C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産179号機 [無断転載禁止]©2ch.net
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C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産178号機
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1498741254/ >>341
アメリカ相手にも個人的な知り合いのアメリカ軍人との関係をアメリカ全体との関係に置き換えてそうで恐いね >>341
一方的に隣国の軍を非難する元幹部がいたら、その方が終わってる
お前の考え方も終わってる 伝聞を伝聞と断った上で披露しているなら
それ自体はまともだ
希望や憶測を混ぜ込む奴が駄目
断定までしちゃう奴は完全に終わってる >>337-338
統制できてないってのが一番アカンやつだなw
今回防衛省で伏せてたのを官邸主導で発表したという
問題は防衛省が伏せてた理由だな
外交問題化を避ける配慮だったのか
不完全な情報で赤っ恥かく懸念があったのか
これだけで随分違う
官邸は純粋に「けしからん」というスタンスなのか
「使える」と考えたのかそこも不明だが
いずれにせよ拳を振り上げた以上は引っ込められない
先方がgdgdなんでそれだけで優勢だがw >>340
>艦長が部下を裏切って己だけ助かろうとするってのは、かなり珍しい例かと
船が沈没する時、船長が真っ先に避難するのも珍しくないけどな… >>341
そのよかったチョン軍人が凄い勢いで粛清されていて
彼の現役時代とかなり形相が変わってきているらしいけど
その辺の変化がまだ分かってないんじゃ? 中韓海軍ホットラインの開設後は、韓国海軍は事実上中国海軍の手下だからな
日本の海自が米海軍の手下なんで、バランス取れてると思ってるんじゃ? 自称バランス外交=朝鮮王朝末期の八方美人外交www おんなじ内容の本を何冊も書いて糊口をしのいだとさ。 >>348
良かったチョン軍人なんてのがそもそも存在しないのよ
チョンと親交をもつと一時的にそのチョン個人の「ウリ」という身内として扱われる
このウリとして扱われると物理的にお互い顔の見える場所にいるときだけ日本人から見てまともに振る舞ってるだけ
顔の見えない距離になると舌を出して日本を嘲笑ってる
あなたの考え方だと「よかったチョン軍人=親日チョン」ととれるけど
そもそも親日チョンなんてのは存在しない
文が粛清してるのも旧政権寄りのチョンに過ぎないからね
「親日だから粛清」ではないことに注意 日経ビジネスの鈴置解説
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226331/122600210/?P=1
「現場の嫌がらせ」では済まないレーダー事件
鈴置:安全保障の専門家も韓国の専門家も、現場による嫌がらせと見る向きが多い。
「広開土大王」の艦長かレーダー担当兵が、上部の指令なしに跳ね上がって犯行に及んだとの見方です。
韓国では「日本には何をやってもいい」という風潮があります。
ことに21世紀に入り韓国が日本を見下すようになってからはそれが強まった
(『米韓同盟消滅』第3章「中二病にかかった韓国人」参照)。
韓国海軍にしても「旭日旗を掲げるなら国際観艦式に来るな」と言ってみたら、
日本はろくな抗議もせずに引き下がった。竹島で演習しても抗議するだけ。
これなら「射撃管制レーダーで脅して追い払ってやれ」と考える艦長や兵が出てくるのは当然です。 >>355
交流断つなんて戦争の一歩手前の気がするが… 韓国は日本は負い目があるから
何か問題があったら必ず日本側から折れると思ってるんだよ
実際に今までそうだったし、メディアの一部もたとえ
日本が悪くなくても謝っておけみたいな論調する奴が居る 負い目だからじゃなく、連中自分たちの方が上の位置にいるから下にいる日本は言うこと聞いて当然って思ってるんでね?
朱子学的な上下関係しかないから >>358
両班思想と小中華思想が合わさって、日本より上だと思い込んでるから…
両班
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%A1%E7%8F%AD
>王族の次の身分として享受することは享受し、納税・他国の士族が負うような軍役の義務さえなかったため、「朝鮮の官人はみんなが盗賊」「転んでも自分で起きない」「箸と本より重い物は持たない」と
>兵役免除、刑の減免、地租以外の徴税・賦役免除、常民に道や宿の部屋を譲らせる権利や家・衣服・墳墓・祭礼などに常民以下に様々な特権を持って、住民から金銭も払わずに収奪していた。
>イザベラ・バードは科挙を通じて「官」になれば、君臨と搾取に没頭するのが茶飯事だったとして、1897年の朝鮮紀行「吸血鬼」に比喩した[2][1]。
>マリ・ニコル・アントン・ダヴリュイは『朝鮮事情』で「世界一傲慢な貴族階級」として記録に残している。
>身分が売買されたために両班の数は増加し、李氏朝鮮末期には自称を含め朝鮮半島の人々の相当多数が戸籍上両班となっていた。
小中華思想
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%80%9D%E6%83%B3
>小中華思想(しょうちゅうかしそう)とは朝鮮で唱えられた中華思想(華夷思想)の一変種であり中華文明圏の中にあって、漢族とは異なる政治体制と言語を維持した民族と国家の間で広まった思想。
>自らを「中国王朝(大中華)と並び立つもしくは次する文明国で、中華の一役をなすもの(小中華)」と見なそうとする文化的優越主義思想である。
>この「文化」とは儒教文化のことであり、中華文明をいう。 日韓の防衛当局の協議が不調に終わったので、
明日、防衛省は機内映像を公開する事になりました。
これまでにない対応で、自衛隊の中の人は相当にお怒りなのかな?
映像公開後の韓国の反応が楽しみ。 >>360
防衛省がお怒りというか>>355この記事で鈴置氏が指摘してるけど
チョンが大和堆を実効支配しようとしてるから国として引くわけにはいかないだろ
「赤くて暗い韓国」の実情…自衛隊幹部の時代遅れな“親韓思考” レーダー照射に「驚きと戸惑い」お粗末の極み
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/181227/soc1812270003-n1.html
やっぱ自衛隊幹部の親チョン感情異常過ぎるわ
ロシアスパイにも騙され続けてるしなんなんだこれ
防衛大の教育から見直すべきかもしれないな zkzkか・・・
古い人は冷戦下の西側のナカーマな感覚引き摺ってるのかね 日韓“レーダー”協議も… あす映像公開へ
2018年12月27日 21時41分 日テレNEWS24
http://news.livedoor.com/article/detail/15801553/
>自衛隊機が、韓国軍から射撃の際に使用する「火器管制レーダー」の照射を受けた問題をめぐり、日韓両国は、防衛当局間での協議を初めて行ったが、議論は平行線に終わった。
>これを受け、防衛省は28日、当時の映像を公開する方針。
>映像には、レーダー照射を受けて対応する隊員のやりとりが記録されているという。
どんな言い訳をしてくるかな… >>361
戦略の教科書に忠実過ぎて応用が利かない
幾ら半島が重要でも、分裂国家の南側が敵に心理的に降伏してしまい日本に銃を向けてるのが信じられないんだよね
自衛隊は、韓国が子供に日本が敵と教育して30年以上経ってる現実を受け入れられない あーあー、P-1をYouTubeでたまに見るの楽しみにしてたのに
右活動にわざわざ嫌悪感誘引してどうする 日韓議連もアメリカの肝煎だし
仲良くしてくれないと困るというアメリカの意向は当然現場にも反映されている筈
韓国軍側に浸透していたか否かには疑問符がついた格好
強硬な態度からしてあちらが"日本に韓国に対し便宜を図らせるためのシステム"
と勘違いしていた可能性もある
あースレチだな
私もP-1は大好きだ
創意工夫にあふれている感とか >>364
装備は進化しても頭は冷戦期からあまり変わってないのかもね。
ところで俺の友人がC-2を旅客機化して売り込んだらどうかとか言ってたんだが…スレチかな? >>361
一応形式上は同じ陣営なんで、別に親チョン異常って訳でもない
ただあちらが斜め上過ぎ
国民も政府も幼すぎた、じゃあ軍だってこうなるしかねえよな >>368
内部は広いけど、同じエンジン使う一番効率のいいベストセラー機があるから難しいかも >>368
川崎重工、空自向け新型輸送機の民間転用を断念
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/110879/011800541/
川崎重工業が防衛省向けに開発した新型輸送機「C2」の民間転用(スピンオフ)を事実上
断念したことが「日経ビジネス」の取材で分かった。民間貨物機市場の開拓による量産効果を
狙っていたが、商用化に必要な「型式証明」などを新たに取得するには莫大なコストが発生
する恐れがあると判断した。型式証明の取得をめぐっては、三菱航空機の国産ジェット旅客機
「MRJ」でも苦戦しており、事業化が大幅に遅れている。 自分から異常接近して文句言ってるの意味不明過ぎるな
米が弱小国への嫌がらせで繰り返してる手法ではあるけど
仮にも友軍相手に仕掛ける意味が分からん
例えば米軍が韓国艦に同じことするなんて100%あり得ん そもそも異常接近はしてないし、哨戒機が哨戒するのはフライパンで目玉焼き作るのと同じくらい普通だけどな
バレバレの嘘言い訳に乗る奴も理解できんわ 現役の自衛官が政治に関係する物言いとかやったら24時間以内に上位士官預かり、数日以内に絶対他人に逢えない部門に移動でしょうに…
回りが馬鹿なのは、自衛隊相手なら何言っても怒られない、の勘違いが未だに右も左も続いているから。
で、今まで蓄積した情報があるから、使える時に手札をガンガン切るのは官邸としては当然の処置。
あと、現場の勝手な判断にしたい、は日韓双方の政府の合意なんじゃない?(これは陰謀論ですがw)、
上官が命令した、とか韓国は軍なんだから、世界に向かってウチの軍は規律がありません、と高らかに宣言することになる。
独立国としてヤバいレベルの話になる。 "陰謀"にしてはビデオが出てから韓国政府が反応するまでのリアクションタイムが速すぎない? 詳細に検証しつつ2回見直すほどの
時間もなかったような(一般公開よりかなり先にあちらへ送りつけていた可能性はあるけど)
それに政府として「やっていない」と断言している以上あとから「現場の独走でした」と訂正するのは「我等政府も相当な粗忽だ」
と公言するのに等しいのでは >>375
事前に見せて、コレ公開するからな
分かってんだろうな…とやってるって
報道されているだろ >>361
味方(と思ってた)に背後から撃たれて、動転しないほうが不思議 何年も前に海自OBが世艦への投稿で韓国海軍をぼろくそにけなしてるのに
いまだに自衛隊は親韓だと息巻ける方が脳みそ周回遅れだわ 過去にも何度かこういう事案があったけど、今まではアメリカの顔を立てて黙っていたが
今はその必要が無くなった…って事かな
韓国が西側からパージされる日も近い…? P-1の機体にP-8の中身を乗せた輸出用哨戒機
P-1の機体にE-2Dの中身とお皿を乗せた輸出用警戒機
これを作れよ >>382
みな忘れてるとは思うが、旭日旗問題と漁船取締り問題に続いてのこれだからな
いい加減現場も怒りがたまってる >>383
普通に国内用に使いたい機体じゃないか
作って欲しいよな P-1ベースのAEWは是非欲しいけど(広さもその気になればオペレーター20人載せられるくらい広い)、P-8のアンコを何のために欲しがる必要がある? P-1AEWは心配せんでもE-2Cが用無しになったら作るでしょ。 >>387
E-2DをCの1.5倍くらい買うから不要らしいぞ>>P-1AEW >>384
現場は怒りが貯まっていたとしても
幹部自衛官が腐りきってるからな
無制限の韓国愛
中期防衛力整備計画にあるP-1の能力向上は中味判明してる? 息巻きチョン豚ぶぶッぶぶー!
幹部に背乗りしてブブッブブー!
誰にも相手にされないゴミ人間!
周りはみんなこう思う
とっとと自殺しろやカスニート!! >>389
幹部が冷静なのはいいことさ、怒りに引きずられないならそれもアリだ
だが今回はそっちもぶちきれてるからな、いい加減にしろと言う奴だ 昨夜張ろうとしたら、軍板に繋がらなかったが…F5アタックでもしてたかな?
レーダー照射「日韓泥沼化」 安倍政権が利用と韓国紙報道
毎日新聞2018年12月29日 18時15分(最終更新 12月29日 18時49分)
https://mainichi.jp/articles/20181229/k00/00m/030/114000c
> 韓国海軍の駆逐艦が海上自衛隊のP1哨戒機に火器管制レーダーを照射した問題で、29日の韓国紙は、防衛省の動画公開に対する韓国国防省の反発を伝えながら「日韓関係泥沼化」「感情的対立に拡大」などと報じた。
>日本の対応については「安倍政権が支持率回復のために問題を利用しているのでは」との分析も出ている。
> 韓国は火器管制レーダーの照射を否定している。東亜日報は、従軍慰安婦問題や元徴用工訴訟での韓国最高裁判決に続く対立激化で「日韓関係が泥沼にはまったとの懸念が出ている」と指摘した。(共同) A2/AD対策には、機体がでかくてバンカーに隠せないAWACSやP-1AEWより、
機体が小さくてバンカーに隠しやすいE-2Dのほうがいいのでは?
直撃弾対応バンカーや地下バンカーの整備をしないと
山にトンネル掘ったA2/AD対応地下航空基地が必須
>>392
E-2Dはカタパルト必須で、スキージャンプやいずも級全通甲板には非対応では? >>394
ミサイル撃墜した方が良くね?
あるいは基地叩くとか >>396
次の空母も軽空母だろ
カタパルトみたいな機構が付くとは思えない >>395
敵基地って、敵のミサイル部隊は、ふだんは地下に隠れて有事には地下から出てきてミサイルぶっぱなして
また地下に潜るんだから、叩けないわ >>398
上を焼けば良いだろ
誤射で集積所狙っちゃうとかな >>395
お客さん、冬休みで暇なのはわかるけど、もうちょっと勉強しろよ。
MDは撃ち漏らすこともあるし、移動式発射機はイラクでも叩ききれなかった教訓があるんだよ。
E-2Dは航続距離が短いから>>394の意見には賛成しないけど。 >>400
敵も此方のミサイルを狙う必要とか、
出てこんの?(ターゲット増加
別にAEWなりを狙うのが勝利条件でもないし 長距離ミサイルはめちゃくちゃ高いからそれを如何に安く撃墜するかだな
レーザーとレールガンは必須になりそう
1発10億円以上するミサイルを1発数百万円、数千円とかで撃墜し続ければ勝利も近い >>361
防衛大の入学資格は日本国籍保有のみで… >>403
親も日本人じゃないとダメだったのでは?じゃないと帰化した隣国人の子供が国防の任に当たる事に、、、、 そも冷戦下ですらあからさまにバカでも黙認してただけだからね
その頃の感覚から抜け切れてないし
韓国はそのころの扱いを当然だと考えて、もっともっとと要求する >>391
冷静ならとっくにチョン切りしてるが
幹部自衛官は常にまともと言い続けてる
半島からの邦人脱出に海自艦艇を使うという話が日本側が議論を始めたときの
チョン側の反応「自衛隊艦艇を入港させない」が出た時点でそれまでの分析を見直すぞ
クズ幹部自衛官どもはチョン政治を無視してチョン軍が独自に認めるとでも思ってたのか?
こんなのを冷静とは言わない アメはクーデターを起こさせるタイミングを誤ったな
もうこれは無理だろ 今回の問題、海外では日本の主張は全く相手にされてなくて
日本人記者がRTとかで記事書かせてくれって言っても
そんなアホな記事いらんと却下されてるって嘆いてるくらいだぞ
NATO軍機が露国防相の乗る政府専用機にスクランブルかます時代に
レーダー照射ガーでピーピー言ってるのマジでアホだと思われてる >>406
あそこは旧植民地なんだから、その程度の反応は織り込み済みさ
そのあたりを調整するのが旧軍出身の韓国政治家だったんだが、彼らも引退しきったからな
まだイライラは続くとは思うが、どうか耐えて欲しい >>408
その日本の主張が全く相手にされてない記事をいくつか見せてくれ。 >>408
いまや世界の常識では韓国もロシアと同様自由主義陣営の敵ということか。
まあ北とあれだけ仲良くしてたらそうなるわな。 ロシアレベルまで西側の敵認定されご自慢のスマホもメモリも
あるいは自動車でも造船でも西側にたら売れなくなるぞ? それはそれで製造機械の売り込み先が…日本のダメージに >>408
NATO機にNATO艦がレーダー照射したのと同じ話だから問題なんだが? >>408が言ってるのはこいつだぞ
https://ja.wikipedia.org/wiki/高橋浩祐
https://twitter.com/KosukeGoto2013
元朝日記者
レーダー照射なんてソ連からもされていたのでそこまでの案件ではないのは確か
ただ下チョンからとなった場合、反日感情がエスカレートした末の愚行なので
レーダー照射だけで終わるのか?と日本人は問題意識を持たなければならない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>416
友軍からって所が問題なのが分かってないんだな。
弾は前からだけ飛んで来るとは限らんからな これが問題ないと言ってるのは今の韓国は冷戦時代のソ連と同じ立場だと言いたいのかね? 無理筋な擁護を無理矢理しようとして、ごく一部の事柄を嘘やこじ付けで説明してしまうため、
物事全体として見ると余計に矛盾だらけになる、ネットでよく見かける光景そのままだな。 韓国豚に人間的な理性を期待するのは無理
早めに駆除するしかない そもそもレーダー当てたことより、その後の嘘で塗り固める方が問題だろ
レーダーで当ててもその場で無線で謝ってれば、ヒューマンエラー扱いで
ニュースですらなってないだろ まぁ謝っていてもそれはそれで
「どうせ謝れば済むと思ってわざと嫌がらせしたんだろう」
という疑いが残って(そんなヒューマンエラー普通やらないしなにしろ韓国人)
口には出さないまでも関係がギクシャクしただろうけど
アホな言い訳と嘘を繰り返すことで自ら好き好んで墓穴掘ってくれた感じ >>421
一発なら誤射かもしれない
まさに名言だな(笑)
二回やってる時点でオートだな AC−2かAP−1のガンシップを是非作って欲しいねぇ… >>417
最大の問題はチョンは日本に原爆を落としたがっていると言うこと
日本人を殺したという願望を抱いている民族だと言うこと
そんな奴らがミサイル発射の一歩手前まで躊躇しなくなったというのが今回の事件 親韓派や韓国の連中が望むように有耶無耶になればまた同じ様な事件が起きるだろうな 大局的に見ればよくある新興国の覇権への挑戦だな
弱い国が力をつけたら、その力で強国を倒して強国の座に座ろうというやつ
第二次大戦が新興国ドイツと日本による強国欧州への挑戦だったように
今中共は米国に、そして韓国は日本に挑戦していると 大局的に見れば前大戦はイギリスからアメリカへの覇権の交代期に起きたことだけど
今回はアメリカ以外に覇権が移る気配はないからむしろ似てるのは表面上だけで大局は完全に別物だな
格下が挑戦してるから同じだってのは足が二本あればみんなヒトラーだと主張するような暴論
なんか現代朝鮮や中国の糞さを薄めるために必死に戦前の日本と同じにしたがる奴が多いけど 挑戦というほどのものにもなってないのに
挑戦とか傲慢だわw そもそも言えば下朝鮮は国力が弱い頃からずっと息巻き続けていたので
国力が伸びたから格上に挑戦し始めたというのが間違い
昨今のエスカレートは単に日米双方における戦争世代の引退の結果、
日本が全く韓国に配慮しなくなった(必要もなくなった)ために
朝鮮人が息巻いても前みたいに飴玉を貰えなくなった
→もっと息巻く、そして日本はもっと報復する
という負のスパイラルに入ったことが主因
日本が再び世界に軍事的なデビューを飾るに当たって
手始めに邪魔な朝鮮を潰すために江華島事件を再現しようとしている
少なくとも軍事的衝突に至る可能性を全く頓着しなくなっていることも原因だろう いずれにせよ日独に比定するには大局的に異なりすぎているし
韓国については表面上も日本帝国には全く似ていない
(同様に全く似ていない北朝鮮をなぜか日本人は戦前日本と呼びたがるが)
太平洋戦争前の日本は直近の戦果に限っても
満州事変で史上稀に見る圧倒的な成果を上げ
中国本土にまで大挙突入するイケイケの軍事大国だったが
下朝鮮はろくな軍事的実績を上げていない
口先や中国的嫌がらせ行為を働くときの勇ましさとは裏腹に
実際の戦意は大したものではない(帝国だったらとっくに武力衝突を起こしてる)
軍の統制が取れてないことをもって日本だというなら
そんなもん日本に限らず歴史上どこにでも見られる
よくある政治現象に過ぎないとしか 考えてみれば竹島が侵略されたように
朝鮮がどうこうより日本の対応の方が
問題
そして戦犯やら瓶の蓋やらの考えが
米国で完全に消滅してる今の方が、
日本側の対応に大きな変化が見られるは
必須 どうしても何かに似せたいなら開化期の日本と李氏朝鮮、清の関係だな
同じプレーヤーなんだから当然かもだがこっちは本当によく似ている
(急速に軍事改革を進める日本、アメリカに近い国力を持ち周辺国を軽んじる中国、
生理学に拘泥して日本との軍事協力や国交を拒否する朝鮮)
まぁそれが不満だから自分を大きく見せるために日独に比定したがる向きもあるんだろうが ちなみにGDPも当時は日本400億ドル、朝鮮70億ドル、中国2300億ドルといったところなんで
割合的にも今とけっこうよく似ている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています