C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産179号機 [無断転載禁止]©2ch.net
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C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産178号機
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2000〜2011年までの間、経済成長率を年8%と定めて、目標を達成するように常に統計値を操作してきたというのは、
中国経済を語る上での常識だろうに。
成長率が年率で1%違うと、20年後のGDPには3割もの差が生じる。
なので研究者によって差はあるが、現在の中国のGDPの実態値は公称値の2/3〜1/3くらいだろうとも言われているな。 >>470
貿易額は相手国があるので誤魔化せないでしょ。
貿易統計から中国の経済規模が世界2位なのは間違い無い 中国の成長率と実体経済の不透明さについて指摘してるだけで、誰も順位の話なんぞしておらんぞ。
典型的な擁護のための論点逸らしだな。 >>472
中国の軍事力の裏付けになる経済規模が大きいというのが本論でしょう ちなみに今年の成長率は公称6.6、本当の数字は1.67%だそうだ
657 名無し三等兵 sage 2018/12/26(水) 20:54:18.78 ID:l16OpYtM
追いつめられた中国経済、2019年の動向を占う
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/218009/122500193/?P=4&mds
>だから、経済工作会議の前に開かれた政治局会議で2019年、2020年経済成長目標は6.1%に設定すべしと提言された。
>今年の経済成長は6.6%前後の見込みで、それでも肌身に厳しい状況を感じるのだから、来年の厳しさは想像以上だろう。
>ちなみに国家統計局内の特別チームが内部報告用に取りまとめた統計によれば今年の本当の成長率は1.67%という(向松祚・人民大学貨幣研究所副所長、NYT)。 >>473
敵対してる全ての国を相手に出来るの?
個別でこんと思うけど ちなみに中国と日本の輸出額は200万MUSDと70万MUSDの差があるが
日本と三倍のGDP差がある韓国の輸出額は60万MUSDで差は1.2倍程度でしかなく
実は輸出額とGDPの相関は大して大きいとはいえない 結局経済のうち内需と外需のバランスでしか無いからね、輸出総額なんて。
で、中国は世界の工場であって、需要先としては変(だって高額商品の動きは日本より良いんだも)な相手でしかないから つまり結論としてだ
P-1大量生産の流れは変わらない、それでいいんじゃないかね P-1へのLRASMか国産巡航ミサイルの搭載が実現するかが当面の焦点 あと今後は通常の哨戒も2機セットで運用して
1機が韓国艦艇に接近して船籍確認するときは
もう1機が遠方上空からASMを突きつけて
睨みを効かせるようにした方がいいかもな >>469
そういうデタラメはいいよ
相手国の統計があるから嘘をつきようがない貿易額に中国の実力は明確に現れている
輸出額は日+米を越え、輸入額では米と互角
一方GDPを全力全開で水増ししまくっている日本は韓国の3倍のGDPがある筈なのに
輸出額は2割ほど多いだけw >>481
要するにGDPと輸出額は相関してないという>>476の話やん 韓国の内需が終わりかけていて輸出企業の代表たる現代三星への風当たりが中々に強い、てのは、バイアス全開のNHKのBSニュースですら結構流れて来るぞ
日本は全く人の事言っている余裕が無いけどな、内政失策になりかかっていて。 ちなみに経常収支は日本196BUSDに対して中国は164BUSDに過ぎない そして韓国はわずか78BUSD
上の2国に比べたらほとんどカスのようなものだが
それでも中国経済の実力というのはその韓国に対して
ぎりぎりダブルスコアつけられないという程度でしかない 予測ミス
ぎりぎりダブルスコアつけられるという程度
で はい
657 名無し三等兵 sage 2018/12/26(水) 20:54:18.78 ID:l16OpYtM
追いつめられた中国経済、2019年の動向を占う
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/218009/122500193/?P=4&mds
>だから、経済工作会議の前に開かれた政治局会議で2019年、2020年経済成長目標は6.1%に設定すべしと提言された。
>今年の経済成長は6.6%前後の見込みで、それでも肌身に厳しい状況を感じるのだから、来年の厳しさは想像以上だろう。
>ちなみに国家統計局内の特別チームが内部報告用に取りまとめた統計によれば今年の本当の成長率は1.67%という(向松祚・人民大学貨幣研究所副所長、NYT)。 貿易額がEUよりも米よりも多い中国の経済規模が小さい訳ないだろw
少しは現実を見ろよ、中国のGDPはむしろ過小評価
誤魔化しようがないビル建設数とかで見ると全世界の新規着工数の
半分が中国とかの笑えない状況だぞ、桁が違い過ぎる >>481
日本の場合GDPに占める輸出入の割合が1割台程度で内需型の経済だからな
一方のチ○ンは半分以上の輸出依存型
その辺無視して数字だけ比べるとか馬鹿なの? 輸出額で日本の8割の韓国がGDPにすると日本の3割でしかないんで
輸出額の割に(本当の)経済規模が大したことないというのは実際ありえる 日本以外と比較すれば韓国の輸出額はイギリスより1.3倍大きいが
GDPは逆に半分程度という逆転現象が起きる
こういうのは加工輸出型の経済ではよくある話
最終製品に行くほど価格が上乗せされるんで
付加価値(GDP)の割に額面は焼け太りするのぬ つまり、やることは一つ
P-1にJASSM搭載、これだろう! 今回の事件でP-1は200機程必要であることが分かった >>494
今回判明したのは海自は独自の戦闘機部隊を持つ必要があると言うことでしょ
それまでは哨戒機部隊を半減させてでもパイロット確保しないと駄目だ
有事になったら今の態勢だと哨戒機は飛ばせない
幸い哨戒機パイロットは戦闘機より老齢でも問題ないので
戦闘機を降りる時期になれば哨戒機パイロットは補充できる 重たいミサイル飛んで哨戒なんて普通しないし
本当に殺る気ならF-2にASM-3積んで飛ばしている
哨戒機は潜水艦の探索というF-2では代わりの効かない任務があるんだから
哨戒機部隊を半減させたら中国は大喜びだよ アホ「GDPがこれだけしか無いのに、コンクリートや鉄鋼の消費量がこれだけもある、異常だ」
まともなやつ「コンクリートや鉄鋼の消費量がこれだけもあるのに、GDPがこれだけしかない、GDPが過小評価だ」 公称6.6%である中国の
今年の本当の成長率は1.67%という
657 名無し三等兵 sage 2018/12/26(水) 20:54:18.78 ID:l16OpYtM
追いつめられた中国経済、2019年の動向を占う
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/218009/122500193/?P=4&mds
>だから、経済工作会議の前に開かれた政治局会議で2019年、2020年経済成長目標は6.1%に設定すべしと提言された。
>今年の経済成長は6.6%前後の見込みで、それでも肌身に厳しい状況を感じるのだから、来年の厳しさは想像以上だろう。
>ちなみに国家統計局内の特別チームが内部報告用に取りまとめた統計によれば今年の本当の成長率は1.67%という(向松祚・人民大学貨幣研究所副所長、NYT)。 >>500
たかが李舜臣ごときにASM-3を持ち出すとか
牛刀で鶏の腹を裂くようなもんだわ 李舜臣じゃなくて広開土大王
訂正
まぁどっちでもASM-3持ち出すまでもないことは同じだが >>500
ASM-3は対DDG用だから、ASM-1/2 そもそも、普段はウエポンベイにASM-1C積んでいないの、P-1て? そもそもあの距離で先にレーダーあてられてすぐに撃たれたら回避不能なんじゃないですかね。
P-1は戦闘機ではないんですし。戦闘機でも回避は・・・。 https://ja.wikipedia.org/wiki/P-1_(%E5%93%A8%E6%88%92%E6%A9%9F)#兵装
> P-3C同様に機首の下部に爆弾倉を持ち、対潜爆弾・魚雷を格納する。
> 主翼の下のハードポイントにはパイロンを介しP-3Cの倍となる最大8発
> までの対艦誘導弾(91式空対艦誘導弾やAGM-84 ハープーン)や空対地
> ミサイル(AGM-65 マーベリック[34])を装備できる。 短SAM射程に近づかないようにするか
2機編隊で飛ばして1機が近接してる間
もう1機がASM持ってSAM射程外から
睨み効かせればいいだけだな 最初から沈める気なら戦闘機呼ぶわ
P-1の兵装は哨戒任務での言わば護身用だろ P-1で偵察する以上護身用ASM必要だろう
向こうが攻撃次第いつでも殴り殺せる
という姿勢を見せることは暴発抑止にも役立つ むしろ暴発的事態を呼び寄せる気もするがな
使わない重量物を持っていくのは、飛行機としては嫌なもんだ そうだな、PKOに行く自衛隊員にも実弾持たせちゃいけないな 通常の哨戒活動中に状況が発生したら難しい。
向こうがホントにやる気なら、P-1を10機出しても全機ASMごと墜落。
どうしてもやりたいならF-2に哨戒活動中の随伴をお願いするのが一番だけど、
外交上日本が誤解を受けるだろうし、それを促進する国も少なくはないだろう。 なんだ?ゴミ駆逐艦をP-1に虐殺されるのが嫌で仕方ない朝鮮豚が発狂してんのか? 最初から沈めに行くんなら反対はしないよ。
ただ、哨戒任務に必要かと言われれば違うだろうし、対策としてもナンセンスだと言いたい。 どんな都合のいい脳内設定を作り上げてるのか知らんが
たかがシースパロー搭載艦ごときにP-1を10機も突っ込んだら
韓国海軍が一方的に虐殺され粉砕される展開にしかならん こっちが運動性に乏しい亜音速機だってのを忘れ、撃墜させようとしている輩がいるのか 韓国軍の駆逐艦は亜音速で機動できるのか
朝鮮人の妄想はすげぇな ワザと曲解する知能の低さも大したもんだ
そりゃあさぞやP-1が憎かろうw 広開土王級は射程25kmのシースパローしか積んどらん
亜音速だろうが何だろうが射程100kmチョウのASMを一機あたり8本積める航空機が10機がかりで襲いかかったら
SAM射程外から80本のASMでボコボコに殴られまくって一方的に撃滅されるだけ で、それを哨戒中常時持ち歩いてASMを消耗させーの行動時間減らしーのってのが
筋のいい話しだと思ってるなら大したもんだなってことだろ
相手がKD-1ならまだしも、KD-2あたり相手ならSM-2が飛んでくる、ならF-2に引き継いで帰るわってな >>523
シースパローはもっと速いと思うんだが・・・。 >>526
無理
水上艦から見た電波水平線は20km程度でしかない
P-1が高度10mの低空飛行で接近すれば探知できるのは30kmから
P-1はその遥か遠方でASMを発射できる
P-1編隊と殴り合えば韓国艦が一方的に虐殺される結果にしかならない >>528
射程25kmで航空機相手に息巻いてもなぁ
100km先から何もできないまま殴り倒されて終了 で、これからは通常の哨戒任務に
P-1 武装なし
P-1 ASM4発
の2機体制であたることが最良であると考える。
ということでしょうか? >>528
SAMが速くても射程内に入ってきてくれなければ意味がない
少なくとも10機ものP-1が集中されて全機がシースパローの射程
25km圏内に群がってくれるなんてことはありえない
っつーかそこまで来るとP-1側はもう完全にやる気ってことだから
一機だけシースパローの射程に踏み込み韓国艦がこらえ切れずに撃てば
待ってましたとばかりに残りの9機が遠方からASMで反撃して
韓国水上部隊を殲滅するようなシチュエーションだわ
(第二次江華事件) P-1って調達削られたっけ?
20機まとめ買いしたことは知ってるが >>533
ごめんなさい。
いろいろ考え違えをしていたようです。 >>513
護身用も何もあの距離でロックオンされて
シースパロー撃たれたら、哨戒機じゃ避けられんだろう
>>531
そもそも哨戒任務で武装する必要無い
攻撃する必要が出てきたらF-2で行く ホント韓国艦、どの辺に居たのでしょうねー? 日本のEEZだとしたら逆に落としどころを作れなくて益々面倒な事に。
経済としては、韓国は日本にとってそこそこ美味しい商売相手、何だけど、逆に韓国の場合日本との経済交流が絶たれると輸出産業の半分は死んで端的に言って国が終わる。
だから逆に高を括っているんだろうなー。
とりあえず、P-1を4個飛行隊くらいにしておいて、さっさとP-4(仮称)をスーパークルーズ可能、機関砲装備で作りましょうかね、爆弾槽はAAM16発搭載可能にして。 >>534
今回は一機だったけど哨戒機が2機編隊で偵察するのは別に珍しくもない
>>537
平時の哨戒機にFC照射するとか普通しないからあの距離にいたけど
照射してくると分かってるなら距離を置いて監視するか
武装した僚機を遠距離に置いて睨みつけるだけやし >>529
大事な哨戒任務を放り出し、見える水平線を大幅に狭めてまでP-1にやらせることじゃない
そういうのをやらせたいなら、戦端を開いてからF-2かF-35にでもやらせればいいってことでな >>541
海自哨戒機部隊はとっくの昔に空自と協同での対艦攻撃演習も繰り返してる
そうでなければASM用のハードポイントをわざわざP-3Cの6箇所から8箇所に増やしたりなんぞしない っつーかSAM撃たれたら即ASMぶち込んで
敵艦のFCSをそっちへの対処で飽和させることで
こっちへのイルミネーターの照射外させるのはむしろ基本だろJK >>538
爆撃機として作った後必要に応じて哨戒任務にも用いる可能性はあるかな
SAM撃たれたら瞬時にASM撃ち返しながら
AB噴かせて超音速で離脱する哨戒任務機 >>542
陸海空協同対艦攻撃訓練の名で、空自と陸SSM部隊の共同展開は覚えがあるが、その際に哨戒機部隊が
ハープーン及びその同等品を使用したソースはまだ見たことがない
もしあれば示してもらえるとありがたい
リムパック等での哨戒機からの単独発射訓練は知っているが、わざわざ哨戒を犠牲にする話ではないはず だいぶ昔の話だから元記事は消えてるな
JSN■自衛隊が離島奪還訓練、南西諸島想定し12月
http://www.okinawa-seisaku.org/archives/1209
>防衛省が今年12月、新たに策定した沖縄・南西諸島の防衛警備計画に基づき、陸海空自衛隊による初の本格的な離島奪回訓練を、大分・日(ひ)出生(じゅう)台(だい)演習場などで実施することが、18日、明らかになった。
>まず、赤色軍が自衛隊の配備されていない離島に上陸、占拠し、島内に対空ミサイルなどを備え付けるとともに、周辺海域に海軍艦艇を集結させているという状況から始まる。
>すぐさま防衛出動が発令され、防衛省は、対地、対艦攻撃能力の高い空自F2戦闘機と海自P3C哨戒機を出動させる。 当時けっこう話題になった記憶があるが
8年も前じゃそりゃ知らんって奴も出てくるか 哨戒機に対艦ミサイルのハードポイント8箇所もわざわさ付けた時点でどういう意図が有るのか分かりそうなもんだけどな 確かJwingにはF-15の援護の下
P-3C編隊が突撃するシナリオも乗ってたはず
記事残してないから証明はできんが >>548
現状維持か減らすならともかく増やしてるんだもんな
あと米軍P-3Cがアフガンで対地攻撃機として大活躍
的な話も当時話題になった記憶 >>458
シリア軍「そんなときこそ我が軍が発明した樽爆弾の出番!」
>>542
おまけに17式派生の哨戒機用新空対艦誘導弾とか開発するわけだしな、そうでなければわざわざ作らんわな FIが航空優勢を獲得し、防空艦はFSが制圧して、それ以外の目標に哨戒機を使う想定なのかな?
機数も搭載数もFSより多いんだからやらない手は無い >>546
しかし懐かしいわこのニュース
この頃はP-1もF-35も無かったなぁ(遠い目 >>546
ありがとう、一応そういう演習もやってるんだな
ただそれを見た上でも言うが、平時の哨戒に余計な荷物持って行くのは無理があるとは思ってる
戦闘ならF-2の随伴も必要にはなるしね >>555
だとあれだな哨戒機に攻撃なりあれば地上から発射の巡航ミサイルなり滑空弾なりで反撃だな 平時に同盟軍の同盟軍に向かってFCS照射するという異常事態なので
こっちも非常な手段を取らざるを得ない
あるいは朝鮮半島近海は既に内乱中の途上国のような準戦時状態にある
と見なすべきかもしれず
そしてそう見なしても非難されないだけの世論戦を
日本政府は既に遂行しつつある >>557
まてまて、異常な手段に非常な手段で対抗しちゃいけない
こっちの大義名分をわざわざ潰してどうする
坦々と詰めればいい、おかげであちらはブザマな言い訳に終始して世界の晒し者になってるじゃないか
これでいいんだよ >>556
まだ長射程のミサイルは巡航ミサイルも滑空弾もできてないよw
戦時ならそれでいいが、一応今は平時だからな… >>552
最初にF-2で防空艦を潰して、F-2、P-1でそれ以外の艦の戦闘力を奪い、最後に精密誘導爆弾で止めを刺す。
が基本パターンなので。 P-1を狙うのがチョン艦艇だけに限定してるのはなぜ?
シナが空母配備しようとしてて、空自司令部演習では早期警戒機も撃墜されるのに
哨戒機は敵航空機から狙われないとでも?
有事には飛ばせなくなるよ
哨戒機を半減させてでも海自戦闘機が必要 >>561
追い付けるのかな?
PLANの空母艦載機は
アフターバーナー吹かせる? むしろ艦載AEWも完成出来ていない中国空母がF-35も来る状態でまともに防空出来るのか? P-1のパイロンでなく、爆弾槽に積んで運用できるASMって無いの? >>499
> なんで国籍旗出てないこと誰も突っ込まないの?
出てるらしいぞ。荒天下にもかかわらず垂れ下がっててよく見えないw >>566
ASM-1Cなら爆弾槽パイロンに着けられると思う
基本的にP-3Cで使えた兵装は流用できるはずだし
まあP-1はステルスじゃないからウィングパイロンに吊り下げても問題ないと思うが >>568
なるほど、そういうことですか。
パイロンに吊ってると、攻撃意図が露わ、とかいちゃもんつけられそうだし、内部格納なら
見えない、空力的に若干有利かなと。 https://www.cnn.co.jp/travel/35125851.html
>中国は2016年にプロジェクトへの関心を示したが、An225の部品を中国の地まで運ぶことは困難で、この取引は頓挫した
いつの間にか中国は諦めてたんだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています