軍用拳銃を語るスレ　59式手槍©2ch.net

**名無し三等兵転載ダメ©2ch.net** · 2017/08/24(木) 23:09:42.59

軍用拳銃を語るスレッドです。

前スレ
軍用拳銃を語るスレ　スタールm1858
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499180967/

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 20:02:37.78

＞特に撃針による打撃痕から特定の銃の判断が付く
だとするとあれほど騒がれたカリフォルニア州のマイクロスタンピング法案はいらないってこと？

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 20:07:23.94

>>916
ん？ライフリングのハナシじゃなかったのか？

まあライフリング以外のそういった痕跡も、理論上はそうなってるが現実には同等の素材を同じように加工してるんだから、犯罪捜査や裁判の物的証拠として採用しうる個体レベルの差異があるか？というと疑問
現実には銃種の特定以上のことは困難かと
使用過程で加工していたり顕著な傷などがあればまた話は別だが

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 20:55:38.18

だから回収容易なリボルバーが意外な数字たたき出してる。

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 21:00:54.48

推理ものだと証拠が残らないように氷の凶器で殺害というトリックがよく使われるな

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 21:23:13.50

氷の弾丸！かっけえ！

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 22:08:16.46

流れぶっちぎるけど
Maxim 9ってサプレッサー申請とかいるんだっけ？

たしかアレって半年以上かかるらしいねぇ…

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 22:13:37.74

ゴルゴがホッケーのパックを撃つのに使ってた
速攻でバレたが

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 23:14:07.44

ゴルゴになるとターゲットの膝にたまった水を採取させて弾丸作って狙撃したこともあるからなぁ

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 01:14:55.71

>>919
薬莢による銃の同定は日本ですら判例があるし欧州でもテロリスト断定の証拠になってるよ

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 01:20:50.15

あと相当昔からテロリストやギャングの常套手段がFMJの先端に一文字もしくは十文字に切り込みを入れるやり方
着弾時に切り込みから弾が変形して人体を貫通させずにダメージを与えると共に変形させる事でライフリングマークの照合を困難にさせてる

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 01:26:28.39

>>919
別に毎回特定されるとは言ってないだろ
向こうの警察も真面目に仕事してるんだから
ライフリングはホローポイントで無力化できても
エキストラクター痕はまずい

なのでカートキャッチャーを使おう(提案)

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 01:43:59.83

空きケースのエキストラクターとかファイアリングピンの痕って銃の種類の特定だけじゃ無くて個体識別に使えるんですか？
ならエキストラクターとかファイヤリングピンを交換すればいいんじゃなかろか。単なるパーツだから通販でも手に入るだろうし

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 01:55:53.47

>>917
レーザーガンかビームライフルの類いかと思って
ワクワクしてリンク開いちゃったじゃないかどうしてくれるｗw

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 04:42:24.80

＞安っぽいドラマでお馴染みにライフリングマーク　
＞空きケース…痕って銃の種類の特定だけ

そんなホームズみたいな「個体識別」までするドンピシャ鑑定じゃなく、
裁判とか証拠物件とか総合的なものなんじゃないん？

フィクションの世界なら、『クライングフリーマン』みたいに、
一挺一件で事後は拳銃を破壊して処分するとかな…ｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 09:08:40.58

CSIの受け売りだねw

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 12:46:39.76

重大事件ならそういうキッチリした捜査もするだろうが、元の話題は
「アメリカの犯罪者はライフリングから特定されないよう盗んだ銃を使うんだぜ！」だからなあ
しかもあんだけ銃の氾濫したとこで「それ、同じロットの別の銃じゃないって言えます？」って突っ込まれると結構危険

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 13:22:24.49

陪審員制だから、真犯人は別に居るかもしれないと言う合理的な疑いが残れば無罪。

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 19:15:03.65

マズルクラウンを使用毎にチョットずつ傷付けるとか、マズルアダプター嚙ませば、
その都度ライフル痕も微妙に変化するんじゃいの？証拠能力を失う位にはｗ
後はライフリングの途中に意図的にギャップを造ってピッチをドリフトさせるとか…。

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 23:40:03.43

>>909
ルガーの22LRと言ったら今はSR22じゃね？
通販で22LRのオートハンドガンと言ったらこれって感じで売っているよ

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 09:31:02.12

>>936
今の売れ行きで言えばマークⅣみたいですよ
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/08/17/ruger-reports-large-earnings-drop-q2-2017/
ルガーのCEOによれば売り上げの29%はマークⅣとプレシジョンライフルとLCPⅡだそうです

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 14:01:22.21

プリンキングや練習用に永遠のスタンダードってことかねえ　＜Mk.IV

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 15:04:27.58

まぁボルトしか動かないから良く当たるでしょうし。でも9x19mm系列がイマイチそうなのは大丈夫か？＞ルガー

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 15:09:59.08

いや安くてそれなりの性能と定評があるだろ
米軍にも

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 17:39:44.68

ルガーのあくまで現行9x19mmモデルで米軍に評価されてるのありましたっけ？アメリカンピストルはMHSにエントリーできなかったはずだし。
それ程バリエーションもないよなぁ、と思って改めて調べたら結構あった
オートでLC9S,SR9シリーズ,SR1911シリーズ,アメリカンピストル
リボルバーでLCR/LCRxシリーズ,SP101シリーズ
やっぱり9x19mmってリーズナブル

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 18:01:31.69

なんだかんだでルガーはコスパいいんだよ
ツボも抑えたラインナップだしｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 18:30:00.99

P93とP94復活して欲しい。

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 19:53:36.77

M17と18で使うために開発した弾薬はウィンチェスターのJHPで十字が弾頭に切ってある奴だった

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 20:11:48.38

>>944
それに対してグロック勢はロシアみたいなAP弾だったのが思想の違いで面白い

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 06:50:05.07

>>944
十字って感じではないと思うけれど
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/10/PA090084m.jpg
確かにウインチェスターのレンジャーTシリーズってやつによく似ている
https://cdn3.volusion.com/cpetg.wduhw/v/vspfiles/photos/RA9T(50)-4.jpg
http://winchesterle.com/Products/handgun-ammunition/ranger/t-series/Pages/default.aspx
なんてゆーか完全なホローポイントですね。それでいいのか米軍w

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 12:25:50.38

国際条約も見直す時期なのかねえ
ダムダム弾時代の代物ハーグ陸戦条約…

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 13:52:10.33

>>947
米国は調印してないんで守る義務はないしね

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 14:32:29.01

議会とかで人権にうるさい議員とかに追求されないんすかね。まぁ一応Special Purposeなんで通常は使用しないってことでしょうけど

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 14:47:20.33

ttps://imgur.com/gallery/f4adM

「自主回収」から帰って来たP320だけど、前と違ってトリガーの切れがよくなったらしい。

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 17:17:29.76

設計上は無い筈のシアーの半掛かりとかのイレギュラーファンクションが原因だったのかな
スーサイドピストルこと九四式のセフティオンからオフでのレットオフみたいな

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 17:42:05.59

余り下品じゃないのは造形のクオリティの高さと
http://img01.militaryblog.jp/usr/g/s/v/gsvgws/P1180338_1.JPG
ヲタ文化の世界的認知の風潮からかな…20年前だったら眉を顰められたかも

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 19:06:58.45

いや下品だよ
ただしまあ、下品イコール無価値では絶対にないが

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 05:31:26.68

いまだってこんなの持ってたらアホとしか

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 05:43:11.05

痛グリップええなwww

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 05:47:14.65

これトイガンでしょう。ちょっと板違いかな
https://www.magnumshop-mugen.co.jp/products/detail.php?product_id=32425

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 09:25:59.43

やっぱりグリップを握った際にムネの造形が手に刺さって痛いらしいなｗ
『軟質レジンキャスト製墨入れ』ってどうなんだろう？
黒い奴は柔らか素材（ゴムライクＰＵ）とかいうので痛くないらしいね。
http://quarantotto.biz/angelphilia/wp-content/uploads/2016/09/ts_m92f_001-03.jpg
なんか映画のプロップとかで使われ始めて注目されて実銃界でも模倣品が流行りそうだけどな…
本質的にはこういうのと変わらないと思うんだけどな。
http://www.indianvillagemall.com/2013spaghettiwestern/shortcolttopbar.jpg
http://i40.tinypic.com/2qbcdvn.jpg
http://img02.aucfan.com/item_data/image/20141009/yahoo/e/e149010310.3.jpg

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 10:38:08.05

Romeo + Julietのステージガンは話題になったけど、おっぱいアニメグリップがその延長かって言われたら“?”だぜ

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 11:09:55.57

某蛇さんに怒られそう

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 11:21:08.48

オイルライターとかだとアメさんは後付け女体レリーフとかたくさんあるから、その流れでグリップも…無理か

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 12:07:21.92

グリップは平面レリーフでアニメキャラ、だけで良いと思うんだがなー
グロックのスティップリング、レーザーエッチングでアニメキャラとかどうやろか
痛銃

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 12:16:32.04

タダでさえ丸太を握ってると称されるM92系のグリップでこの造形
実銃で1マガジン撃ったら右手血塗れだな……

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 14:22:52.03

アメリカ人なら、ノーズアート風ピンナップガールの絵柄など、似合うんじゃないかな？
流石に型にしては握り辛いだろうけど。

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 18:34:48.06

＞丸太を握ってると称されるM92系のグリップでこの造形

まあ、柔らか黒が1911とＭ92しかないから挙げただけだけど、
ＰＰＫとチーフのおっぱいアニメグリップは結構ハマってると思うけど。
http://quarantotto.biz/angelphilia/wp-content/uploads/2017/09/ts_guriko_001-04.jpg
エングレーブが良く馴染む。要は実用性じゃなくて装飾だからね。
http://img01.militaryblog.jp/usr/e/n/g/engraveclub/20170815-ppks003.jpg

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 19:39:35.67

1911の白グリップにマミさんプリントしたの持ってる人がいた
スライドの右側には「Tiro Finale」って刻印されてた
多分マルイのMEUだと思うんだけど

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 20:35:48.16

トンプソンにエングレービングで衛宮切嗣を彫ってもらうとか
痛渋くて素敵だと思わない？

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 21:01:10.89

いい歳して厨二を引きずってるアニメ・キャラはちょっと……

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 21:02:53.76

所謂、『痛銃』というのと、立体レリーフと彫金エングレーブは趣が異なると思うのよね。
よくモチーフに髑髏だとか害獣を使うのは禍々しいから、武器としての威圧感を高める示威目的の趣。
アニメキャラなどを使うのは「ファン心理」というより根底は示威の真逆で武器としての威圧感を下げる方向性なんだろうな。
http://freedomart.militaryblog.jp/index_archives.php?entry_id=93414&;tag=%E7%97%9B%E9%8A%83
http://freedomart.militaryblog.jp/e93415.html
なんつーか、ファンシーな幼児用パンツのキャラクタープリントにしか見えないんだよなｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 08:51:40.32

流石に実銃でやってるのはいないだろうと思ったらいたw
https://www.reddit.com/r/guns/comments/4v8vpw/my_new_otaku_rifle/
OTAKUはグローバルなんすねw WAIFUってWifeのスペルミスだと思ってたら英語のスラングだったw
しかしウマレックス/カールワルサー製のCOLT GOVERNMENT MODEL 1911 RAIL GUN (22LR)
時代は変化していくのですね

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 13:16:55.31

威圧感つーより自己満足でしょ
基本、相手にゃ見えないんだから
キャラ絵はキャラとの同一感やモノ自体を愛玩するため、
例えばキャラが凄腕だったりコッワい奴だったりしたらどーすんのって話だな
それこそM9のスライド伸ばして「レヴィ・グリップ」なんぞつけてたら誰を意識してんのか丸わかりってもんだが、

ああ、そういえば見るだけで心理と真理のわかっちゃう三点リーダ君はブラックラグーン嫌いだっけね

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 20:51:34.65

軍用拳銃を語るスレッドです。

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 23:50:28.01

アニオタきっしょ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 00:45:43.71

ソードカトラスは別に漫画のガジェットとしては何の特徴もないでしょ。
それよりも梅津泰臣のアニメのヒロインが使ってる様な蛍光色の拳銃とかの方が『痛銃』に近いわな。
でもああいうのは、女子ならではの固定観念に囚われない感性で、新しい色彩やデザインを自由に表現してるって、
ある種の女子的リアリズムから解釈されているものらしいからな…化粧とか色の組み合わせで装飾するってのは。

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 01:18:33.63

パラ・オーディナンスのP14やLDAについてでも語るか。
1911のカスタムでもかなり成功した部類だと思うんだけど。

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 02:00:43.06

ここは軍用拳銃のスレやで
そんなもん俎上に上げようとは図々しいな

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 04:58:45.04

>そんなもん俎上に上げようとは

え…？『そんなもん』とは、これらのカラフリャ～な実銃の事？
https://youtu.be/SI3jsmLUZZE?t=28
https://www.youtube.com/watch?v=BsAr6sp6Y8A
従来からのイメージとかけ離れたカラーリングでも例えば女性層に需要が見込めればピンクにもするし、
色々な迷彩パターンも可能になってるんだから、市場が許容すればスポーティでSFチックなカラーリングでも受容されていくだろうさ。

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 05:11:11.40

LDA (Light Double Action) はショートリセットじゃないから、
LEMトリガーやDAKトリガー、SFS（ Auto Safety Fast Shooting system）と比べてどうなんだろうね。

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 08:17:42.16

DAKって予めハンマースプリングを圧縮するわけではないんじゃなかったでしたっけ？ちょっとLEMとかは違うような
なのでショートリセットの時トラベルが短い代わりにプルが重くなるんじゃ？

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 17:15:03.41

実銃をおもちゃっぽいカラーリングにするとせっかくトイガンは黒以外の目立つ色に変えた連邦法が無意味になるじゃん？
トイガンだと油断して撃たれたり子供が事故ったりトイガン持ってる子供の誤射が今より増える悪寒

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 19:41:12.14

逆に子供用にカラフルにした22口径ライフルの画像とかを見たぞ

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 03:10:06.65

例えばG17をデューティーガンに認定してる警察署とかでTTIのカスタムとか使っても許可されるの？

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 16:56:19.34

そんなマニアいるのかな。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 17:09:31.50

>>981
PDによるからなんとも言えないんじゃないかな？
制服警官はリストにのってる拳銃指定でホルスターの着用位置まで規定通りにしないといけない、ブルーイングやステンレスモデルは禁止とかの所もあるし

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 22:33:19.94

痛銃は間違いなく禁止だろうよw
よしんば許可が出ても、警官は威嚇効果が高いという理由で散弾銃を使うぐらいだ。
戦わずして勝ちたいのに、わざわざファンシーにした拳銃なんかじゃ威嚇にならんだろ？

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 22:55:28.66

例え許可出ても裁判の時不利になるだろうねぇ
この警官は銃を必要もないのにカスタマイズし、使う機会を狙っていた
不当な発砲であるとか主張されそう

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 23:00:04.07

実際何らかの理由つけて撃ちたいんだろうな、アメリカのオフィサーは。
タクトレスクールに通って自慢の腕なんだろうし。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 23:16:27.67

まず弁護士を撃て

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 00:52:39.93

俺も少しでも発砲の要件に抵触する奴いたら確実に死ぬところ撃ってやろうと思ってた。

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 00:56:37.29

民間人がHP弾選ぶときでもFBIが推奨してる弾を選びがちだそうだね
やっぱり裁判対策らしい
こういうのでFBIの偉いさんは弾薬メーカーからお小遣い貰ってたりするのかな？

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 09:41:43.10

次スレは
Colt M1860 Armyでお願いします

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 10:24:18.10

>>990
スペインのサービスピストルのアストラA60って手もあるよ

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 10:41:21.32

アストラA60はPPKをダブルカアラムにしたもので
スペインの制服組向けサービスピストルとのことです
https://en.wikipedia.org/wiki/Astra_A-60

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 12:26:28.65

次スレ立てましたがワッチョイ無しで良かったんですよね？
軍用拳銃を語るスレ Astra A60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1509593079/l50

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 13:00:27.67

>>992
いいなあ、このPPKみたいなマカロフみたいな微妙な感じ

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 13:32:33.35

パッと見PPシリーズみたいだけど、よく見るとmodel84の意匠もちらほら

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 13:53:16.00

PPでおなじみの折れるトリガーガードがこいつは不動で代わりにP99似のテイクダウンラッチが

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 14:39:48.82

立派なスライドリリースレバーがデコッカーに見えた

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 15:09:29.69

CZ82あたりも好みだけどA60のこの微妙さもまた捨てがたい

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 16:30:15.51

ワザワザ独自開発なんかせんでも、ベレッタM84で良いじゃん。

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 16:43:52.86

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