリーチが遠すぎるってのは滅多にないだろうし、
一方でS&W59は妙に握りにくい
いや、古いS&Wリボルバーのサービスグリップはむしろ細すぎて握れんが 正しい握り方をした場合、どんなに大きな手でも拳銃を握った際に小指が反対側に回り込まない。
小指が回り込んでいたら、手首と銃口軸線がズレたグリップしてると診ていい…。
あグリップアダプターのないリボルバーのグリップ根元のエグレはサミング(片手で撃鉄を起こす)為の隙間で、細くしてる訳じゃない。 >>909
昔から映画スターの名前なんかで
その手の疑問が出るけど
今は動画サイトで検索して
音声聞いてれば分かるんじゃない
ただし喋り手が正しい発音をしてるかどうかは不明だが 相変わらず文字列を見て頭に浮かんだことに耽溺する人がいるねえ 三周くらい回ってまたリボルバーに戻ってきた
1911好きな人もきっとそんな感じなんだろうな ナガンM1895のシリンダー押し出しシステムって何で流行らなかったんだろ
発射ガスを最大限活かせるし
シリンダーから漏れる発射ガスから手を守ることが出来るのに
https://youtu.be/VFBAcz16GvU?t=120
あと副作用でサイレンサーが使える カリフォルニア君の冷徹な目でトーラス・レイジングブル44magの公平な評価をして欲しい
M629やスーパーレッドホークが買えない層が買う44magなのか、それとも意外と使える銃なのか なんかトーラスDisられてる感じを抱く人もいるんだろうけど、俺はトーラス嫌いじゃないんだけどね。
そりゃ S&W>>>(越えられない壁)>>>トーラス だとは思っているよ。
でも一流メーカーが迂闊に手出ししない、B級グルメの魅力みたいなものがあるだろ?
だから良く言われる『隙間商品の充実』がトーラスの魅力なんだと思う。 https://vimeo.com/254149452
22LRのS&W 617 vs 44MagのS&W 629、兄弟対決
100ヤード先のミニ山羊をひたすら撃ちます
何歳離れてるんだという兄弟だけどどっちも精度は8〜9MOAという感じだと思う、
14/20=70%と12/18=67%で変わらない
Dan Wessonだと8割当たるのでそこは銃の差かな
https://i.imgur.com/fzEGydX.jpg
https://i.imgur.com/e7J1ze4.jpg >>917
レビューが少ないからなー
Raging Bullは$700
629やRedHawkは$800
なので、$100節約してトーラス買うぜ!という捻くれ者は少ないんじゃないかな
$100なんて44マグナムの弾200発分くらいなので >>917
カリフォルニア君は信仰入ってるからダメ
ノーブランドのトーラスが今でも市場で生き残ってるのだから、使える以上の出来
信仰のある分割り引く必要のあるSWと信仰のない分持ち上げる必要のあるトーラス
命懸けてる警察やハンターでトーラス持っている人がいるのが全てであり答え 命かけてる仕事でSWもってる人がもっといっぱいいるので、
答えはもう出まくってますね
トーラス馬鹿はどこか別世界のお花畑にでも住んでるんでしょう >>920
そうそう
トーラスは安くないのよね
それで命かけてる現場で使っている国や人がいるってことはそーゆうこと
あとは信仰があるかないか
車でも何でも信仰入ってる人はキチガイ
一度でも偏見入った発言したら信者なので信用してはいけない >>922
そりゃ、慣れや初めて触れたーがありますからねw
トーラスは後発メーカーだしね
今でもガバユーザーが多いのと同じ
グロック以外はカス銃と言ってるのと同じだぞw >>922
そうかそうかw
グロックやオートの前ではSWリボルバーは汚物だなw
汚物のSWリボルバー
汚物のSWリボルバーを有り難がるSW信者
とあなたは言いたいわけね >>915
Quick Loadingが出来ないから。 トーラス厨は自分の書き込みは偏見じゃないと思ってんのかよww
キチガイほど「自分はキチガイじゃない」って言い張るのは本当だったんだね >>925
米軍はトーラスリボルバーを相手にしていない
よってトーラスはクソ、ゴミ、カス
そう言いたいのか普段の信仰はどうしたトーラス厨?
wwwww
トーラスのオートと同じだな、シェイクして暴発したか? >>920
逆に言うと100ドルケチるくらいなら実績のあるM629かスーパーレッドホーク選んだ方が安牌って事だよね? ダイジローもS&W信者だからそれだけの価値はあるんじゃね?
でもレイジングブルかっこいいって気持ちもわかる 「ハンティングに向いた銃7丁」みたいな動画でレイジングブルがM500に次いで2番手で出てきたから
そういう分野の人には支持されてるのかも
ただ、その動画の中にはデザートイーグルは出てこなかったし、スーパーブラックホークの方が
スーパーレッドホークの先に紹介されてたから性能が優れている順番ではないみたい
あと向こうの人は「454カスール」の「カスール」を「カジュール」と呼ぶことに気が付いた >>931
https://www.youtube.com/watch?v=plCXETsxOe8
だね
順位付けはコメントしてあるじゃん
動画的には下の方から紹介してるみたいだね
しかし破壊力No.1のM500が7位とは… >「454カスール」の「カスール」を「カジュール」と呼ぶ
書籍によっては“カースル”とか“ケイザル”とか表記されるとか…なんとか… >>934
拳銃弾としては強力でも、相対的には308と約同じ程度でしかないから平気だよ
銃口初速低い分肉へのダメージは少ないぐらい 威力についてはゲームを選べって話だし、使い勝手も考えるとM500がトップとは限らんってことですな >>932の動画みたいなのはド素人のおっさんが完全主観で好き勝手に決めてるから参考にならん 俺には「カジュアル」に聞こえる
それはともかく>>932の動画見てレイジングブルはさほどマイナーでもないことを知ることができた
ただ、S&Wとルガーの牙城が強固過ぎるんだろうな(特にリボルバーに関しては)
たかひろが「(リボルバーに限っては)実戦でコルトとトーラスどっち取る?かと聞かれれば迷わずトーラス」と書いてたのを思い出す
レイジングブルに関してはブラジル製の癖にM629などと比べて100ドルしか変わらないと思うと
かなりしっかり作ってるんじゃないかと考えてしまう トーラスの他の44magモデルが実売500ドルしないのにレイジングブルは650ドルする
やっぱりレイジングブルはトーラスが力を入れて作ってるモデルだと思うね
ただ、他メーカーの他機種と比べてどうかはわからないが ID変えながら必死やな…
レイジングブルとか、やっすい作りのボロ銃をハッタリで精一杯の高値つけてるだけじゃろ
S&Wが一時の品質低下から持ち直して仕上げ向上させてるなか、それで僅かな値段差でトーラス選ぶとかって買うやつはミジメさ感じないのかね?
現物見ると値段差以上の断絶感じるよ
コピーメーカーがごてごて飾り付けて必死に差別化したブザマさに安作りの仕上げの悪さが重なってなんか痛ましい >>941
まあ確かに俺もレイジングブルとM629とスーパーレッドホーク三挺並べて「使いたい順番を決めろ」
って言われたらレイジングブルが三番手に来るわな
でもレイジングブルの実物ってそんなにボロいの?
何かソースあったらプリーズ
ちなみにM629が3000発程度でどこかにガタが来るってのはキャプテン中井の著書にある
(過去にはブログにも書いてたんだけどね) 米製リボが日本製ならトーラスはLG製とかに相当すりだろ。
でもLGだって日本輸出製品には品質に気を配ったのを売るだろ。
大雑把に100ドルを1万円として、5万と6万5千円の品だったら、1.3倍の差額だったら品質選ぶんじゃないかな?
これが1.5倍以上の2万円差だったら考えるレベル…
M27とM28ハイパトの差額とかパイソンとトルーパーの差額とか、そんな感じだろ。
つまり0.2倍程、トーラスの価格設定は割高感なんだよ。
あと使用頻度にもよるんだろうな。
同じ値段でSルガーだったらS&Wよりパカスカ撃ってそうだしな。 エアガン握った感じだとレイジングブルは指が遠くてトリガーが引きにくい
グリップそのものも握りにくくて手が疲れやすい
何であんなグリップにしたんだろう、という時点でレイジングブルは失格だと思うんだが
トーラスには優秀なガンデザイナーがいないんだろうな
工作精度云々の前に使いやすさを考慮しないと買ってもらえないと思うんだが サイト、グリップ、トリガーやスプリング
改造パーツが全然ないってことはサードパーティーからも見放されてるってことなんや つか、S&W用サードパーティー品と互換が利かないの…トーラス製って。 >>947
その銃は服装を選ぶ
スーツでVaquero撃ってたら違和感半端ないと思います 価格や性能とか考えればカリフォルニア君がM686選ばずGP100を選んだ理由が知りたいな
GP100の事はよく知らないけどM686は命中精度も耐久性も抜群で最高のリボルバーだという専門家も多いらしい まぁ安くて高品質だと、どうしてもルガーが強いし、ブランド価値なら西部開拓時代を生きてきたS&Wに部がでる。
トーラスは仕上げが荒いそうだけど、自分で調整できる人間なら、選択肢として悪くないんじゃないか? >>950
タウルスはS&Wと違い素人がお手軽に調整するのは難しいそうな >>949
M686は選んでないけどM627を選んだのでw
「どうせならPerformance Centerて奴がええんやろ」
「黒よりステンレスの方がええな」
で適当に選んだらM627になったんですわ
357は後GP100とDan Wessonがあるけど、S&Wだけ軽い弾頭を好むので地味に困る 38splの標的撃ちは158grWCが前提で作られてるはずだから、そんなことはないはずなんだがなあ >>953
マグナムパウダー(Hodgdon H110)使用の本気弾頭だと
S&W M627 Hornady 110 XTPがベスト
DW 715 Hornady 158 XTPがベスト
GP100 Hornady 140 XTPがベスト
とこうなるんですよ
これはちょっと前の写真で110グレイン入ってないけど20ヤードでの比較
縦三つは同じ弾、横三つは同じ銃
https://i.imgur.com/NkuzaOy.jpg
100ヤードのスチール撃つにはこの写真でターゲット中央の赤丸(1.5インチ)に収まる精度が欲しい 不思議だの…というか、そういう実証の結果なんだから、そういうもんなんだろうけどw
つか、ダンウェッソンの集弾率がヤバいw >>956
S&Wは629でも軽い弾頭(180, 200)が好きなんで全般に軽い弾頭が好きなのかもしれない
Dan Wessonがヤバいのは確定的に明らか、
ヤバいなDWさすがDan Wessonヤバい
今週末は627、110グレインで100ヤードチャレンジ予定です
当たってたら動画うぷするw
当たらない…と思ったら627売り払って、ルガーの新型Redhawk 357買ったりするかも
ミニ山羊に当てられない銃の未来はにい 正直、ハンドガンでこれ以上の精度求めてどーするんだと言う気がしないでもないw
でもまぁファンシューティングやからな 947のリンクからBearcat Model 0915というのを見つけた
これ欲しいなぁ、完全にプリンキング用のオモチャなんだろうけど
物欲が爆発したw >>959
射撃場で、お子様がすごい集中してモデル0917撃ってたよ
エングレービングがキラリと目立っておった
>>958
「物理的にこれ以上は無理やろ明らかに」
と納得するまで攻める…!
ここまで来たらもう……… 勝負だろうが………! カリフォルニア君くらいの達人が国内雑誌のライターにいないのは残念だ >>961
カリフォルニア君の達人度はどのくらいなのか
ガンダムに例えて教えてください!
誰それがXXとしてカリフォルニア君はYY みたいな >>960
ハンドガンなんぞ10mで5インチにまとまりゃ充分やろと考えてるオレには理解しがたい領域だが
突き詰めると言う方向性も趣味としては楽しいやろうな
小売もメーカーも儲かって経済にも貢献して本人も楽しい
みんなハッピーや 俺も25ヤードくらいなら極めたいとか思うかもしれないけど100ヤードだもんな
的がまともに見えるか怪しいくらいだ 高級リボルバーって結構スゴイのかも知れないないな…値段は伊達じゃなくて。
パイソンの精度は50mだか50ヤードだかで4MOAってのは聞いた事あるが…
4インチだと10cmだから半分の距離で5cmのグルーピングって事か。
20ヤードで1.5インチって事は…100ヤードで7.5MOAって事ぉ??…え?
(記憶違いかな…パイソンのMOA)
S&Wが軽い弾頭が好みなのは、やっぱ銃に負担掛けたくない様に軽量弾に精度を合わせているってフィロソフィなんかな? >>965
1.5インチの丸に収まる、なので実際には弾の直径が引かれてこんな感じ
https://i.imgur.com/6YNF6pZ.jpg
20ヤードサンドバッグで5MOAなのが
100ヤードスタンディングで7〜8MOAくらいになって
縦6インチのミニ山羊に8割くらい当たるみたいな勘定です
20ヤード3MOAの銃と弾が有れば、100ヤード5〜6MOAでミニ山羊に百発95中くらい行けるのではないか(皮算用) >>965
MOAは長さの単位じゃなくて角度の単位で、1/60度
近似すると1インチ対100ヤードになります
4MOA/50ヤード=2インチ/50ヤード
=1インチ/25ヤード=0.8インチ/20ヤード
つまり、おれ+Dan WessonはRansom Rest+Pythonに比べて、
0.2インチ/20ヤード=1インチ/100ヤード相当 しか違わないのでは?!やるじゃん >>965
でもパイソンで357magを撃つことは市販車にニトロを入れて走らせるようなものらしい
要するに脆いんだな
だからパイソン撃たせてくれるところでも今は38splを撃つところばっかりになってる 銃が脆くなるって言われてもなぁ
一体どの部分が壊れやすいんだ、バレル?シリンダー?フレーム? 単に古くてきれいな銃だからいたわってるんでそ
パイソンが少なくともM19なんかと比べてヤワいとは聞かんな
そらトルーパーなんかよりゃ弱いかもしれんが パイソンの弱点等についてはキャプテン中井の「コルト・パイソンの伝説」ってのを読んでね パイソンの弱点で強度的な脆さは聞かんよな…
バックブラスト多めなのも「銃を労わり、射手には厳しい」企業フィロソフィーだしw
パイソンサイズで357に脆弱というなら、わざわざLフレ造らんでしょ。 >>972
一般シューターにはそれほどではなくてもキャプテン中井みたいにレンタルに出すとなると射撃数がハンパないから
Lフレームなどと比べて壊れやすく感じてしまうんだろうな
でないと>>971で紹介されてるような文章は書かないだろうし レンタルガンのペースで撃ちまくって無事な銃ってむしろ少ないんでわ >キャプテン中井の「コルト・パイソンの伝説」
>21世紀のハンドガンのマーケットは,装弾数の多いファイアー・パワーを優先したオートマチック系を中心に展開している。
>つまり,一部のコンペティションを除き,性能の良いリボルバーが重視される時代はほぼ,終焉した様に思える。
これ、357だからじゃね? 44Mag以上ならまだまだリボに優位性ある訳だし。 大口径マグナムハンドガンがすでにニッチ市場なわけだが
欲しがるのは物好きと過疎州のアラスカの住民だけ
そんなところで優位があったからってだからどうしたってだけのこと ハンドガンハンティングが違法な州がほとんどだしな
大口径マグナムハンドガンが優位で必要なのは一部の地域のハンティングのバックアップか
メタリックシルエットぐらいなもんだろうね アメリカってそうなんだ
日本では禁止されてる矢を使う猟もできるのにな .22LR猟も禁止
銃を使う奴多すぎて数的に問題にならないんだと思われる
あと弓矢の威力に下限規制がある >>977
メタリックハンドガン競技が流行ったのがもう40年ぐらい前のことだからな
当時の鈍重でやる気のない業界とはいえ、競技人気の絶頂期でも競技用の銃がほとんど発売されなかったぐらいマグナム拳銃は市場としてはニッチ >>942
まあ、トーラスはブランド力はその2種に負けるからね
レイジングプルの耐久性についてはソースはない
トーラス下げの総てにソースがないw
構造を見るにM29よりも耐久性が上だとは思われる
トーラスは軍や警察にも採用されるくらいだから拳銃として1流の性能は持っているのは確実でしょう 実銃触ったこともないアホが、
トーラス叩いとるからのうw
そんなにトーラスが憎いなら撃ってみて
その結果をtubeにでも上げて見ろよw ジャッジやはり凄いな
弾も改良型が出てきてるし
ご信用として最高の一つだ トーラスって最初は亀の事だと思ってた
それはともかくつべでレイジングブル撃ってるのを見るとみんな「ベリースムーズ」とか言ってんのよね
だから実際はそんなに悪くもないのかと思う トーラスの構造はS&Wのコピー+改良型なので、
基本的にS&Wと同等以上になるのよね キチガイ故に我慢が出来ないから、ID変えても3分しか待てないんだよね >>987
そりゃあブチ切れれば文体だって変わるわな >>981
で自分は軍や警察に採用されたってソースは出さんのなw
あじあのこうようは無しで頼むわw
それしか言わんので聞き飽きた >>982
「タウルスはクソ」動画ならつべでいっぱい見つかるでw >あと弓矢の威力に下限規制がある
ヒュージャックマン扮するウルヴァリンが映画の中で何か怒ってたな。
あー福島リラが登場するやつだw ソースです
テンプレ用
38リボルバー凄い
http://news.militaryblog.jp/web/61-yo-Female-Yoga-Instructor-Uses/Taurus-Revolver-to-Kill-2-Robbers.html
タウルスM85、38SP5発
2002年のシンガポール警察のトライアルでS&Wに打ち勝ち正式採用となったリボルバー
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?plugin=ref&page=%B2%F3%C5%BE%BC%B0%B7%FD%BD%C6%2F%A5%BF%A5%A6%A5%EB%A5%B9%20M85&src=85B2.jpg レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。