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【SM-3】ミサイル防衛 42射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (アウアウアー Sa96-QxgR)
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2017/08/15(火) 00:51:57.36ID:SIT/kQ1Ia
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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛 41射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499962508/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0514名無し三等兵 (オッペケ Sr6d-vtQa)
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2017/08/26(土) 07:29:28.00ID:jjXLkl+1r
>>513
スマホ普及してる時代にそれ言える?

何て言うか、全体主義的な情報統制で
ここ数十年抑えられてきたけど、
大戦前の国民革命軍みたいに最初から
誰も揃わん結果に終わる気がするな

数が圧倒的に劣勢の日本軍が大量"戦果"を
上げタ理由でもある
0523名無し三等兵 (ワッチョイ d623-tVhQ)
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2017/08/26(土) 08:27:45.71ID:8/CADZ7C0
【社説】ミサイル防衛は能力的に疑問 迎撃できたとしても北朝鮮に日本攻撃の口実を与えるだけ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1503629500/
0524名無し三等兵 (ワッチョイ ca17-vgeI)
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2017/08/26(土) 08:27:50.31ID:7YnW7glQ0
>>503
つまり、「陸自にとって本来無駄なものを統合の観点から無理やり押し付けられた」のか、
「空自高射部隊の陸自への統合も見据えた、本土防空の陸自一本化」のどっちかだな
0530名無し三等兵 (ワッチョイ 8ae4-uBkp)
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2017/08/26(土) 11:28:46.61ID:SMrC9S910
北朝鮮が多弾頭化を指向している以上
子弾展開前に出来るだけ早い段階で迎撃する必要があるので尚更SM-3かイージスアショアなんだろうな
0531名無し三等兵 (ワッチョイ 2148-3VxD)
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2017/08/26(土) 11:50:25.72ID:gjmPFUpu0
>>529
SM-3 Block2Aのカバー範囲を考えたら5方面に1個ずつ置く必要はないんじゃない?
計画整備や定期修理、障害とかで運用中断することを考えると2セットでは足りないとは思うが

>>530
それってこないだ報道されたクラスター弾頭のやつ?
弾道ミサイルにおける多弾頭ってああいうのとはちょっと違うような気もするが
0539名無し三等兵 (ワッチョイ cd11-vgeI)
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2017/08/26(土) 13:06:49.74ID:QhGCYtWT0
538と大方同じ意見だな
抑止効果もSM−3とTHAADの併用の方が高いと思う(もちろん計算したわけじゃない)
防衛省もPAC3をBMDの手段として強調するのは止めてほしい(アレは本国ではBMDの手段としてカウントされてない)
0542名無し三等兵 (ワッチョイ 86e3-XOzK)
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2017/08/26(土) 13:34:09.32ID:+aga0ArH0
>>541
通常弾頭なら原発に落ちてもそうそう被害は出ないだろう。そんなクリティカルな場所に当てるのは難しい。
核弾頭なら人口50万を越える松山市の方が被害は大きい。
0548名無し三等兵 (ワッチョイ 9569-5mwo)
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2017/08/26(土) 14:37:37.15ID:fk4syHK20
>>542
マジレスすると運転中の原発の周辺におとしたら、冷却できなくなって
炉心溶融が起こる可能性高いよ。松山の被害も大きいだろうけど。

だから、核保有国は原発に対する攻撃は核報復すると宣言してる。
0549名無し三等兵 (ワッチョイ ad23-vgeI)
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2017/08/26(土) 14:44:32.54ID:obW4dseq0
日本の陸地の場合、無人地帯っていうものはほとんどないからな。どこに落ちても人的被害は避けられないだろう
民主主義の建前上、一人でもいるなら防御範囲に考慮しなくてはならないだろう。そのための最低数はいくらなんだろうね、2基で足りるの?
0551名無し三等兵 (ワッチョイ ed9d-CXoi)
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2017/08/26(土) 15:18:22.60ID:EQnqHL530
最重要なミッドコース・フェイズ迎撃用のイージスアショア(SM-3ブロック2B 射程2000km)については
弾切れが一番困るし2基を常時稼動で定期メンテと故障時の予備含めて合計5基〜6基あたりが適切だと思う

ただし固定レーダーで巡航ミサイルの攻撃に弱いから保険の意味でも極超音速ミサイルに対応可能な
THAAD-ER&国産長SAMがそれなりの数ほしいところ

こっちは詳細なスペックがまだ分からないから総数としてどれぐらいとは、まだはっきりと言えないけど
THAAD-ERは現行型THAADの10倍以上射程という噂もあるからSM-3ブロック2Bの射程に匹敵するな、高そうだw
0552名無し三等兵 (ワッチョイ 5669-xzq7)
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2017/08/26(土) 15:21:46.45ID:6kleSQOV0
>>548
原発がそんなに脆弱なら、ちょっと地震が起こればメルトダウンして吹っ飛ぶ。
フクイチがメルトダウンしたのは地震の揺れによる損傷のせいではなくて津波のせい。

無論、通常弾頭の弾道ミサイルでもラッキーパンチでメルトダウンする「可能性」は
あるけどね。(だから核報復の対象になる)
0553名無し三等兵 (ワッチョイ cd11-vgeI)
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2017/08/26(土) 15:26:33.60ID:QhGCYtWT0
元々、日本のMDはTHAAD導入の予定だったんだよね。
ところがTHAADの予定外の開発長期化で今に至るわけ
この手の兵器開発は技術的な難易度が高いから、将来の予想は難しいよ
0555名無し三等兵 (ワッチョイ cd11-vgeI)
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2017/08/26(土) 16:15:29.83ID:QhGCYtWT0
日本の原発は最上階に燃料プールがある。しかも天蓋は薄い
上空で熱核弾頭が炸裂すれば、燃料プールの燃料が溶け出す可能性は高いと思うぞ
0559名無し三等兵 (ワッチョイ cd11-vgeI)
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2017/08/26(土) 16:49:40.74ID:QhGCYtWT0
SM−6の弾頭はキネティック弾頭なの?仮に指向性炸薬だと核弾頭の破壊に十分な破壊力を持ってるのか気になるが
0561名無し三等兵 (ワッチョイ 2148-3VxD)
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2017/08/26(土) 17:00:09.41ID:gjmPFUpu0
>>558
SM-6の400km近い射程って弾道ミサイルに対してもなのかね?
PAC-3みたいに弾道ミサイル相手だとそこまでカバーできない可能性もありそうだが

>>559
SM-6は爆風破片弾頭だよ
最近の破片弾頭は昔のより性能が上がってて弾道ミサイル迎撃に使えるものもあるみたい
0562名無し三等兵 (ワッチョイ 0a11-RHs9)
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2017/08/26(土) 17:20:33.43ID:h+P4CWSx0
イージスアショアはシステム根幹は関西型そのままと聞く。地上施設のテロ対策は当然として、設置場所がばれている以上ミサイル攻撃の第一目標になるのは明らか
艦載タイプは重量など勘案して重防御できないけれど、地上型はベトンや地下埋設などで抗靭力をもたせないのだろうか。アメリカやポーランドの施設を見てると
まるでイナバの物置のようで、100人までは耐えられそうだがそれ以上は難しそうだ。日本のように前線といっていい場所に設置するのにあれでいいのだろうか?
0566名無し三等兵 (JP 0Hce-K6Yr)
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2017/08/26(土) 17:53:03.33ID:/RsOf/FtH
>>560
福島第一は既に全基廃炉が確定済
柏崎刈羽の再稼働が計画されている基と福島第二に同様の構造のものはない
0567名無し三等兵 (ワッチョイ 0a11-RHs9)
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2017/08/26(土) 17:54:23.69ID:h+P4CWSx0
1/3とか細かいことはいいからw。人口密集地帯に大きな被害が出る危険性があるという意味でいいじゃないか。壊滅とかそういう言葉を咎めたい気持ちはわかるけれど
ここは空気読んでくれ。議論が止まってしまう
0570名無し三等兵 (ワッチョイ 4aa9-5mwo)
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2017/08/26(土) 18:06:39.06ID:LHsksNwj0
>>559
SM-6はSM-2と同じく指向性破片型弾頭、同様の弾頭を採用しているのはPAC-2GEMにイスラエルのアロー2。
直撃を重視するLMと、あくまで破片型とするレイセオンの、対空ミサイルに対する思想の違いが見て取れる。
0572名無し三等兵 (ワッチョイ ed11-WZ4c)
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2017/08/26(土) 19:06:30.56ID:ynzo638H0
イージスアショアは移動式のものにするんでしょ。
0573名無し三等兵 (ワッチョイ 8ae4-uBkp)
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2017/08/26(土) 19:22:29.50ID:SMrC9S910
原子炉への空爆というイカれた事をやった実績のある国は米とイスラエルしかない
そりゃ北朝鮮も核攻撃も受ければ考えるだろうが、
その場合は東京への核搭載ノドン飽和攻撃が最優先で原発どころじゃないだろうな
0574名無し三等兵 (ワッチョイ 2148-3VxD)
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2017/08/26(土) 19:39:47.28ID:gjmPFUpu0
>>572
移動式ってPAC-3とかTHAADみたいな車載式のシステムにするってこと?
今の時点では実現すらしていないのに日本が導入とか無理でしょ

そういや昔欧州BMDで車載式のGBIを使おうって構想があったとか聞いたが
実現してたらなかなか凄まじいことになってただろうな
0579名無し三等兵 (ワッチョイ 86e3-XOzK)
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2017/08/26(土) 21:34:25.97ID:+aga0ArH0
半数必中界が数百メートルの弾道ミサイルで燃料プール狙うのはコスパ悪い。
当たっても被害が拡大する確率もそんなに高くない。
使い終わった燃料が入れられたばかりとか条件が重ならないといけないし。
0581名無し三等兵 (オイコラミネオ MMce-IUPS)
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2017/08/26(土) 21:44:19.47ID:lXPxGQsvM
防衛省は26日、北朝鮮による飛翔(ひしょう)体発射を受けて開かれた自民党の対策本部役員会で、2018年度予算案で関係費を要求する陸上配備型迎撃システム「イージス・アショア」について、「最速導入に向けた準備をしている」と説明した。

出席した二階俊博幹事長が記者団に明らかにした。
二階氏は「こんなことは予算があるとかないとか言ってもらっては困る」と述べ、防衛力強化のための予算確保を支援していく考えも強調した。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2017082600535&;g=pol
0582名無し三等兵 (ワントンキン MM5a-9sfS)
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2017/08/26(土) 21:59:55.38ID:feg0Pa7qM
>>579
DF-21なんかだとCEPが10mとかいう話もある。
このくらいになると稼働中の原子炉やタービン建屋を狙ったりできる。

直接原子炉を破壊できなくても原子力発電所のどこかにでも着弾したら、その後の対応で
自衛隊の一部を張り付ける必要が出て来るし、マスコミと誘導された国民のヒステリーが
政府への攻撃に向かう可能性も高い。そうなったら戦争どころでは無くなるかもしれん。

マスコミはここぞとばかりに政府を叩きまくるだろうからね。
0585名無し三等兵 (ワッチョイ 5669-xzq7)
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2017/08/26(土) 22:19:04.80ID:3a1wt16K0
>>584
通常弾頭だと破片がばら撒かれるだけで効果はゼロに等しいし、
核弾頭だと蒸発した使用済み核燃料の汚染雲が偏西風に乗って
アメリカやヨーロッパに到達し、報復として数千発の核ミサイルが
飛んでくる。
0587名無し三等兵 (ワッチョイ 15ea-vtQa)
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2017/08/26(土) 22:30:01.53ID:MOsY8Rk30
>>586
飛んで来るんじゃないの?
欧米の人達、放射能は灰でも浴びるのイヤだし、
通常弾頭だろうが何だろうが、引き金引いたのは
Gooksだと判断するだろうし
0588名無し三等兵 (ワッチョイ 2148-3VxD)
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2017/08/26(土) 22:33:27.22ID:gjmPFUpu0
ミサイル防衛スレで原発がどうこうの話いつまで続けるの?

>>581
最速導入ねぇ
実際に運用が開始されるのは何年先になるんだろうな
つかこれってゆくゆくはSM-3 Block2Aの使用が前提になると思うんだが
今の自衛隊の装備でエンゲージオンリモートできるんかね??
0590名無し三等兵 (ワッチョイ ad23-vgeI)
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2017/08/26(土) 22:44:27.07ID:obW4dseq0
移動型アショアって具体的な資料あります?拠点防衛しないで移動するから大丈夫って話をだれかしてましたが、実物はどんなものなんでしょう
0591名無し三等兵 (ワッチョイ 8ae4-uBkp)
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2017/08/26(土) 23:13:15.40ID:SMrC9S910
原発は五重の壁が〜とかミサイルも跳ね返す強化コンクリートガーとか言ってたけど
実際はTNT換算100-200kg程度の爆発で格納容器がむき出しになる脆弱さだったのが判明したし
その格納容器は数十mmの厚さしかなくてミサイルには全く耐えられない
0593浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ワッチョイ ed6d-s9Ze)
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2017/08/26(土) 23:28:38.26ID:dPOkfimQ0
>>590
そんな計画は実際には存在しないので資料も無いはず。
そういうのができれば、攻撃されずに済むのにという願望でしょ。
0594名無し三等兵 (ワッチョイ 86e3-XOzK)
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2017/08/26(土) 23:33:13.78ID:+aga0ArH0
>>591
内圧と外圧を一緒にしちゃダメ。
手のひらで爆竹を爆発させてもちょっと火傷するくらいだけど、握って爆発させたら大変なことになる。
0595名無し三等兵 (ワントンキン MM5a-9sfS)
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2017/08/26(土) 23:37:04.99ID:feg0Pa7qM
移動型アショア?

メガフロートにして曳航するか、海底にレールを引いてVLSを移動させるとか言う
電波な話だっけ?

モグラのように地下を移動するって話も聞いたし、成層圏プラットフォームや衛星
軌道から迎撃すればリアクションタイムがどうこう言ってたような???
0596名無し三等兵 (ワッチョイ 9569-5mwo)
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2017/08/27(日) 00:10:39.06ID:WvI48E9l0
>>591
原発は運転中はまったく防御不可能だよ。だからアメリカは原発に対する攻撃は核報復すると宣言してる。

日本は核武装が当面できないなら、原発はなるべく減らしていくべき。
0597名無し三等兵 (ワッチョイ a511-2x4P)
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2017/08/27(日) 00:39:14.66ID:SQmHJupq0
夏真っ盛りだなー、ID真っ赤にして何必死なんだかw

日本に核攻撃とか、やる国は覚悟があるんかね、そこまでやられたらドイツより危険な反応≒相手国の殲滅に動きかねんぞw
みんな大好き朝日新聞だって調子に乗って扇動に走るでしょ、太平洋戦争の時と同じで。
0598名無し三等兵 (ワッチョイ ad23-vgeI)
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2017/08/27(日) 00:45:53.84ID:MsQLqeM90
なるほど…アショアに対しての防御はコンクリートの陣地的なものも、移動もない、と。
結構脆弱な気がしますね。アメリカ本土みたいに敵弾道ミサイルの到着までに時間が稼げたり、巡航ミサイルには遠すぎることもないので
日本海に浮かべた艦艇から巡航ミサイルの大量飽和攻撃すれば無力化は不可能ではなさそうです。
もちろんアショア防備のためにそれなりに対空陣地も張るのでしょうが
先制攻撃できず受け身になるしかない現状では早々に無力化もありえそうです。そうなるとイージス艦を使わなくてはならず
艦隊行動に影響が出そうで、ちょっと怖いですね…
0599名無し三等兵 (ワッチョイ caaa-xzq7)
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2017/08/27(日) 00:53:12.08ID:f6rJl/Co0
移動型アショアって、それはつまりイージス艦の事では…
巡航ミサイルに対しては、普通にSAMでもおいておけばいいだけの話ですな
あるかどうか走らんけど、必要だと判断されたら予算は尽くし
0600名無し三等兵 (ワッチョイ ad23-vgeI)
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2017/08/27(日) 00:59:35.88ID:MsQLqeM90
SAM陣地を周辺にハリネズミのように従えたアショア、実際に敵からの飽和巡航ミサイル攻撃等あれば
なかなかに壮観な眺めでしょうね。ただ、海からの攻撃がほとんどでしょうから、SAM防御に縦深をもたせる目的で、設置場所は沿岸よりある程度内陸のほうがいいのかもしれません
イージス アショアでなく、イージス インランド ですね 
0601名無し三等兵 (ワッチョイ 9569-5mwo)
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2017/08/27(日) 01:33:23.47ID:WvI48E9l0
>>597
核攻撃やられたあとはないよ。
北朝鮮がやりかねない状態だけど、北がやるときはアメリカの攻撃で国が亡ぶときのさいごっぺだよ。
たぶん。

支那の場合は尖閣で艦隊が殲滅されたときにやる可能性が高い。
0602名無し三等兵 (アウアウイー Sa2d-tVhQ)
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2017/08/27(日) 02:40:46.84ID:CPwvGjIma
>>600
陸上型CIWSも配備して欲しいわ
0608名無し三等兵 (ドコグロ MM45-oKtA)
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2017/08/27(日) 11:24:16.03ID:ULvVxbjHM
>>602
>>607
ciwaはイージス艦や空母のように非常に重要度が高くて小さい防御対象があるもの向けに作られたものだから
有効射程が1,200mと短いので陸上では使い道が無い

(防御対象が航空基地とか広大だからほんとにピンポイントで近くに飛翔してきたものしか防御できない。
アメリカはもっと射程の長い35ミリ機関砲ですら「使えない」として採用しなかった。世界的にも射程の長いミサイルが主流)

だからアショアには向いてるかも。まさに陸上にあるイージス艦だからな
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