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軍用拳銃を語るスレ　59式手槍©2ch.net
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0579名無し三等兵
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2017/09/27(水) 07:05:34.92ID:Vr5jE9t5
>>577
マジっすか？PSPの生産ってたぶん1990年頃には終了してますよきっと。25年以上だましだまし使ってたすか？
最後のP7はP7M8の25周年記念モデルだと思いましたよ。でもその頃には既にP7はカタログ落ちしてて
H&Kも、いやこれ特別に作ってみただけだから。みたいな雰囲気でしたよ？（英語版Wikipediaによると2007年頃)
USのどこかの警察も2000年頃にP7売ってくれっていったら、いやそれ無理ってH&Kに断られたってききましたよ
ドイツ警察のアーモラーって魔術師なんですか？マッコイじいさんなんですか？
0580名無し三等兵
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2017/09/27(水) 07:36:58.14ID:xA0D2LZr
>>578
(なんでプリコックSAって言った奴と同一人物かのように見られてんだ？)
0581名無し三等兵
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2017/09/27(水) 07:45:52.29ID:SMDPALgs
>>580
（薀蓄が言いたいだけなんだろ
衒学ってやつ）
0584名無し三等兵
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2017/09/27(水) 12:51:18.36ID:xA0D2LZr
>>582
>海外の掲示板でもストライカーはDAOかSAOかって物議を醸してるな
それ>>526,532,540と既に何度も言われてるじゃん
0585名無し三等兵
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2017/09/27(水) 16:18:45.80ID:oZTBmaPS
ロテイティングバレルだが
ライフリングのツイストせいでバレル自体を回転させようとする力があるはずなんで、
それを使ってでバレルの回転に逆らう、って手があるから、
弾速上がる＞ツイストしようとする力も増える＞バレルのアンロックに逆らう力が強くなる＞強いタマに対してはロッキングも強くなる
という手はある、の、かな？
0586名無し三等兵
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2017/09/27(水) 17:17:42.38ID:hDMM8NfT
>>585
ありましたねそれを利用したディレイドブローバックの銃が。名前忘れましたが
0589名無し三等兵
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2017/09/27(水) 18:07:36.69ID:v8FnkYeG
>>588
ブッシング部分にバレルの溝を噛ませて回転抵抗でもって遅延させるシステムで
摩擦抵抗でもってリコイル低減させる事を狙ったシステムだそうな
0590名無し三等兵
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2017/09/27(水) 18:26:51.03ID:hDMM8NfT
スライドがフルオープンするまでにこの溝を全て使い切るんでしょうかね？だとするとバレルが3回転くらいしそうですけど
昔、スムーズボアのバレルに回転を与えてライフリングの代わりにってのを考えたことあったけどそういうのではないだろうな
0591名無し三等兵
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2017/09/27(水) 20:30:31.21ID:4vxteStb
アルマジロは防弾仕様？　発砲した３８口径の弾が跳ね返り男性の顔面直撃
http://news.livedoor.com/article/detail/13625963/

アメリカ、テキサス州の男性が、庭に入り込んだアルマジロに対し拳銃を発砲したところ、弾が跳ね返ってきて男性の顔面を直撃した。
テキサス州カス郡の保安官ラリー・ロウによると、その男性はテキサカーナ市にある自宅の敷地内でアルマジロを発見し発砲したのだという。
海外メディアHuffington Postが伝えた。

　「彼の妻は家の中にいました。彼は外へ出て、38口径リボルバーを持ち出しアルマジロに向けて3回発砲しました」とロウは話す。
アルマジロの硬い甲羅は、少なくとも3発中1発を跳ね返し、発砲した男性の顎に命中してしまったのだという。

　男性は近くの病院に空中輸送され、顎の傷は縫合されたとのこと。またアルマジロの状態に関しては確認されていない。
「アルマジロは見つかりませんでした」とロウ。

　なお以前にも同様の事例が起こっており、海外メディアWIDE OPEN COUNTRYによると、この4月にはジョージア州の男性がアルマジロに対し発砲。
その際には跳ね返ってきた弾が、男性の義理の母親に直撃した。

アルマジロの名の由来から、男の取った行動は正当防衛と思われる
https://cdn.img-conv.gamerch.com/img.gamerch.com/kemono-friends/201553/20150601230641K2E5MxOp.jpg
0592名無し三等兵
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2017/09/28(木) 03:22:29.49ID:OxA+KXie
＞バレルが3回転くらいしそうですけど

3回転もして、 弾丸の通過に伴う回転力でバレルのアンロック抗力掛け続けるん？
0593名無し三等兵
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2017/09/28(木) 17:48:21.34ID:xVLUC7oY
いうかバレル３回転もブン回すのに無駄な力を食われるだけでブレーキとしては十分なようなw
しかし発射するとギュルルン！って回転するバレルか…
0594名無し三等兵
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2017/09/28(木) 19:16:19.63ID:jeLMFbd/
グロック社がフィリピン国防省向け新制式ピストル「Glock17 Gen.4」×74,861挺を受注。同数のホルスターも
ttp://news.militaryblog.jp/web/GLOCK-Wins-Armed-Forces-of/the-Philippines-Solicitation.html

なんで今さらGen4？www
やっぱGen5に、ったらテストのやり直しになっちゃうとはいってもなあ
てかフィリピンが本当にまともにテストをやったんだろうか？
0595名無し三等兵
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2017/09/28(木) 19:29:38.33ID:TljqrBk4
Gen5はまだ対応するホルスターがないとか。スライドストップがアンビだし
いやそんなことないな。FBI使ってるはずだし
0598名無し三等兵
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2017/09/28(木) 23:12:22.83ID:oDCCBJyy
>>595
17Mと19Mは今年の１月のM17M18の制式採用より前に決まったから、Gen4じゃね？
0599名無し三等兵
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2017/09/29(金) 00:13:58.17ID:linJysj3
GEN5は17M/19Mがベースになったと一般的にいわれてる
https://www.americanrifleman.org/articles/2017/8/31/glock-announces-gen5-g19-and-g17-pistols/
"The Gen5 pistols are a variation of the M pistol used by the FBI."
Mモデルの内部がどうなっているかわかりませんが、アンビのスライドストップとかロッキングブロックピンの省略とか
GEN5と同じ様な変更がされているとおもわれ
0600名無し三等兵
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2017/09/29(金) 02:08:36.17ID:OpURNi+F
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　　　　　　｀` ?---? 'い
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
０９０５８６４４３８４
0601名無し三等兵
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2017/09/29(金) 02:52:08.71ID:mAF+3QmQ
Gen1~5　G17~43のパーツ互換の相関性ってどうなの？
例えばG18とG31(357SIG)を組み合わせるとか。
0602名無し三等兵
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2017/09/29(金) 07:44:50.43ID:hcVR3c8T
ガストン爺さん「互換性？そんなもんねーよ！有ってもシロウトさんにゃぁ教えねーよ！壊れたらウチ(メーカー)に送んな。出来るこたぁしてやっからよ！」※フィクションです
0603名無し三等兵
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2017/09/29(金) 09:01:53.82ID:CLY5VBdE
glock parts compatibilityで検索したら誰が作ったかわからないけれどこんなのはあった
http://i.imgur.com/jLC3ciP.jpg
パーツリスト手に入れて比べるしかないんでしょうね
コネクタは一緒なのか。これがグロック定評の切れの悪いトリガーのもとか？
0604名無し三等兵
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2017/09/30(土) 12:51:06.50ID:v0VgeaqL
DA衒学君はもう現れないのな
ところでP320の一件でメーカーから手元に帰ってきてもそろそろ良さげだがまだなのかね？
0606名無し三等兵
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2017/09/30(土) 21:11:17.22ID:kkOg+N67
フィリピンは今現役でISISとの内戦状態だからな…
いやーこわいですねー
0607名無し三等兵
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2017/09/30(土) 23:10:12.62ID:eEyi0h7m
アジアのトライアル22口径タウルス君も最近来ないし良い傾向
0609名無し三等兵
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2017/10/01(日) 06:00:02.97ID:a3W+v7lB
マニラ空港にワイロ要求してくる職員がいるとか聞いたがまだヤバいんかな
0610名無し三等兵
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2017/10/01(日) 09:57:30.71ID:NkLJzIGK
>>605
西側でも一部でやってる事だけど、ショー的にやるのは事故を考えると度胸が有り過ぎとしか
何にせよ急速に実戦スタイルのテクニックを向上させてるなぁ

ロシアが凄いのはこういう治安維持活動的なのと同時に、敵前架橋のようなガチ正規戦能力も維持してる辺り（こないだ実戦で成功させてる）
0611名無し三等兵
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2017/10/01(日) 10:06:47.61ID:NkLJzIGK
First Look at the Smith & Wesson M&P Compact 2.0 (versus the Gen 5 Glock 19)
https://youtu.be/bv9qQgjEwgM

何というか、ガチでシェアを取りに来た印象
色々やったけどG19サイズが現状では最適解ってのを認めてのサイズ変更なんだろな
グロックの新型G46で19サイズだし
0612名無し三等兵
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2017/10/01(日) 10:23:59.79ID:wf0L/Fx4
＞グロックの新型G46で19サイズだし
未だにあのG46はフェイクニュースじゃないのかと疑っている私
0615名無し三等兵
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2017/10/01(日) 11:39:08.89ID:wf0L/Fx4
ありがとう。でもコピペできない。ドイツ語読めません・・・

確かにこの記事だとステファン・ドラ−？CEOが認めてると言ってますね。
https://www.dwj.de/magazin/topthema/details/items/brandneue-pistole-glock46.html

うーん。わからん。ドイツ警察はいったい何を技術ガイドラインに書いたんだ？
何をどうすればロティティングバレルなんて物を引っ張り出せるんだ？
謎だ
0616名無し三等兵
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2017/10/01(日) 12:23:19.41ID:QPc3lDxY
雑誌表紙見てフォーラムでG46のグリップ底面のマガジン引き出す穴が無いのが良い改良だってのを確認できた
https://s19.postimg.org/41z5yqpyb/Screenshot_20170923-151600_01.png
バレルはヘキサゴナルポリゴン表記だけどGEN5と同じに見える
https://www.ar15.com/media/mediaFiles/448813/glock46_05-315774.JPG
GEN5で変わったAFPBが更に変化してストライカー脇に何やら追加されてるのはデコックと分解の為なんだろうか？
0617名無し三等兵
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2017/10/01(日) 12:37:17.96ID:wf0L/Fx4
＞ストライカー脇に何やら追加されてるのはデコックと分解の為なんだろうか？
たぶんそうだとと思います。
極端な話、フィールドストリップ前にストライカー取り出してしまえば空撃ちもくそもない、とかw
0618名無し三等兵
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2017/10/01(日) 12:47:20.09ID:wf0L/Fx4
フィーディングランプ、アングルの問題なのかな？ロティティング方式にしたの
ティルトバレルよりアングルを緩く出来そうだし
なんかめちゃくちゃ特種な形状のブレットを使うのかも＞ドイツ警察

むかーしのGUN誌でレポートされていたジャックキャノンセイフティスラグってブレットが特種な形状で
散弾を練り固めたような形だった（うろ覚え）
で、MAB PA-15が一番調子が良いとキャノン氏が言ってた記憶がある。
MAB PA-15はロティティングバレルでフィーディングアングルが緩やかだと思う
まぁあれはディレイドなんでアモのパワーへの適合性があったのかもしれませんが
0620名無し三等兵
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2017/10/01(日) 14:20:36.88ID:q4pBerPg
ロテイティングバレルだとリコイルがマイルドになるらしいから
コンパクトなG19サイズだと扱い易くなるんじゃないか？
0621名無し三等兵
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2017/10/01(日) 15:28:22.32ID:HvKngNVh
>>620
それほぼほぼ迷信の領域で大して変わりないとも見た気がするが
0623名無し三等兵
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2017/10/01(日) 17:03:24.07ID:NkLJzIGK
>>622
コンクリブロックが射撃の度に欠けてるのは？
0624名無し三等兵
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2017/10/01(日) 17:46:27.84ID:Pc0QCK9S
>>621
同じ弾薬で同じ銃身長なら発生させるエネルギーが同じなんだからリコイルが体感レベルで変わるわけないじゃないね〜
重量やグリップアングルが極端に違うなら別だが
ローラーロッキングには反動軽減効果が(どうやって？)とか銃器の世界オカルトが結構まかり通ってるよね
0625名無し三等兵
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2017/10/01(日) 20:04:35.41ID:QPc3lDxY
>>622
ポーランド、ウクライナ、ロシアの特殊な連中やPMCは普通に実弾でもやるでしょ
SEALsは近年禁止されるまで至近弾撃ち込んだりはやってたしね
シミュニッションや非致死性弾はリコイル少ないから大抵は見ればわかる
0626名無し三等兵
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2017/10/01(日) 20:13:56.36ID:IIvUJTb1
実弾をボディーアーマー着用の隊員に着弾させるのはGIGNがやってるから特に605の動画が危険とは思えないわ
0627名無し三等兵
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2017/10/01(日) 20:22:24.17ID:edUWVgfL
>>626
度胸試しとボディアーマーの信頼性を身につける隊員に体感させる訓練だと理解してる
0628名無し三等兵
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2017/10/01(日) 21:08:42.41ID:m0eulD4u
現代に伝わる肝練りの伝統
サツマ魂は不滅なのだ
0629名無し三等兵
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2017/10/01(日) 21:22:24.98ID:zErnxvqZ
>>624
まー体感的には反動の伝わる時間てのもあるからバレルの動かないガスロックなんかはガツンときつく感じるとは言うけども
バレルロテイティングとティルトバレルでは差はないだろね
0630名無し三等兵
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2017/10/01(日) 22:31:30.27ID:DD9hwNVN
反動軽減は勘違いだと思うけれど、ディレイドブローバック系が柔らかい反動と表現される事が多いのは
ショートリコイルの様にバレルがフレームにぶつかる衝撃がないからかなとか思ったり
0631名無し三等兵
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2017/10/01(日) 23:08:09.77ID:WOJdgdLV
掌にくる衝撃がマイルドって言われるのを日本語訳したときに反動が小さいとかに訳してしまったのが始まりじゃないかなと予想
45信仰もまだ根強くあるのも銃器の世界オカルトかと
0632名無し三等兵
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2017/10/01(日) 23:13:59.68ID:WOJdgdLV
王貞治がダウンスイングで素振りをしていたからダウンスイングが良いとかの迷信がまだまかり通ってたりもするし
結局どの世界でも迷信があるよなぁ
0633名無し三等兵
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2017/10/02(月) 07:49:06.98ID:9J04WfQT
>>627
実際に撃たれた感覚を知るのと、撃たれたショックでパニックにならず即座に反撃するまでをルーチン化するのが目的

危険性の高い訓練の目的が度胸試しとかボディアーマーのテストじゃ許可下りないよ
テストなんて的に引っ掛けて撃てば済む事だし
0634名無し三等兵
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2017/10/02(月) 09:35:40.16ID:HqUw6HX1
撃たれて叫んだりしてしまうと
おいは恥ずかしか！
生きてはおられんごっ
介錯しもす
の流れとなる
0635名無し三等兵
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2017/10/02(月) 20:16:59.20ID:8S40deaF
アメリカの軍用拳銃トライアルは終わったけど
ロシアの軍用拳銃トライアルはどうなったの？

あとベガスで使われた銃は判明しましたか？
またグロックかな？
0636名無し三等兵
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2017/10/02(月) 20:34:58.79ID:Z/5BNMV2
グロック？
地上32階からの射撃で50人？60人を射殺？
しかも現時点では単独犯…
ショットガンじゃねーか？
しかし単独って無理なくね？
マグチェンジどんだけしてんだ？
単身で数十丁を持ち込める程、ベガスは緩くないぞ？
0637名無し三等兵
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2017/10/02(月) 20:57:37.43ID:DzoD7Eu1
どんだけ負けてふんだくられたんだ？
0641名無し三等兵
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2017/10/02(月) 21:18:41.43ID:LUkm7Nuc
自分はいつもGTAでやってるけどまさかリアルでやる奴がいるとは
0642名無し三等兵
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2017/10/02(月) 21:19:46.21ID:sLKMnkVi
>>636
常識的にはライフルだろ。
上からと言っても散弾銃て距離じゃないと思うよ。
0643名無し三等兵
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2017/10/02(月) 21:21:54.23ID:dIC/4NjY
AK74に30連マガジンを5個ぐらいか？
0644名無し三等兵
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2017/10/02(月) 21:29:08.22ID:DzoD7Eu1
負傷も200人以上ってことだから4〜500発は撃ちまくったんじゃない？
まあ負傷は直接の銃撃以外が理由の人も多かろうが
0645名無し三等兵
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2017/10/02(月) 21:30:03.67ID:fMzu4l5D
射撃音からするとAK系列っぽいけど、アメリカだからなぁ
0646名無し三等兵
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2017/10/02(月) 21:39:51.57ID:dIC/4NjY
>>645
ラスベガスの射撃場にはAKが置いてある。

なお、犯人は64歳の爺さん。
0650名無し三等兵
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2017/10/02(月) 23:21:20.80ID:r4/7ipDO
ベガスの銃撃戦で、一般人がCCWで持ってる拳銃で反撃して犯人を射殺しろって意見が有って引いたわ
0651名無し三等兵
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2017/10/02(月) 23:26:02.22ID:DzoD7Eu1
32階まで拳銃弾じゃあ届かねえよって
0652名無し三等兵
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2017/10/03(火) 00:00:54.58ID:EVY+5SDT
有効な射撃にはならんと思うけど、物理的に弾が届かないことはないでしょう。
0653名無し三等兵
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2017/10/03(火) 01:36:32.78ID:yDlWMVDw
あの現場の状況で射撃音だけで射撃場所特定できるもんなのかね？
ちょっと難しそうな気もするが、専門家ってか訓練された人間ならできんのかな
0654名無し三等兵
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2017/10/03(火) 02:06:30.46ID:r+Lf14MN
>>653
軍用のスナイパー検知システムってのは有るよ

場数くぐった警官や前線を経験した退役兵なら判るんじゃないかな
0655名無し三等兵
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2017/10/03(火) 03:55:23.72ID:WHzzh/oB
>>649
これはスゴい。変態な造りのオートだ。褒めてます。
このボアラインの低さは、ブリーチブロックが超短い（カートリッジの長さの半分以下）からか。
マグの上をブリーチで押さえない構造のオートはじめてみた。
ブリーチブロックが短いのでハンマー式だけどハンマーの構造が良くわからんが、
ハンマースプリングがトリガーの上にある。言ってることがよく分からない。わたしもだ。
0657名無し三等兵
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2017/10/03(火) 10:01:04.29ID:AuWJlcOp
>>656
400メートル先のホテルの32Fからの狙撃じゃ、兵士でないかぎり
場所は特定できない。
0658名無し三等兵
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2017/10/03(火) 12:21:14.24ID:wSLR5Pvd
場所が特定できたとしてもコンサート会場からの反撃は無理。
戦場だったら砲撃か航空機の支援を要請してるような感じじゃないか。
0659名無し三等兵
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2017/10/03(火) 12:30:08.25ID:oe0dhX+k
この事件でふとテキサスタワーのライフル魔を思い出した
0660名無し三等兵
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2017/10/03(火) 14:53:14.74ID:AuWJlcOp
誰だ　FN P90なんて言ったのは？　P90じゃ320-400メートルの
射距離じゃ無理だろう。
0661名無し三等兵
垢版 |
2017/10/03(火) 15:14:06.43ID:G1NxyRSb
>>659
あん時はテレビ中継見た近所のオッサンたちが「あの野郎ふざけやがって」てな
感じで愛用のライフル持ち出して現場に急行。タワーを360度囲んでホイットマンが
ツラを出すたびに下から銃撃。そのおかげで被害が抑えられたんだなこれがｗ。
頼もしい話じゃあないかｗｗ
0662名無し三等兵
垢版 |
2017/10/03(火) 16:14:38.17ID:D1E9rFhn
ARで確かなのか？どうすんだよトランプ
今こそ全米禁止だ！
0663名無し三等兵
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2017/10/03(火) 17:08:11.76ID:h2JOesph
発砲音と至近弾の音から判断するにAK系じゃねーのって思ったらやっぱり現場で押収された16丁の内、1丁はAKだってよ
0664名無し三等兵
垢版 |
2017/10/03(火) 17:33:31.90ID:hk78oGgr
流石と言うべきかな
高性能故に選ばれたのだろう
0665名無し三等兵
垢版 |
2017/10/03(火) 17:54:57.43ID:5jY13VML
この事件も会場の全員がアサルトライフル持ってれば
すぐに反撃開始して犯人は４万人に滅多うちにされて終わったんだろうな

全米ライフル協会の主張は正しい
0666名無し三等兵
垢版 |
2017/10/03(火) 17:55:28.60ID:5jY13VML
この事件も会場の全員がアサルトライフル持ってれば
すぐに反撃開始して犯人は４万人に滅多うちにされて終わったんだろうな

全米ライフル協会の主張は正しい
0667名無し三等兵
垢版 |
2017/10/03(火) 18:07:03.66ID:m/4gxxRn
警官や警備員の拳銃でどうにかなる話ではないな
0668名無し三等兵
垢版 |
2017/10/03(火) 18:28:21.99ID:2hHjauHs
>>655
それでは一部で有名なKRISS KARDは知ってましたか？
http://www.thefirearmblog.com/blog/2010/04/16/the-kriss-kard-new-pistol-from-tdi/
ベクターとちょっと違い、前方下のパーツでディレードブローバックさせリコイルエナジーを下方に分散させるという変態メカです
まーベクター自体ボルトのモーメントがリコイル低減に謳い文句ほど寄与してないしこれも期待はできないですが
でも発砲出来るプロトが無いって話も聞くので机上の空論なのが残念ですね
0669名無し三等兵
垢版 |
2017/10/03(火) 19:00:45.05ID:odA4hAom
>>666
で、流れ弾と誤射で犠牲者５００人くらい出ますよっと
0670名無し三等兵
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2017/10/03(火) 19:31:29.96ID:coOwSkQY
Ak47最高だな
敵国アメリカでも使われるその優秀ぶり
0671名無し三等兵
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2017/10/03(火) 19:31:52.52ID:EVY+5SDT
市民同士で撃ち合う未来が見える
0672名無し三等兵
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2017/10/03(火) 19:33:09.50ID:rDONK90l
>>668
知りませんでした。でもボアライン高いですねw(ベクター基準

ジョージウイルソンさんのは反動でカートリッジがマガジンリップから外れたりしないのだろうか？リップが開いてくると起きそうな気がする。
外れたらスライド動かせなくなりますねきっと。たぶんマグも抜けない。フィールドでは対処できないだろうなぁ。
ハンマーはデュアルだったんですね。しかもハンマーにフィーディングランプが付く。変態だw
0673名無し三等兵
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2017/10/03(火) 21:07:02.89ID:AuWJlcOp
>>665
全員がアサルトライフルもって、カントリーのコンサートに行くのですねw
0674名無し三等兵
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2017/10/03(火) 21:45:17.65ID:dSOmuNWr
酒場には銃持ってったらアカンってNRA言うとるよね
鉄火場もあかんところやろ
てことでベガス全域銃携帯非推奨地帯
0675名無し三等兵
垢版 |
2017/10/03(火) 22:02:07.70ID:4Fy0nOuO
>>608
え？確かミンダナオの町が占拠されてまだ内戦してるはずだぞ？
戒厳令も出たままだろ？

過激派のモロ戦線と共闘して
ISISと戦ってるとかいうわけわからねーことになってる

アブサヤフ ISIS VS フィリピン政府 モロ戦線

やで
0676名無し三等兵
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2017/10/03(火) 22:46:53.26ID:gv3SJKH4
おまいら拳銃の話しようずwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0677名無し三等兵
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2017/10/03(火) 22:48:17.14ID:PkZ1D7wg
モロ族は大分前に政府と停戦してるよ
ISはモロ族の自治区を占拠したから戦闘になってる訳
IS側にはイスラム系のアブサヤフと麻薬マフィアのマウテグループが着いてる
どちらもドゥテルテに叩きまくられてるからな
0678名無し三等兵
垢版 |
2017/10/03(火) 22:51:02.57ID:PkZ1D7wg
そういやつい最近フィリピン軍はグロックのGen4を7万丁導入したそうだな
ちょっと前はジェリコとかも使ってなかったっけ？
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