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イラク・シリア情勢 136(ワッチョイ) [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 1919-PDtw)
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2017/07/15(土) 16:56:09.69ID:seHc9rq40
■迷惑な連投、レッテル貼りによる中傷は荒らし行為です。見かけても相手をせずスルーしましょう。

■煽り荒らしや頭のアレな人はスルーする事、下手に相手をすると相手の思う壺です。

■荒らしへの挑発行為もまた荒らしです。あだ名をつけてからかうなどの行為も慎みましょう。

■戦時下にあるため画像や動画にはグロテスクと思われるものが含まれます。免疫が無い方はご注意願います。

■テロリストの残虐動画は元動画が削除されないように、削除要領又は凍結要領を遵守したものを張りましょう。

■次スレは流れを見つつ「 950 」以降に立てましょう。また、立てた後は新スレのリンクを貼って他の人が気付かずに重複スレが立たない様に努めましょう

■次スレを立てる人は1行目に下の文字を入れてスレ立てしてください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ機能で自演をし辛くします。

【アラビア語、英語、ロシア語などがわからないという人の為の翻訳】
(尚Google翻訳は若干誤翻訳があり原文はある程度見る必要もある。アラビア語→英語だと精度が高いとのこと)
Google翻訳 https://translate.google.com/ excite翻訳 http://www.excite.co.jp/world/nifty/arabic/

部分翻訳、ページ翻訳ツール(FireFox)
Google Translator for Firefox アドオン https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/google-translator-for-firefox/
S3.Google Translator for Firefox アドオン https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/s3google-translator/?src=search
FireFox http://www.mozilla.jp/firefox/

スマーフォンアプリ
android https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.apps.translate&;;;;;;;hl=ja
iphone https://itunes.apple.com/jp/app/google-fan-yi/id414706506?mt=8

■前スレ イラク・シリア情勢 138(ワッチョイ)(実質135)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1492694907/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0801名無し三等兵 (ササクッテロ Spab-n2Vf)
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2018/01/29(月) 08:35:33.04ID:YhF+h6Cop
トルコの進撃はゆっくりだし、イドリブのシリア政府軍も撃ち方止めになってるし、これはシリア政府軍がアフリーンに入る流れだな
調整の結果、タルリフアトがどうなるかだけど
0802名無し三等兵 (ワッチョイ 4f81-W10G)
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2018/01/29(月) 15:51:48.75ID:vAP7ZBdX0
米CIAはロジャヴァを主導するクルド民族主義政党のPYDをテロ組織に指定(2018年1月28日)
http://syriaarabspring.info/?p=45857

米中央情報局(CIA)は、公式サイト(https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/sy.html
において西クルディスタン移行期民政局を主導するクルド民族主義政党の民主統一党(PYD)とサーリフ・ムスリム
前共同党首を「外国を拠点とするテロ組織」(Terrorist groups ? foreign based)に新たに指定した。

同サイトは定期的に内容が更新されており、今回の更新では、PYDとムスリム前共同党首は、「クルディスタン
労働者党(PKK)(Kongra-Gel)」の欄に、以下の通り記入された:

クルディスタン労働者党(PKK)(Kongra-Gel)

目的:シリア北部の領域を含むクルディスタンの建設。
活動地域:主にロジャヴァ、シリア・クルディスタンとして知られるクルド人居住地域など、北部活動し、ISIL(ダーイシュ
(イスラーム国)と戦う。サーリフ・ムスリム・ムハンマドはクルディスタン労働者党のシリアの分派の指導者。シリア
国内の戦闘員の大多数はシリアのクルド人で、なかにはイラン、トルコ、イラク出身のクルド人もいる。
0804名無し三等兵 (スップ Sdda-NTDq)
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2018/01/30(火) 20:40:08.81ID:prxl4/Dcd
今月中旬にアブー・ズフール空軍基地および隣接する町はSAAが奪回した
イドリブやサラキブを伺う好位置なのでせっせと復旧作業中のはず
0806名無し三等兵 (ササクッテロ Spab-n2Vf)
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2018/01/30(火) 22:46:49.27ID:nWBPzYdbp
トルコはEisまで出張ろうとしたようだが、ロシアの空爆でM5ラインの西方まで退いた
やはりいつぞやのイドリブ分割マップが有効のようだ
0808名無し三等兵 (ワッチョイ d776-36QX)
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2018/02/01(木) 01:16:28.57ID:wTNHJ+vt0
トルコとロシアの手打ちが成ったか
アフリーン=クルドの切り捨てと引き換えに、シリア政府軍はどこまでを許されたのかな?
M5ライン以東全部かな?
サラーキブをはじめとする各市街戦は、簡単じゃないと思うけど
0809名無し三等兵 (ワッチョイ d776-36QX)
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2018/02/01(木) 01:19:58.38ID:wTNHJ+vt0
サラーキブって、今でも非ヌスラの街だったっけか?それなら戦闘員は大半がアフリーン行ってそうだから、攻略できるかもだけど
一方で、マアラットヌウマーンや、曰く付きのハーンシャイフーンは、特に難航しそうだ
0810名無し三等兵 (ワッチョイ b781-+DFt)
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2018/02/01(木) 01:46:51.92ID:X/PqsSzW0
>>742のアスタナ合意における責任範囲って、まだまだトルコに都合が良過ぎるんだよね

アレッポ市街北方のバイヤヌーンからライラムーンにかけての地域、ジスル・シュグール、
そしてイドリブ市街といったところも事実上トルコ管理下にされてしまう

シリア側からすれば、トルコに対しての反感は嫌でも募る
0813名無し三等兵 (ワッチョイ b781-+DFt)
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2018/02/01(木) 15:16:20.95ID:X/PqsSzW0
http://www.afpbb.com/articles/-/3160723?cx_position=17
古代神殿が粉々に… トルコ軍空爆のシリア北部
2018年2月1日 6:29 発信地:アインダラ/シリア

【2月1日 AFP】シリア北部のアインダラ(Ain Dara)神殿に建てられたライオン像の数々は、
3000年間にわたり鉄器時代の証しとしてそびえ立ってきた。だが周辺地域がトルコ軍の
空爆に見舞われる今、足元以外に残る部分はほぼない。

 シリア当局と地元クルド勢力は、同神殿がシリア北西部アフリン(Afrin)に対するトルコ軍
の攻撃によって破壊されたと主張している。トルコ軍は約2週間前から、同国と国境を接する
アフリンを支配する民兵組織「クルド人民防衛部隊(YPG)」に対する軍事作戦を進めている。

 丘の上にそびえるアインダラ神殿は、ヒッタイト新王国が栄えた紀元前1300年から紀元
前700年ごろにかけて建造され、アフリン地域にある村にちなみ名づけられた。シリアの
文化財保護当局は「アラム人が紀元前1千年紀にシリアで建造した中で最も重要な遺跡の
一つ」だと説明している。

 だがアインダラでは先月26日、トルコ軍が空爆を実施。アフリンの文化財保護当局者に
よると、神殿の4〜5割が破壊された。被害を免れたのは神殿の後部のみで、アフリンの
緑の丘を見下ろすライオン像1体も難を逃れた。
0814名無し三等兵 (ワッチョイ d776-36QX)
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2018/02/01(木) 23:44:27.16ID:wTNHJ+vt0
http://syriaarabspring.info/?p=45976

ロシアとトルコ、イドリブ県に監視拠点を設置する取り組みを加速させることに合意

イドリブ分割のゾーンBって、ロシアが監視する兵力引き離し地帯みたいなもんなんだろな
SAAとHTSの境界は、アレッポ-ハマ鉄道とM5ハイウェイの間のどこかに決まる
そもそも、鉄道線やM5のラインに沿ってピッタリ軍事境界がおさまるはずもないわ
そんな鉄道も道路も、危なっかしくて使えない

さて、フーア・カファルーアはどうなるのか?
0815名無し三等兵 (ワッチョイ d776-36QX)
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2018/02/01(木) 23:48:57.33ID:wTNHJ+vt0
アレッポ-ハマ間程度の短距離で、しかも土漠の平坦地やけ、新たな別の迂回ハイウェイ程度、簡単に造れるだろうし
アメポチ外交のせいで、日本のゼネコンが行けないのが悔やまれる
復興需要は中国が総ざらいか、もしくは色気発言が目立ってきたマクロン=フランスか
0819名無し三等兵 (アークセー Sxcb-Mu/V)
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2018/02/04(日) 02:17:23.34ID:ABs0DlPUx
www.afpbb.com/articles/-/3161078?cx_module=latest_top
【2月3日 AFP】シリアの少数民族クルド人の勢力は2日、クルド人民兵組織の女性戦闘員の一人の遺体が切断され、その様子を撮影した映像が明らかになったことを受け、
トルコが支援するシリアの反体制派勢力を非難した。
トルコ政府はシリアのクルド人勢力を「テロリスト」と見なし、トルコ軍とシリア反体制派勢力は合同で先月20日、
シリア北部のクルド人支配地域アフリン(Afrin)に地上作戦を開始した。
そうした中、在英のNGO「シリア人権監視団(Syrian Observatory for Human Rights)」が、
トルコ軍とアフリンで作戦を展開してるシリア反体制派勢力から動画が送られてきたことを発表。
反体制派勢力は、動画は先月30日にアフリンの対トルコ国境に近いクルナ(Qurna)で若い女性の遺体を発見した後に撮影したものであることを伝えたという。
動画には、武器を所持した人物も含め十数人の男性が激しく損傷した女性の遺体の周りに集まっている様子が捉えられている。
クルド人のある高官は、動画に写っている若い女性の遺体の身元は、シリア北部コバニ(Kobane)で
イスラム過激派組織「イスラム国(IS)」の掃討作戦に参加していたクルド人民兵組織「クルド人民防衛部隊(YPG)」の女性部隊の戦闘員、バリン・コバニ(Barin Kobani)さんであることを確認した。
YPGは、米国の支援を受けたクルド人とアラブ人の合同部隊「シリア民主軍(SDF)」の下で国内の大部分の地域からISを掃討する作戦に参加した。
クルド人勢力側は声明で、「敵国トルコのテロリスト同盟」がコバニさんの遺体を切断したと非難。コバニさんが所属した女性部隊の幹部は、「バリンは降伏しなかった、彼女は死ぬまで戦い抜いた」
「今回のような行為は、勝利するまで抵抗をやめないという私たちの決意を強めるだけ」と主張した。さらにSDFの報道官も、この動画が、トルコおよび同盟関係にある組織への反撃を継続する理由だと述べた。
クルド人たちの間には激しい怒りの声が上がり、インターネット交流サイト(SNS)では、コバニさんのむごたらしい遺体の画像と笑みを浮かべている生前の画像を並べたものが拡散されている。(c)AFP
0821名無し三等兵 (ワッチョイ 1f7f-j4Dg)
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2018/02/04(日) 16:27:54.28ID:ByAvfqj+0
この期に及ぶも何も昔からそういう連中だろ。
サウジやトルコがやくざ者を高報酬で釣って武装化させたのがシリア反政府軍の正体
0822名無し三等兵 (ワッチョイ 57b3-6GFb)
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2018/02/05(月) 12:22:45.03ID:Z3fq35Xz0
ロシア軍機撃墜=シリア武装勢力、パイロット殺害

 【サラキブ(シリア)AFP=時事】シリア北西部イドリブ県で3日、
アサド政権を支援するロシア軍のスホイ25攻撃機が、国際テロ組織アルカイダ系のイスラム武装勢力に撃墜され、
パイロット1人が死亡した。武装勢力は「携行式(地対空)ミサイルで撃ち落とした」と主張した。
 ロシア国防省は「スホイ25がイドリブ県の安全地帯で墜落し、パイロットはテロリストとの戦闘で死亡した」と発表。
在英のシリア人権監視団は、パイロットはパラシュートで緊急脱出したものの武装勢力に殺害されたと明らかにした。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2018020400223&;g=int
0823名無し三等兵 (JP 0Hcf-egNg)
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2018/02/05(月) 18:09:49.76ID:mbSQKSALH
>>822
タイミング的に女性兵士を殺されて同じく動画で晒されたクルドとロシアが同調しやすくなりそうだな。
0824名無し三等兵 (ササクッテロ Spcb-36QX)
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2018/02/05(月) 19:11:14.46ID:e2sG5o+pp
>>823
ロシアは感情論じゃ動かないでしょ
トルコ軍のコンボイが今日はAl-Eisに入ったし、しかも「第6停戦監視ポスト」との名目だし、何らかの合意がロシア-トルコで成ったんでしょう
つまり、イドリブ戦はこれで手仕舞い
既にタフタナーズ空軍基地にトルコ軍が駐在してるらしいことと合わせれば、フーア・カファルーア解囲作戦は放棄が濃厚
次は東グータじゃないかな
他にYPGとTabqaをめぐる取引も考えられるけど、それにイランは関心あっても、ロシアは関心ないだろうし
0825名無し三等兵 (ワッチョイ 57b3-36QX)
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2018/02/05(月) 19:21:18.79ID:BC65oTIY0
syriaarabspring.info/?p=46098

案の定、アフリーンからイドリブに急遽帰ってきてたシャーム軍団やザンキー運動の連中が、またアフリーン攻めに戻りよった
0827名無し三等兵 (JP 0Hcf-egNg)
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2018/02/05(月) 20:05:07.17ID:mbSQKSALH
>>824
感情論では動かなくても今回のトルコのアフリン侵攻をアメリカが黙認したことはクルドにとって背信だし
アメリカととクルドに楔を打つまたとないチャンスだから利用するんじゃないか?

おそらくロシア主導でクルドの占領したアラブ人居住地域のアサド政権への返還と
クルド地域の自治の調整が進められていくと思う。
0829名無し三等兵 (ワッチョイ d776-36QX)
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2018/02/05(月) 21:47:49.46ID:NBjtLFjh0
>>826
ロシアの空爆は、武装集団に、M5以東に妙な色気出すなってシグナルで、
M5以西に進駐する権利はトルコ、
M5と鉄道の間は、トルコとSAAの曖昧な緩衝地帯、
ってな感じかと
0830名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7f-j4Dg)
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2018/02/05(月) 21:50:30.07ID:g1HGQrOb0
Idlib攻めの前にISポケットを掃討して
後背の憂いを無くし貼り付けていた兵力も転用するのを
わざわざ陰謀論で語るようなことではないと思うが。
0831名無し三等兵 (ワッチョイ d776-36QX)
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2018/02/05(月) 21:50:42.24ID:NBjtLFjh0
>>827
アフリーンにアメリカの責任は無いが、マンビジュは「楔」になりうる
そうなれば、827の後半部分はその通りの推移にかと思われる
0832名無し三等兵 (ワッチョイ d776-36QX)
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2018/02/05(月) 22:04:53.76ID:NBjtLFjh0
>>830
陰謀論というより、SAAにM5以西を攻略できるだけの実力が無いと思う
M5以西と以東じゃ、農村&市街が散在し続ける以西と、土漠と村落が点在するくらいの以東で、景観がだいぶ異なる
ダラア県やハマ北西部でやってた一進一退の攻防が関の山では
フーア・カファルーア救出に、イランが民兵を大量投入すれば別だけど、現時点のロシアはトルコの関心をマンビジュ≒アメリカとの対決に向けるのを優先するんじゃない?
0833名無し三等兵 (ワッチョイ 97af-f4LN)
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2018/02/05(月) 22:38:20.30ID:9M6mPVz20
ロシアとクルドの同調ってこないだYPG公式がロシアは侵略者だ失せろとか言ってたばっかりだぞ
それ以降ずっと欧米は俺らを助けろっていい続けてロシアには触れてない
0840名無し三等兵 (ササクッテロラ Spcb-meJv)
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2018/02/07(水) 21:53:32.68ID:fq+2Qoi3p
トルコ軍が、Al-Eisに加えて、タフタナーズ空軍基地に公式に進駐し、サラーキブにも入っちまったな
イドリブが事実上のトルコの保護領になるわけだが、ただ、トルコって、ガチでアルカイダを身内に抱える国家になるんだなぁ
感無量だわ
0841名無し三等兵 (ワッチョイ 99b3-0r8/)
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2018/02/08(木) 12:19:43.62ID:DLIaAp7I0
米主導の有志連合、アサド政権軍と交戦=シリア

 【ワシントン時事】米軍は7日、シリアで米軍主導の有志連合が支援する
民兵組織「シリア民主軍」(SDF)がアサド政権軍の攻撃を受けたことから、
有志連合が反撃したと発表した。死傷者の有無には言及しなかった。
 米軍によると、アサド政権軍はシリア北東部を流れるユーフラテス川沿いに設置された
「衝突回避線」を超え、同線の東方約8キロに位置するSDFの拠点を小銃などで攻撃した。
これに対し、有志連合は自衛のため空爆などで反撃したという。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2018020800348&;g=int
0842名無し三等兵 (ワッチョイ 99b3-0r8/)
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2018/02/08(木) 12:21:07.47ID:DLIaAp7I0
シリア、3日間で死者140人超=反体制派への空爆激化

 【カイロ時事】シリアのアサド政権軍は7日、反体制派が支配する首都ダマスカス近郊の東グータ地区で
空爆を続け、在英のシリア人権監視団によると市民34人が死亡した。
同地区では6日の攻撃でも80人が死亡。過去3日間だけで空爆の犠牲者が140人を超えた。
 国営メディアによれば、反体制派も首都に向けて砲撃を加え、死傷者が出るなど、戦闘が激化している。
 政権軍は東グータに加え、国際テロ組織アルカイダ系の「シリア解放機構」などの反体制派の拠点である
北西部イドリブ県で空爆を強化。化学兵器の一種の塩素ガスを使った攻撃を行っているとされる。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2018020800183&;g=int
0844名無し三等兵 (ワッチョイ e976-eUPV)
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2018/02/08(木) 22:17:51.16ID:wZYU4gzm0
虎勢の進撃で一挙にサルージャ町に包囲されたハマのIS、またグリーンバスでヌスラ支配地におっぱなされる展開を期待
てかたぶんこれ八百長
ハマのISは落ちぶれた傭兵集団じゃろ
0846名無し三等兵 (ワッチョイ e581-nHV3)
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2018/02/09(金) 12:26:23.48ID:2oUBEjd20
デリゾールの爆撃の件、ロシアの抗議を受けて合衆国は「ISと誤認したんだ」的な言い訳してる?

テクニカルに乗ってるシリア政権派民兵だと一見すると区別は付かないかも知れないが…
少なくとも共和国防衛隊やタイガーフォースは次の戦地へ転戦済みであり、デリゾールの管理は
第17師団と隷下の地元部族民兵に移っている
0847名無し三等兵 (ワッチョイ 62bd-+iwE)
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2018/02/09(金) 13:09:35.72ID:ByDM5DBW0
してないしお前の妄想

米軍の支援する指揮所に攻撃をかけた「戦車と自走砲含む」500人からの部隊を
夜間に一方的にAC-130F-15F-22AH-64ら空爆砲撃で虐殺
3時間で終了20%以上を破壊死傷者100人以上 ロシア人30人???を含む

デリゾールの病院は負傷者で一杯、市民に供血求めてるとな WHOの医療支援が届いたあとで良かったね
0848名無し三等兵 (ワッチョイ e581-nHV3)
垢版 |
2018/02/09(金) 13:22:52.37ID:2oUBEjd20
そうか、適当に見出しを斜め読みしただけなんだ
自信がなかったから疑問符を付けたが、妄想と
言われても甘んじて受け入れるしかないごめんな

ただ、ロシアはここにはもうロシア軍人は居ないと
否定しているみたいだぞ
0850名無し三等兵 (ワッチョイ edaf-2zcU)
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2018/02/09(金) 14:05:43.61ID:B+fT2izo0
アメリカがアフリーンを助けないから圧力をかけるためにYPGが対IS戦の戦力をマンビジュ方面に移動したっていう話があった
それでチャンスだと思ってガス田を奇襲して制圧しようと試みたが
ロシアの作ったポンツーン橋を通ってきたから完全に移動情報が筒抜けで迎え撃たれて半殺しにされたらしい
集結の情報が出てから半日後以内に攻撃だから偽装もする様子もなかったしあまりに稚拙な作戦だった
0852名無し三等兵 (ササクッテロラ Spf1-eUPV)
垢版 |
2018/02/09(金) 19:26:07.86ID:FCbaNrDXp
案の定、ハマのISがイドリブに「脱出」しててワロタ
ISのinside sourseによると、「SAAを何人も殺しての血みどろの脱出劇」だったらしいよw
0853名無し三等兵 (ササクッテロラ Spf1-eUPV)
垢版 |
2018/02/09(金) 19:47:30.00ID:FCbaNrDXp
住民被害が深刻になる(であろう)ISまでもイドリブに移送する以上、ものの道理として、もはやアサド政権はイドリブの統治権を失ったよ
デリゾールを見捨てずに救出したのとかは良かったが、さすがに今回のようなことやってると天命が尽きるだろ
サウジ・トルコ・カタルとやってること変わんねーじゃねぇか
0856名無し三等兵 (ワッチョイ e976-eUPV)
垢版 |
2018/02/09(金) 22:10:31.65ID:eCBPjq/u0
>>855
既に居座ってるヌスラのところへ、武装解除したヌスラをのしつけてグリーンバスで送還するのとは、わけが違う
武装したままのISを見送れば、当然ヌスラと殺し合いや略奪合戦になる
制御不能な暴力の種を、建て前でも統治権を主張する地域住民の前に放出するのなら、統治の正当性は失われてしまう
短期の軍事的利害のために、地域の荒廃を躊躇なく手段に用いるなら、もはやそれはサウジ・トルコ・カタルがやってきた非道と同じ
イドリブの一般住民にとって、ダマスカス政権は「外国」になってしまう
0860名無し三等兵 (アメ MM6d-7Mov)
垢版 |
2018/02/10(土) 15:32:26.29ID:/Ij8+W4dM
南東のシンダレス町への攻撃激化してるな
町のまわりが農地だから前進してそのまま確保は難しいから町の両側に進軍してる
0861名無し三等兵 (ワッチョイ e581-nHV3)
垢版 |
2018/02/10(土) 23:40:27.70ID:0WEzT1GH0
Al-Masdarが国防軍米軍の空爆で死んだNDF兵士十人の葬儀を
彼らキリスト教徒(牧師の衣装からシリア正教徒か)だねとか
煽り気味に記事にしてるな
0862名無し三等兵 (ワッチョイ e976-eUPV)
垢版 |
2018/02/11(日) 01:46:38.22ID:uq7DTnac0
https://mobile.almasdarnews.com/article/breaking-syrian-defense-ministry-announces-end-operations-idlib-aleppo/
ダマスカスも、もうイドリブは放棄するみたいだな
あとは東グータさえなんとかなれば、ダマスカス政権にとっての戦争はおしまい
クルドとトルコの戦争は続くだろうが、それに絡むのは米露であって、ダマスカスは埒外
最大の勝利者はイラン
テヘラン-バクダッド-ダマスカス-ベイルート枢軸の安定をいち早く確保した
0864名無し三等兵 (アークセー Sxf1-VnJk)
垢版 |
2018/02/11(日) 20:58:02.14ID:l3/52hxhx
【カイロ=飛田雅則】イスラエル軍は10日、シリアの攻撃で戦闘機が撃墜されたと発表した。
イスラエルは同日、シリアから飛来した無人機を撃墜し、報復措置としてシリアの軍事施設も空爆した。

飛来したのはシリアと関係が深いイランの無人機とされる。
イスラエルとシリアの軍事的な緊張が高まる恐れがある。
シリアを空爆した戦闘機はイスラエル北部に墜落した。
イスラエル軍は「イランはイスラエルの領域を深刻に侵犯した。次の行動に備えている」と非難した。
シリアの国営メディアは「軍はイスラエルによる新たな攻撃に応える」と応酬した。

内戦が続くシリアでは、イランやレバノンのイスラム教シーア派民兵組織ヒズボラがアサド政権を支援している。
いずれとも敵対関係にあるイスラエルは、シリアへの空爆を繰り返してきた。
イランはシリア内に軍事基地を建設したとされる。同基地からイランの無人機が飛び立ったようだ。

2018/2/10 18:29
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26791570Q8A210C1EA3000/
0865名無し三等兵 (アークセー Sxf1-VnJk)
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2018/02/11(日) 21:00:24.98ID:l3/52hxhx
内戦初期に地上戦主体の反体制派との戦いに有効な対処が出来ず
軒並み基地を落とされてた印象が強い防空軍が初めて活躍したような。
0866名無し三等兵 (アークセー Sxf1-VnJk)
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2018/02/11(日) 21:13:03.39ID:l3/52hxhx
>>862
クルドが独立しようが連邦的な立場になろうがそこそこの関係を維持してるし
離脱兵とか取り込めそうな連中には恩赦出したりと
アサド政権が一番終息に向けてる感はあるけどイドリブ放棄まではするか?

仮にダマスカスから独立したとしても掃きだめみたいになってて
政府軍が居ようが居まいが反体制派同士で争ってるんだから
国家としてやっていけないだろうしどうるるんだろう。

トルコにしても併合して抱え込んでも百害あって一利なしな気もするけど、
エルドアンなら領土欲に駆られて併合するかもな。
0868名無し三等兵 (ワッチョイ e976-eUPV)
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2018/02/11(日) 22:49:14.39ID:uq7DTnac0
>>866
毀誉褒貶が激しいエルドアンだが、行動を観察してると、損得計算よりは直情型というか、強情な性格が感じられる
何事も引っ込みつかなくて、すぐ吠えるし
イドリブに集められたパンク系の連中を手なづけられるのは、ある意味エルドアンくらいという見方もできる
一方でアサドやナスララやイラン勢は、インタビューとか見ると洗練されてる都会型なんだよな
宗派やイデオロギーの違いというより、田舎風と都会風で分離する解決で、意外と落ち着くような気がする
0869名無し三等兵 (アークセー Sxf1-VnJk)
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2018/02/11(日) 23:16:03.54ID:Ka8V9seBx
>>868
言える事はアサドにしろプーチンにしろイランやヒズボラにしろ
アサド陣営の連中は普通に賢いし、自分の出来る事出来ない事をわきまえてる。

一方の反体制派支援組のエルドアン、トランプ・オバマ両大統領、サルマン・アブドラ両国王と
行き当たりばったりで行動してる。

反体制派に碌な統治能力が無い事、アサド政権が弱体化したらイスラム過激派やクルドが相対的に強くなる事、
クルドやイスラム過激派が強くなればトルコにしろ欧州にしろ自分の首を絞める事、
俺含めここのスレ住人が予想できる事を何で一国の指導者達が予想できないんだよってレベル。
0870名無し三等兵 (アークセー Sxf1-VnJk)
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2018/02/11(日) 23:23:18.70ID:Ka8V9seBx
>>868
エルドアンは大統領宮殿立てたり憲法改正して首相から大統領に行政権限を移して
そのまま自分が滑り込んだりと権力の私物化まっしぐらだし、
地域柄国内での強権統治は仕方ないにしても
あからさま過ぎる軍事介入とか色々やり過ぎてて
いずれは良くてムバラクやベンアリみたいに失脚後亡命か拘留、
最悪サダム・フセインやサレハみたいな未来になりそうな気がするわ。
0871名無し三等兵 (ササクッテロレ Spf1-1A1C)
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2018/02/11(日) 23:58:53.85ID:kfVmHvMep
>>866
自分にはアレ、放棄じゃなくて内紛がまた起きて情勢が政府軍優位に転ぶのを待っている状態に見える。
ISを放ったのもイドリブ内部での争いを煽る手と思える
0872名無し三等兵 (アークセー Sxf1-VnJk)
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2018/02/12(月) 00:58:57.14ID:teC7TZcfx
>>871
今のところイドリブ放棄と捉えるのは時期尚早だし、そっちの方が可能性高いだろうね。
イドリブでIS含めて敵対勢力が勝手に潰しあってくれてるのに勇んで参加する事無いから、
敵対勢力が勝手に争ってる時は東グータとか南部の孤立地域の塗り絵潰しで、
イドリブの内輪揉めが進んだらゴミ掃除だろう。

クルド地域の方はアメリカがクルドとトルコどっち着かずで
アサド政権がキャスティングボードを握る形になってるから
クルドを支援して恩を売ると同時にトルコとの最前線に立たせて弱体化させて御しやすくして
アラブ人居住地は返還させるってとこじゃないか?
YPGもラッカ以南のアラブ人地域はアメリカの意向で占領して
「もし独立になれば油田は財源になるし」程度のもんっぽいし
アメリカが面倒を見ないのにアラブ人居住地を占領してても
トルコとの対立と挟み撃ちになりかねないデメリットの方が大きいからなあ。
0873名無し三等兵 (ワッチョイ e976-eUPV)
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2018/02/12(月) 01:23:54.92ID:0TFyYmd+0
>>870
AKPの政策は経済弱者によく目配りしたものだし、選挙もそれなりに強いから、簡単には倒れないんじゃないかな
田舎のヤンキー的な魅力があるんでしょ
0874名無し三等兵 (ワッチョイ e976-eUPV)
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2018/02/12(月) 01:30:50.55ID:0TFyYmd+0
>>871
建て前でも自国領なのに、アサドは、イドリブと東グータ(いわゆるスラム)では焦土戦術をやっちゃってるからなあ
戻ってきても難治だよ
比べて、着々と勢力拡大してるナスララの方が格上感
ヒズボラ&イランが、フーア・カファルーアをどうするのかが、まだイドリブ戦で見えないピース
0875名無し三等兵 (アークセー Sxf1-VnJk)
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2018/02/12(月) 01:39:16.96ID:teC7TZcfx
>>873
サダム・フセインならスンニ派、ムバラクも軍部に支持があったからやって行けてたわけだからなあ。
外圧で失脚させられたフセインはともかく、
ムバラクみたいに長年「まあそれなりに良いんじゃね」って事で支持されてても
もう賞味期限切れと判断されたら支持層から見限られるのは往々にしてある。

エルドアンやムバラクの支持層には良くも悪くも
シリアのキリスト教徒やマイノリティ宗派のムスリムみたいに
「現政権が倒れたら虐殺される可能性がある」みたいな危機感は無いから
指示はしてても意地でも政権を支えようっていう気合は無いだろうし。
0877名無し三等兵 (ワッチョイ e976-eUPV)
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2018/02/12(月) 10:39:52.48ID:0TFyYmd+0
>>876
そう、東アレッポと東グータ
逆に、西アレッポとダマスカス市は近代的なビルも普通に残ってるわな
例えば、江東・葛飾・江戸川・足立とか戸田・川口・三郷・八潮あたりが灰になったところで、そこの住民以外は、中央・千代田以西の山の手と浦和・大宮が無事ならまぁあっこらへんはしょうがねえ、って感じじゃねーの
イドリブの場合、山梨・長野・新潟あたりに凶悪犯をまとめておっ放してる感じだ
どっちもアカンけど、住民流動性の高いダウンタウンや都市郊外より、地方をボロボロにしたことの方が、支持が帰ってこない気がする
0879名無し三等兵 (ワッチョイ e976-eUPV)
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2018/02/12(月) 11:12:28.31ID:0TFyYmd+0
>>878
フーアへのこだわりはヒズボラ&イランだけのような気もするが、フーアの背後の北西山岳のドゥルーズの動きがよう分からん(こいつらのおかげで生活品の補給が続いてる気がする)
あそこのドゥルーズはレバノンのジュンブラート家とつながってる感じだが、そうなるとバアス党とも長年の色んなしがらみが…
0881名無し三等兵 (アウウィフ FFa5-vzpG)
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2018/02/12(月) 15:49:32.62ID:q4CcWXphF
SDFとデリゾールで政府側民兵と衝突してんのに救援てただのアホだろ

なんかアサド側に緩みがみられる
のこのこSDFに仕掛けて有志連合に100人単位でミンチにされるし
F16撃墜してやられなくていい大規模空爆されてんし
内戦中期の立ち回りの上手さはどこへ行った?
0882名無し三等兵 (ワッチョイ 417f-jA6l)
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2018/02/12(月) 16:12:15.44ID:L0s85M/B0
別に独裁制じゃないから
NublとZahraaは包囲時にAfrinの支援を受けた恩があるから動くし
DeirEzzorの地元部族がアメリカに油田取られて生活できないから
それを何とかしてくれと言われれば動くし
イスラエルのF-16はパイロットが舐めプしたから落ちただけだし
0883名無し三等兵 (アークセー Sxf1-VnJk)
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2018/02/12(月) 21:26:09.55ID:uHdMKWVQx
>>877
>住民流動性の高いダウンタウンや都市郊外より、地方をボロボロにしたことの方が、支持が帰ってこない気がする
「歴史は勝者が作る」って言葉があるからなあ。

市街地戦で住民が巻き込まれて犠牲になる責任は
市街地に立て籠る反体制派と、住民巻き込む可能性の高い爆撃や砲撃をする政府軍双方にあるが、
シリア内戦はアサド政権の勝利で落ち着きそうだから、
ただでさえ市民の犠牲や街の破壊は「政府軍の爆撃・砲撃のせいで」っていうよりは
「市街地に立て籠った反体制派のせいで」って雰囲気になり易いし、
トルコと協力しての外観誘致行為や、政府軍やクルドの捕虜を殺して動画で晒してる行為がそれに拍車をかけるだろう。

まあ、極力介入の口実を与えない為にアレッポでも何回か住民避難とか降伏の呼びかけやってたからイドリブでもやるんじゃないか?
もう内戦の帰趨は決してるから将兵に余計な犠牲を出したり、住民感情を悪くしてまで急いで落とす必要も無いだろうし。
0884名無し三等兵 (ワッチョイ c2af-2zcU)
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2018/02/12(月) 21:49:12.81ID:sQK4U+gr0
>>882
>DeirEzzorの地元部族がアメリカに油田取られて生活できないから
あそこらへんを抑えているDMCは殆ど地元部族構成だよ
そもそも米軍が空爆しまくってろくに稼働できてないし
0885名無し三等兵 (アークセー Sxf1-VnJk)
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2018/02/13(火) 21:04:17.35ID:bK5Gw/YZx
>>881
SDFの方もクルド系とアラブ系で割れてるんじゃないか?

クルドにとっちゃ本拠地が攻められてるのにデリゾールなんかに構ってらんないだろうし、
アラブ系はもはやアサド政権打倒は無理でも、分離独立ならっていう頑張りどころだし。
0887名無し三等兵 (アークセー Sxf1-VnJk)
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2018/02/14(水) 20:50:03.31ID:pHzo8Nmkx
YPGのハンムー総司令官「シリア軍が、トルコの占領からアフリーン市を防衛するために進軍することを我々は問題とはしない」(2018年2月12日)
http://syriaarabspring.info/?p=46365
西クルディスタン移行期民政局人民防衛部隊のスィーバーン・ハンムー総司令官は記者会見を開き、
アレッポ県アフリーン市一帯でのトルコ軍に侵攻へのシリア軍の介入の是非に関する西クルディスタン移行期民政局の最終的な姿勢が確定したと発表した。
ハンムー総司令官は「シリア軍部隊が、トルコの占領に対抗し、アフリーン市および同市国境地帯を防衛するために進軍することを、我々は問題とはしない」と述べた。
また「我々はシリア政府に常に、アフリーンは今も昔もシリアの一部なので、あなた方は義務を果たさねばならないと言ってきた…。
だが今のところ、アフリーンへのトルコの攻撃に対して国家が実質的な措置を講じてはいない」と述べ、シリア軍の介入に期待を寄せた。
0888名無し三等兵 (アークセー Sxf1-VnJk)
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2018/02/14(水) 20:56:06.60ID:pHzo8Nmkx
アメリカがクルドとトルコどっち着かずでやってれば
クルドはどんどんアサド政権・ロシア陣営の方に近付いて行くな。

シリア民主軍がデリゾールで政府軍と交戦した一方で
アフリンで政府軍の支援を求める矛盾って
内部のクルドとアラブ系で完全に分裂しちゃってるんじゃないか?
0889名無し三等兵 (ワッチョイ e976-eUPV)
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2018/02/14(水) 20:57:47.93ID:eq0H+EZe0
マアラットヌウマーンの東にも、トルコ軍の緊張緩和監視ポストが設置されるようだ
ついにシリア内戦も終わるのか
0890名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-vzpG)
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2018/02/14(水) 21:08:30.10ID:LuU+dvIQa
しょーもねえな蝙蝠のクルド野郎
シリア政府に帰順するならトルコのアフリーン介入前に
ロシアからアサド政権に渡せ言われたときに帰順しろよ
勇ましく拒否したくせに1ヶ月も経たないうちにこれかよ
0891名無し三等兵 (ワッチョイ 42e5-Q7HH)
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2018/02/14(水) 21:20:38.33ID:jIqnY+P+0
>>887
それなぁ・・・
勝手に自治やって行政制度まで変えておいて、いざとなると他力本願(しかも謎の上から目線w
クルド人はやっぱり駄目だと心底思ったわ
0892名無し三等兵 (ワッチョイ e1af-2zcU)
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2018/02/14(水) 22:30:08.79ID:taZIdF1N0
>>888
これ支配権は譲らないけど戦力だけ送れよって言っているだけだから今までと何も変わってないぞ
アサド政権からしてみりゃ図々しすぎる要求でしかない
0893名無し三等兵 (アークセー Sxf1-VnJk)
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2018/02/14(水) 22:44:51.14ID:sKqwnih1x
>>890
先を見る目が無かったと言えばそこまでだが
シリア・クルドとトルコの北部情勢がここ一ヶ月で目まぐるしく動いたからねぇ。

クルドがアメリカを抱え込んでるからアサド政権やロシアはそこまでしゃしゃり出ない、
一方アメリカはトルコと事を構えてまでクルドに与する気は無い。
トルコはアメリカもロシアも庇護者になってない盲点を突いた形だろう。
エルドアンは良くも悪くも行動力はずば抜けてるからな。

クルド的にはロシアの提案を蹴ってアサド政権に強気に出過ぎて失敗したところはあるが、
アレッポ戦では政府軍側で戦ったりと保険的な感じで完全に敵対しないでやってたのが結果的に活きたし
組織内部で方針対立が起きたり、あっちフラフラこっちフラフラの宙ぶらりんな立場よりは
早めにロシア陣営に入らざる得なくなったのはやる事が決まってよかったんじゃないか?

エルドアンがもう少し辛抱強くてクルドがアサド政権に対する独立闘争とかやり始めた後にアフリン侵攻してたら
クルド詰んでただろう。
0894名無し三等兵 (ワッチョイ e581-nHV3)
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2018/02/14(水) 22:50:44.33ID:WZdZQhnk0
でもシリア政府としてもニブル、ザフラーの防衛を考えると情勢次第で
タッル・リフアトへは進駐を決断するかも知れんね

アフリン防衛についてはロシアの助力が必要だろうし、クルドへ対価も
要求するだろう
0895名無し三等兵 (アークセー Sxf1-VnJk)
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2018/02/14(水) 22:57:41.24ID:sKqwnih1x
>>891
流石に自治については裏取引があったんだろう。
アサド政権が守勢に回ってた時期はクルドの中立的な立場のおかげで
戦力の引き抜きが出来たわけだし、その見返りじゃないか?

クルド地域から政府軍が引き上げてるのに、調整や連絡の為に残ってるだけの文官が
行政仕切るとかYPGを指揮するってのは現実的に無理だろう。
0896名無し三等兵 (アークセー Sxf1-VnJk)
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2018/02/14(水) 23:12:48.80ID:sKqwnih1x
>>892
個人の見解じゃなくてYPGとしての姿勢で「アフリンは今も昔もシリアの一部」としたのは
事実上の独立の放棄なんじゃないか(あくまでアフリンの話でハサカの方は別とか言うかもしれんが)?
まあ、アフリンはクルドの本拠のハサカ一帯からも飛び地だから独立してもやっていけないだろうけど。

>>894
対価としては「クルドから米軍撤退の要求」辺りかね?
0897名無し三等兵 (ワッチョイ e976-eUPV)
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2018/02/14(水) 23:45:49.45ID:eq0H+EZe0
https://www.google.co.jp/amp/www.aljazeera.com/amp/news/2017/09/final-de-escalation-zones-agreed-astana-170915102811730.html

昨年9月のアスタナ6で決まったイドリブ分割(緊張緩和地帯ゾーン1-2-3)の絵図通りにコトが進んでるようだが、イドリブ分割の地図って2種類出回ってんのよね
イドリブ緊張緩和地帯の範囲が、ハマ県北西部やアレッポ市近郊やトルコとの国境地帯を含まないやつと、あの時点の反体制派支配地域全てを含むやつ
どっちがホンモノかね?
0899名無し三等兵 (ワッチョイ d77f-T3WU)
垢版 |
2018/02/15(木) 21:01:07.99ID:D5s7kTOv0
何故シリア軍が化学兵器を使用したかという言説において
反体制派はアサドの残虐さだけを強調し
政府シンパは使用する意味のないことのみを強調する。
しかし実際のところシリア政府は愚かではなく
愚かではない以上使用するに足る理由が存在する。
過去と現在の化学兵器使用のシチュエーションを比較すると答えが見えてくる。
ハーン・シャイフーンの時はトルコ軍の全面支援のもと反政府軍の
攻勢が行われておりトルコ軍がシリア国内にいた可能性が高い。
現在は言わずもがなだろう。
つまり外国軍のシリア占領を阻止するために化学兵器を使用する姿勢を示しているのだろう。
もしあの時点で化学兵器を使用していなければ
もっと以前にイドリブはトルコの手に落ち更に広範な領域も併合されていただろう。。
軍事的弱小国の自衛手段として化学兵器に頼らざるを得ないのが現実なのだ。
0900名無し三等兵 (ワッチョイ 1776-bVi4)
垢版 |
2018/02/15(木) 22:45:37.57ID:ve616QQn0
https://mobile.almasdarnews.com/article/breaking-syrian-army-rushes-new-forces-across-syria-east-damascus-amid-looming-offensive/

次のSAA攻勢対象は、東部砂漠のISって話もあったけど、どうやら東グータみたいだな
油田エリアへの足場強化より、国家主権の国際的再認知確立の方を優先したか
スラムの東グータ戦は難関だし、コストに比しての直接的実利は少ない
やはり戦争の終わりは近いのか
0901名無し三等兵 (アウアウカー Sa6b-IMFR)
垢版 |
2018/02/15(木) 23:09:01.53ID:+L6dcRWZa
>>900
東部砂漠はSDFが実行支配してるけど、もう少し放っておけば
アフリンでアサド政権に支援を要請してるYPGとラッカ以南を支配域にするであろうアラブ系で割れそうだからじゃね?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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