空自次期主力戦闘機考察スレ 734 [無断転載禁止]©2ch.net

[1 名無し三等兵 2017/08/13(日) 09:04:37.55 ID:z2NWlqyR]

FI（要撃戦闘機）とFS（支援戦闘機）の区別を取り払った事を受け、
このスレでもF-2後継機種選択について本格的にテーマーとして取り上げたいと思います。
2018年度にF-2後継機が決定される予定なので、今年の下半期から来年度にかけて水面下で
アメリカも巻き込み激しいやりとりが予想されます。楽しみですね

■前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ　732
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1488981020/l50
空自次期主力戦闘機考察スレ　733
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1494890358/

防衛装備庁
エベンキの資料なんてゴミですね
http://www.mod.go.jp/atla/
平成28年度版「防衛白書」
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2016/w2016_00.html
平成27年度版「防衛白書」
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2015/w2015_00.html
平成26年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2014/w2014_00.html
平成25年度版「防衛白書」
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2013/pc/w2013_00.html
平成24年度版「防衛白書」
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2012/w2012_00.html
【参考資料】
F-35 LIGHTNING 2 [LOKHEED MARTIN]
https://www.f35.com/

[952 名無し三等兵 2018/04/20(金) 20:25:17.42 ID:kROWPbS+]

ただ今回の場合はアメリカ軍自体がF-22の追加取得をしたいという希望があるって話
だからLMが提案してたF-35双発案を日本の金で作って日米両軍がそうびする
って案をやろうとするんじゃ

[953 名無し三等兵 2018/04/20(金) 20:26:22.09 ID:kROWPbS+]

ただこの場合日本の金でPCAを作っといて
議会が反対して自衛隊取得できず米軍のみという悪夢もあり得る

[954 名無し三等兵 2018/04/20(金) 20:33:33.22 ID:35Wipf3q]

>>953
その可能性が排除出来ないし、「F-22の時にちゃぶ台返ししたじゃん！僕らおこだよ！」
という大義名分があるからな空自としては
F-2に続いてF-22でも煮え湯を飲まされた以上は、空自にとっては相当トラウマだしな

[955 名無し三等兵 2018/04/20(金) 20:41:54.80 ID:kROWPbS+]

議会が反対して取得できないことがないという保証が必要だわな

[956 名無し三等兵 2018/04/20(金) 20:42:43.78 ID:kROWPbS+]

あとF-35のときにF-35参加国に対して議会が輸出を認めないという方針を出そうとして
大揉めになったという前科もあることだけは

[957 名無し三等兵 2018/04/20(金) 20:44:58.02 ID:hHKFdibr]

>>951
F-22の機体にF-35の中身？
これだけ出してくるとか、アメリカはかなり焦っているのかもな
XF9-1の結果が順調とか

仮に入れるにしても、F-15J premshipの更新用くらいにしておいて、
F-2の更新用はF-3で国産開発の方がよさそう

>>953-954
それでも交渉次第で相手の技術を導入できるメリットはあるからね
国産開発できることをトレードオフにして有利な条件引き出せる可能性もあるし

[958 名無し三等兵 2018/04/20(金) 20:55:32.55 ID:GYvSU3SP]

というかもうアメリカに主力戦闘機を頼ることはできないとF22とF35は示したからな。
前者は期待してたのに議会が導入を許さずに日本のFX計画を瓦解させF35は開発
費が高騰し開発自体が頓挫しかねた。バカ議会通さずに導入とか開発を決めれる
ようにしないとアメリカに戦闘機を頼ることはできない。

[959 名無し三等兵 2018/04/20(金) 21:06:47.10 ID:b7qPL36m]

荒らしが消えたなw
ぶははははw

[960 名無し三等兵 2018/04/20(金) 21:07:35.33 ID:hHKFdibr]

でも、自衛隊は今まで3機種併用にこだわってきたから、
F-35系列と、F-2→F-3にした場合、将来的には2系列になってしまうのではないかな

2系列で良しとするのか
3系列で行くのなら、>>951のF-22の機体にF-35の中身は有力な候補になり躁だけれども

[961 名無し三等兵 2018/04/20(金) 21:18:12.48 ID:GYvSU3SP]

>>960アメリカの金で勝手に開発してくださいとしか思えないF22とF35のハイブリッド。
>>959あの大阪朝鮮人はFXのせいでナマポが消えるのにおびえて震えてるのだろう

[962 名無し三等兵 2018/04/20(金) 21:19:53.02 ID:b7qPL36m]

ぶははははw

[963 名無し三等兵 2018/04/21(土) 00:04:13.04 ID:oqnq+7vl]

背中にCFTが付いたF-22になるかもな

[964 名無し三等兵 2018/04/21(土) 06:14:37.48 ID:wMQzGWRh]

>>960
F-15をあと50年使えばいい

[965 名無し三等兵 2018/04/21(土) 06:38:58.14 ID:iyF6DzHZ]

>>961
アメリカもF-22＆F-35ミックスアップデート機を導入するんじゃないか？
そうすれば、開発費用は割合は別にしてもある程度割り勘にできるだろう
ま、そのあたりは交渉次第だけど

[966 インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 2018/04/21(土) 06:59:52.19 ID:jt1UKVpl]

>>957
ズバリ！　と言うとF-22の廉価版の共同開発に日本を巻き込むアイデアもありうるんですよ。

つい最近F-35Cの最終飛行試験を開始してF-35JPOはF-35の開発の完了を宣言しました。
つまりロッキード・マーティン社がF-35の次に注目して動きだしても不思議はないです。

ただ、この計画にアメリカ政府が乗るかは別問題だし、共同開発の前提が技術情報の共有だと
するならば、F-22の機体技術とF-35で開発したアビオニクスを日本に開示するとはとても思えない。

さらに、それを決定するのに時間が経過するとF-2の後継機種の開発が2020年以降にずれ込むので
開発リスクを招いてしまいます。

結論としては、国産でできるものは全て開発して外国から購入する方が安上がりな部品を購入する
シンプルな計画が一番無難だと思うます。でも、浮足立つんだな、これが…　W

[967 名無し三等兵 2018/04/21(土) 08:51:06.98 ID:V30nZsQq]

アメリカはF-22やF-35のアップデート開発費用を日本に負担させたいのかもね

[968 名無し三等兵 2018/04/21(土) 08:56:44.17 ID:3TgX1HHy]

機密さえ貰えばええの
ちょと古くてもw

[969 名無し三等兵 2018/04/21(土) 09:14:07.82 ID:rXXoKsh7]

Ｆ２後継に無人機搭載、遠方の敵探知…防衛省
航空自衛隊のＦ２戦闘機の後継機について、防衛省がまとめた設計構想が明らかになった。

　遠方の敵機を探知する小型無人機を搭載・発射してレーダー情報を共有する機能を備えた上で、
空自が導入した最新鋭のＦ３５Ａ戦闘機の性能を上回る大型ステルス機とすることが柱だ。
中国空軍の近代化に対抗する狙いがあり、防衛省は米国との共同開発を軸に開発方法の検討を本格化させる。

　防衛省は今年３月、設計構想の一部をＦ２後継機の「要求性能」として米英両政府に伝達した。
小型無人機を「子機」として搭載するほか、〈１〉Ｆ３５Ａの２倍となる８発の空対空ミサイルを内装
〈２〉Ｆ２と同等の最大速度（マッハ２）〈３〉Ｆ３５Ａと同等以上の航続距離・ステルス性・レーダー探知距離――を兼ね備えた戦闘機を目指す。
空対艦ミサイルは、運用に応じて機外装備を想定している。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180420-00050098-yom-pol

[970 名無し三等兵 2018/04/21(土) 09:14:32.52 ID:dwHUB9v4]

Ｆ２後継に無人機搭載、遠方の敵探知…防衛省
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180420-00050098-yom-pol
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180420-00050098-yom-000-8-view.jpg
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180420-00050098-yom-001-8-view.jpg

[971 名無し三等兵 2018/04/21(土) 09:38:18.49 ID:V30nZsQq]

フィリップナイトシステムの具現化ですね

[972 インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 2018/04/21(土) 10:04:06.13 ID:jt1UKVpl]

>>967
現有機のF-22のアップグレードは行いますが、それとは別にキャンセルされたF-22の分の代替作業が
ありまして、そういつまでもF-15Cを改良して使い続ける訳にもいかない事情があります。

候補の第1位はF-XX第6世代戦闘機ですが、これがどうも構想を絞り切れていない様なんです。

そこで浮上してきているのがB-21方式のB-2を現在の製造技術と進んだ電子技術で廉価かつ高性能
な機体に甦らせて大量の量産するという方法をF-22でも適用させるというアイデアです。

事実上の再設計されたF-22の開発に日本もまぜて日本のFBLやレーダー用の新素材を入手する見返りに
F-22の機体情報を日本にもシェアさせるという計画らしいんですよ。ただ、日本は交渉でアメリカに勝てないので
不安ですね。F-2の時と同じ轍を踏まなければよいのですが…

>>969
ようやく出てきましたね。ちょっとほっとしました。＾＾

[973 名無し三等兵 2018/04/21(土) 11:59:01.35 ID:oqnq+7vl]

>>971
ビット、ファンネル

[974 名無し三等兵 2018/04/21(土) 12:19:40.28 ID:w0DazctO]

>>972
他国に自国兵器開発のお金出させて、完成したところでちゃぶ台返しってのは
台湾はじめいろんな国相手にあめりかがじっさいにやったことだからなあ

[975 名無し三等兵 2018/04/21(土) 12:22:43.36 ID:3TgX1HHy]

先に機密を貰うんだよw
日本は裏切らないしw

[976 名無し三等兵 2018/04/21(土) 12:49:57.01 ID:wJ9bImv7]

【軍事】空自のＦ２後継機、Ｆ２２とＦ３５両機ベースの開発案…ロッキード・マーチン社が日本政府に打診

F-22のアップデート費用を日本が負担かｗ
F-35あるのにいまさらF-22はいらない

ほんと日本って舐められてんねｗ

[977 名無し三等兵 2018/04/21(土) 12:50:35.39 ID:oqnq+7vl]

F-22ベースの共同開発機はロッキードが提案している話
子機は装備庁

２つは全く別の話

[978 名無し三等兵 2018/04/21(土) 17:08:22.41 ID:Y2mD//l7]

>>976
>>977
もうF-35でいいんじゃね？

[979 インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 2018/04/21(土) 17:50:42.58 ID:jt1UKVpl]

>>974
でも、読売の記事を全部読みましたが論旨が変なんですよ！

記事のネットで読めない後半部分（〆に相当…）では開発費が１〜２兆円になるので国産はあきらめた。
と書きながら、既存機の改造もしないで共同開発を行う方針であると書いてあるんですよ。

どこの国がウエポンベイに8基の対空ミサイルを収める戦闘機開発に金を出して、さらに自国で購入し配備
しますか？

英米に共同開発を呼び掛けていると書いてありますが、日米英３か国共同開発をす日本主導でできると
思っているんですかね？

もしも本気でそんな事を考えているならば、余程の世間知らずかバカですよ…　W

[980 名無し三等兵 2018/04/21(土) 18:03:02.79 ID:C2wRgWsa]

>>979
大和民族様専用スレに出入りすんなよ
韓唐エベンキ

[981 名無し三等兵 2018/04/21(土) 19:48:57.70 ID:oqnq+7vl]

読売の記事は装備庁の構想の発表で
ロイターの記事はロッキードマーチンからのリーク
で出所が全然別

[982 名無し三等兵 2018/04/21(土) 21:33:15.93 ID:kZT7o8kp]

どうも大阪人は朝敵にまで身を落としたらしい

[983 名無し三等兵 2018/04/21(土) 23:11:56.00 ID:ZTc/I2lB]

>>980
おまえさっさと朝鮮に帰れよ

[984 名無し三等兵 2018/04/22(日) 05:49:16.19 ID:ZTyeCuV/]

>>982
大和民族様は朝敵にはなれんよ
おまエラチョンコエベンキちゃうしな

>>983
チョンコエベンキのおまエラが帰るしかないやんけ
大和民族様は大和の土着やぞ
ぱーかおまエラ

[985 インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 2018/04/22(日) 06:58:29.42 ID:Tp3ff35O]

>>981
＞読売の記事は装備庁の構想で

その読売の記事をちゃんと読みましたか？

ここに全文を引用掲載してあります。もう一度読み直すことをお勧めします。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1512080578/l50

記事では明確に、「政府は国産開発を見送る方針だ」、と書かれています。
これが防衛装備庁の構想なんですか？

その一方で、「F-35の倍の対空ミサイル8基をウエポンベイに収める」、とも書いてあります。
そんな戦闘機は存在しません…

そうか！　「対艦ミサイル4基搭載」と同じ理屈か…　30年前とまったく進歩がないな　W

[986 名無し三等兵 2018/04/22(日) 08:53:14.18 ID:suw1kKBf]

F-3作ってほしいなあ。

[987 名無し三等兵 2018/04/22(日) 08:55:39.34 ID:ZTyeCuV/]

東朝鮮韓唐エベンキの基地外が戦闘機作るのは問題やろ
ひともどき作は欠陥だらけやし
東朝鮮駆除しめてからのはなしやわ

[988 名無し三等兵 2018/04/22(日) 08:57:47.51 ID:suw1kKBf]

>>987
中国に対抗するためにも国産技術を磨いていかないとね。
朝鮮は、、、無視でいいや。

[989 名無し三等兵 2018/04/22(日) 09:01:32.27 ID:suw1kKBf]

次のスレだけど
空自次期主力戦闘機考察スレ　731
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1511052200/
が、古いので使いませんか？

[990 名無し三等兵 2018/04/22(日) 09:06:51.27 ID:QW3eGxfL]

ワッチョイに誘導とかＳＨＩＮＥ!!w

[991 名無し三等兵 2018/04/22(日) 09:12:13.71 ID:suw1kKBf]

>>990
ワッチョイにした方がスレが荒れないでしょ。

[992 名無し三等兵 2018/04/22(日) 09:13:08.23 ID:suw1kKBf]

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1511052200/
これで良いじゃん。

[993 名無し三等兵 2018/04/22(日) 09:21:59.38 ID:suw1kKBf]

>>972
埋め

[994 名無し三等兵 2018/04/22(日) 09:22:15.65 ID:QW3eGxfL]

空自次期主力戦闘機考察スレ　735
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1524355133/
英雄クララが立てた!! 次スレ

[995 名無し三等兵 2018/04/22(日) 09:52:01.04 ID:suw1kKBf]

>>994
新しいの作っちゃったんだ。

[996 名無し三等兵 2018/04/22(日) 09:56:09.53 ID:suw1kKBf]

次期主力戦闘機は国産で

[997 名無し三等兵 2018/04/22(日) 23:27:25.24 ID:LBQEvwv4]

次期FX国産化を阻もうとアメリカが必死だけど譲歩の歩合がまだ足りないな。
F35F22全ての情報開示完全ラ国改造自由くらいしないとお前らの糞戦闘機
なんぞ要らねえわ。

[998 名無し三等兵 2018/04/23(月) 03:17:52.86 ID:vspWq5nc]

途中で議会や大統領から横槍で中止とかないように
事前に許可を取ってからの交渉でしょう
それができないならアメリカの一企業の願望でしかない

[999 名無し三等兵 2018/04/23(月) 04:48:37.83 ID:Z7Is/yKk]

999なら大阪人は馬鹿

[1000 名無し三等兵 2018/04/23(月) 04:49:17.84 ID:Z7Is/yKk]

1000なら大阪人はサバゲで全裸で参加して集中射撃を受ける