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レーション(というか戦場での飯)メニューNo.47 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ e623-kWFj)
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2017/09/11(月) 11:31:29.15ID:Y3v3d5a70
戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
(コンバットレーション)について盛り上がるスレッドです。

※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ:
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.45
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490110656/
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495723388/

次スレは>>980が立てて下さい
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0563名無し三等兵 (ワッチョイ 53da-Ywhw)
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2019/06/07(金) 01:20:10.80ID:69H01zVR0
>>560
砂糖の話してるのなら、上白糖でショ糖(スクロース)が98%で単糖(ブドウ糖と果糖)が1%、残りは水分だ
世界で一般的に使われてるグラニュー糖なら純度はもっと高い
そして、ショ糖というのは単一の化学物質名であって「分子量分布がめちゃくちゃな混じり物」なんかじゃない
デンプンやオリゴ糖と混同してないか?
0567名無し三等兵 (ワッチョイ 8a7d-wZ97)
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2019/06/15(土) 19:06:15.09ID:/DJgVMq30
@azumaakira123
第二次大戦のアメリカ軍日系人部隊が、最前線でも手を尽くして米食の維持に努めたそうですが、部隊に配属された白人士官達は
白飯とオカズの日本式にどうにも慣れず、塩やソースやジャムと、とにかく飯に何か味を付けてしのいだとか。
私達が普段意識してない、日本の米食文化の独自性を知る話でした。
https://pbs.twimg.com/media/D9FEyPmU8AAcU51.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D9FEya2UcAAuwgn.jpg
0568名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-Rc2r)
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2019/06/15(土) 22:21:12.01ID:9ayTyf2Ya
欧米人観光客って定食が出されると味噌汁だけ、おかずだけと絵にかいたような片付け食いをするね
おかげで評判の定食屋でもスープがしょっぱかったとか味が濃すぎるだなんて評価になりがち
ねばっこい短粒米が苦手だと残す人もいて米食になじみの無い白人士官も苦労したろうね
0573名無し三等兵 (ワッチョイ 2702-YCmz)
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2019/06/16(日) 13:55:38.45ID:p7PSLt1x0
世界各地に行った日本人が「現地の米はインディカ米で不味かった」と書いている

だが温帯地域だとジャポニカ米を食ってる地域の方が勿論多いんだよな
日本人がアミロース含量で20%未満の米を求めすぎだともいうw

イタリアではジャポニカ米もインディカ米も食ってるが
そのジャポニカ米ですらかなり固めだったりする
あるいは、ジャヴァニカ種(熱帯ジャポニカ種)というのがもう1つあって
これも多少は粘りがあるが固い

最近話題のミルキークイーンなどの低アミロース米はアミロース含量が10%前後になってしまう
もちろんモチ品種なら0%だが、いわゆるもち米臭が今度は鼻につく、などと文句を言われる

ミルキークイーンももち米っぽい臭いがちょっと目立つ、と自分は感じるが
おぼろづきという品種はアミロース含量12〜16%とミルキークイーンの上限とコシヒカリの下限の
まさに丁度真ん中に収まるくらい、という
ただし滅茶苦茶に高いぞw

他国の人に言わせれば「無駄にねちゃねちゃして、しかも米らしい香りも無いのが日本の米」
と評されてしまう
0576名無し三等兵 (ワッチョイ 0eda-dAQE)
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2019/06/17(月) 00:28:04.31ID:4w0l8eCT0
いつから栽培してるのかは知らないが、リゾットに使うのは紛れもなくジャポニカ米なんだ
戦後すぐの頃のイタリアン・リアリズモの映画に「苦い米」てのがあるが、これに出てくるのも短粒米だ
ただ、他の人も書いてるが粘りを嫌うのと硬いのが好まれるので、わざわざ数年寝かした古米を使う
0577名無し三等兵 (アウアウクー MMfb-gtOf)
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2019/06/17(月) 08:12:45.85ID:JmQG7vsdM
リゾーニと言う米粒状のパスタあるけど、アレ使えば良いだろうに
あまりイタリアでは見ない気がする、何故かギリシャ旅行中に知った
0580名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-jya6)
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2019/06/18(火) 07:35:13.18ID:K6WCd3Bba
あれもマスコミと野党の切り取り批判の先駆けみたいなもんで、
本当は
「所得の少ない方は麦本位、所得の多い方は米本位というような経済原則に沿ったほうへ持っていきたい」
って言っただけなんだよな。
0583名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-jya6)
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2019/06/18(火) 18:52:36.97ID:PJg31Wgra
>>581
普通に身の丈にあった食生活をしろって話だと思うけどね。
恣意的にセンセーショナルな言葉にして国民を煽るマスコミの常套手段じゃないか。
蔵相辞任の時なんて、「不法投機をした人間が4・5人倒産してもやむを得ない」って発言を
「4・5人死んでもやむを得ない」って報道したしな。
0585名無し三等兵 (ワッチョイ b17b-3bkH)
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2019/06/21(金) 17:40:26.80ID:iSHWM7iQ0
ネットが普及していなかった時代は発言を切り貼りされたら
その記事に書かれた事が事実か否かの判断は難しかった
今だと発言者本人の言葉を簡単に知ることが出来るので
言葉を魔改造がする事が難しくなったよね
0586名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-BUGM)
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2019/06/21(金) 19:34:12.33ID:rXbA/BUSa
その昔大学で大新聞の記者とやらが講演したんだけど政治家の自宅に夜討ち朝駆けでインタビューを…なんて自慢話に
学生達からはそれ犯罪ですよねとか通報されなかったんですかとかもっともなツッコミが入って笑えた
東スポならまだしも正確な記事を書く事こそ使命だろうにね〜
0587名無し三等兵 (ワッチョイ f101-mDEe)
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2019/06/21(金) 20:30:42.69ID:jIa4HMvz0
苦労してますアピール以外自慢できることしてないのよ
実のある報道は大本営発表記者クラブで受け取る以外で書けないんだから
0589名無し三等兵 (ワッチョイ b1f0-3bkH)
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2019/06/22(土) 06:53:02.32ID:qBCh6dYa0
製造業と違って
マスゴミ業界はノーリスクハイリターンな商売だ
製造業が粗相をすれば倒産の憂き目に会う事があるが
朝日新聞のように吉田清二の慰安婦でっち上げ話を大々的に拡散して
日本を貶め続けても「ごめんねテヘペロ」で済ましてしまう
何とも気楽な商売だ
0591名無し三等兵 (ガラプー KKbd-LgYo)
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2019/06/22(土) 11:09:10.62ID:rGI9Vs5lK
>>586
佐々さんの手記に合ったけど、浅間山荘の時は
自宅前にマスコミが常駐してたってね。
奥さんが夜中にお茶出してた、とか書いてあった。
0593名無し三等兵 (ワッチョイ f97d-f3ih)
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2019/06/25(火) 11:16:42.26ID:bzAChVcv0
新聞記者って明治の頃から羽織袴を着たヤクザと言われていてチンピラより始末に負えなかったからね
その代わり金を渡して手懐ければ便利な手駒になるので早々に資本家の走狗と化していた
それなのに新聞は国の三権に次ぐ第四の権力とか言っているんだから度し難い
0597名無し三等兵 (ワッチョイ 797d-QRBW)
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2019/06/27(木) 16:07:19.17ID:3WPJ0cAW0
新聞がウソ記事書いて流布しても罪にならないって判例が出ちゃったからなあ
そのくせネットのフェイクニュースは取り締まれとか批判はヘイトで差別とか何言ってるのやら
0599名無し三等兵 (ワッチョイ 1a7d-ic3e)
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2019/06/28(金) 21:28:25.47ID:QHEraw/I0
「中国は最悪だったが…」外国メディアが絶賛の“体感型”G20 これはまるで万博だ
https://sp.fnn.jp/posts/00046997HDK/201906271730_TomoyaMorishita_HDK

>無料で三食を提供するダイニングブースも設置。
>寿司を満喫していた外国人記者に、メディアセンターの感想を聞くと「2016年の中国でのサミットはなんにも
>なくて過去最悪だった。大阪ではこんなにたくさんの興味深い展示があって最高だ。食から伝統文化、最新
>技術まで、見ていてまったく飽きない!」と大絶賛だった。

https://i.imgur.com/x5SPOQT.jpg

>まるで大阪万博の前哨戦のような展示の数々に各国の取材は集中(まだ本番が始まってないからともいえるが…)。
>そのリアクションを見ていると、その思惑はおおむね成功しているように見えた。みんな「たこ焼き」と
>「串カツ」を食べていたし。

>唯一気になったことといえば、ベジタリアンのインド人記者が「串カツはおいしいのだが、どれが野菜でどれが
>肉かわからない」と愚痴をこぼしていたことくらいか
0600名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-kOMy)
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2019/06/28(金) 22:02:03.00ID:Z7GvI0iga
心をつかみたいならまず胃をつかめというくらいで
やっぱり美味い物を無料でズラッと並べるのが効果的だよね
ベジタリアンに対応していないのは意外だけどハラルとか大丈夫だったのかな
0601名無し三等兵 (ワッチョイ 857b-gqEQ)
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2019/06/29(土) 17:18:05.91ID:BV2TOtNp0
ムスリムは他宗教者に寛容を求めるけど
自身はちっとも寛容ではないよね
事食物に関しては日本人のように寛容になるべき(`・ω・´)
0602名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-kOMy)
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2019/06/29(土) 21:09:01.96ID:I9V3GIgAa
よく中国人はなんでも食べるみたいに言われるけど生や冷たいものはダメだとか意外と禁忌がある
あちこち海外に行くと日本ほど食に自由な国は無いんじゃないかと思えるね
美味しければ輸入して魔改造なんて事もするし海外の創作寿司もどんどん逆輸入されてる
0603名無し三等兵 (ワッチョイ 2501-Eaty)
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2019/06/29(土) 23:09:06.02ID:Lp7558up0
>>602
それ禁忌じゃねえだろw
ただの衛生が激ヤバい場所での生活の知恵だよ
だから日本にいついたのなんかは平気でペットボトルのお茶でもスーパーの刺し身でも喜んで食ってる
てか、いまじゃ中国人観光客は時価の寿司屋から回転寿司までいいお客だろ
0604名無し三等兵 (ワッチョイ 95ad-6hEk)
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2019/06/29(土) 23:13:02.58ID:gLgT8rGq0
この辺の事情はお国柄による理由考えると面白いね
中国はモノが腐りやすい環境や物流事情なのか加熱調理する前提の節があるし
日本は食料事情が豊かでは無かったのか食えそうなものなら毒キノコだろうと生物だろうと平気で挑む傾向がある
0605名無し三等兵 (アウアウクー MMad-QTcb)
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2019/06/29(土) 23:53:02.57ID:GltDj5gPM
それ考えるとクルアーンとかも物知りムハンマドおじさんの暮らしの知恵的な印象なんだよなあ、豚とか繊毛虫とか危なかったりするし
0606名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-kOMy)
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2019/06/30(日) 00:38:26.24ID:JnysgY+ja
日本人は縄文時代からフグに挑んで一家全滅しているくらいで海産物に関しちゃ歴史があるね
実は世界一種類が豊富だそうだし片っ端から食べてみようってなるだろうなあ
タコ、ナマコ、ホヤを食べるし海藻を消化できる酵素を持っているのもそんな勇気ある先人達のおかげ
0607名無し三等兵 (ワッチョイ fe90-a57L)
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2019/06/30(日) 01:06:05.90ID:p0B92H0m0
中国4000年に対し、縄文文明は16000年だからな。
ウリナラ半万年の歴史などと盛っても、とても及ばないわなw
15000年前の氷河期の間も土器を使ってお湯を沸かしてらすぃし…。
要するにアトランティス水没前からあるって理屈になる(マジか?!)。
0608名無し三等兵 (ワッチョイ 95ad-6hEk)
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2019/06/30(日) 01:42:00.13ID:t0Nxzfpc0
ところでカロリーメイトやエナジーバーみたいに簡単に食べれる携行糧食って昔はどういったのがあったの?
有名所は忍者御用達と噂の兵糧丸とか某アイヌ漫画で知名度上がったマタギのカネ餅が有るけど
他にもご存知であれば教えて下さい(日本以外のでも)
0611名無し三等兵 (ワッチョイ 9579-h8Aw)
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2019/06/30(日) 06:17:01.16ID:Okric/EJ0
どうやっても不味いんだろうか
河豚の卵巣を無理矢理毒抜きしてまで食べるのに
蒟蒻もどうやって思いついたんだ?っていう代物だし
0612名無し三等兵 (ワッチョイ 85f0-gqEQ)
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2019/06/30(日) 06:21:39.75ID:6ur0sn/i0
河豚の卵巣の糠漬けなんて誰が考えたんだろ?
あんな猛毒の塊を何としても食べようとする
ご先祖様のチャレンジ精神には頭が下がる
0618名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-kOMy)
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2019/06/30(日) 13:31:36.31ID:pwLAS00Ea
天然でも種類により海域により肝に毒が無いフグもいて肝付きでフグを売っていたスーパーが摘発されたね
昔はたまたま無毒のフグを食べた人が美味しいと話を広めちゃって食べられるようになって屍累々なんだろうね
確実に死ぬなら誰も食べないわけだしたまに当たって死ぬからてっぽうなんて呼ばれたんだろうし
0621名無し三等兵 (ワッチョイ 797d-QRBW)
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2019/07/01(月) 10:23:56.23ID:VGXLGvq70
死ぬまで数時間かかるというけど毒があれば食べている時点で舌が痺れるというから有無はすぐわかりそう
なんでもフグ毒はトリカブト毒と拮抗作用があって互いに解毒剤になるそうだけど誰が気付いたのやら
0629名無し三等兵 (ワッチョイ 4a1f-tKGo)
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2019/07/01(月) 23:41:14.75ID:NzOBEFrl0
殻を捨てた貝であるウミウシの生存戦略は「不味い」+「警告色」らしいから、不味さにも年期が入ってるんだろう

発酵ニシン缶を常食とすれば国防も簡略化できるのだろうか
0630名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-kOMy)
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2019/07/01(月) 23:52:15.02ID:ps4YcxQGa
昭和天皇が研究と称して甘辛く煮付けたウミウシを食べたという逸話があるから一応由緒正しい珍味
3回も食べたというから甘辛く煮付ける調理法は磯の生物と相性が良いのかもね
0632名無し三等兵 (ワッチョイ fe90-a57L)
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2019/07/02(火) 03:46:21.50ID:u2d3poUs0
>ウミウシの生存戦略は「不味い」

自撮りサバイバリスト、エド・スタフォードがウミウシだけは超空腹でもマズイって言ってたな。
https://youtu.be/HTbwwwTKVPY?t=780
ウミウシじゃなくてナマコだったw…ナマコとウミウシってどう違うんだ?

ググったらウミウシ(極彩色)とアメフラシ(地味)は会の仲間で、ナマコはウニとかヒトデの仲間なのか…
気にした事も無かったから、初めて知ったわw
0634名無し三等兵 (ワッチョイ 7d81-cOsk)
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2019/07/02(火) 15:58:17.17ID:kBHVu+Bv0
ナマコは美味いと思うがな
特に内臓が酒に合う
0635名無し三等兵 (ワッチョイ 7d81-cOsk)
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2019/07/02(火) 15:59:31.19ID:kBHVu+Bv0
ごめんウミウシとナマコ読み間違えた
0638名無し三等兵 (ワッチョイ d902-5hf/)
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2019/07/02(火) 18:13:00.22ID:zzGPVvhQ0
>>632
>>634
ウミウシは巻貝の仲間
ナマコはヒトデとかウニに近縁だ

で、生物は受精卵が分裂して胚が育っていく際に
肛門が先に出来るか、口が先に出来るかというのがあって
口が先に出来るものはクラゲと同様に、発生初期には口と肛門が
一緒の役割を果たす事になる

で、ウミウシは口が先に出来るタイプの生物で
ナマコなど棘皮動物と人類など脊椎動物は口が後に出来るわけだ

で、生物の先生辺りが「ヒトはウンコを口から出す時期が無くて良かったですねえ」
などといって、ある程度授業を真面目に聞いている生徒を笑わせるという
お決まりのパターン
0639名無し三等兵 (ワッチョイ d902-5hf/)
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2019/07/02(火) 18:19:47.28ID:zzGPVvhQ0
>>634
ナマコだと日本など温帯域ならマナマコ、熱帯ならバイカナマコなどは食べられる

しかしナマコは体内にカルシウムの骨片をたくさん持っていて
マナマコなどはこれがあまり固くないからどうにかなるのだが
熱帯には食うと露骨に口に刺さるものが何種類もいて、こういうのは食用にならない

また棘皮動物の多くはサポニンを多少なりとも含むが、ナマコでサポニンが多いものは
もちろん渋くて食べられない

ガンガゼは採集する時に棘が刺さって危険だが、長いトングで捕まえて
ブリキ缶の中で揺さぶって棘の大半を折り、更に短い棘も鋏で除いた後に
食えば一応は食べられる、が、味は薄くてムラサキウニ、バフンウニのような旨味は少ない

またガンガゼも一応は漁業権の対象になってるそうで、地元の漁協に許可を得ないといけない
0640名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-kOMy)
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2019/07/02(火) 18:47:45.01ID:h1GjZmlxa
NHK地方局で深海グルメとかでオオグソクムシのソテーなんか紹介してたけど磯臭さが強烈とか
ホシヒトデはまずくて苦いとかクリオネも食べたようだけどこうして新しい珍味が見つかれば良いね
0645名無し三等兵 (ササクッテロ Sped-O7i8)
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2019/07/02(火) 21:11:37.63ID:kXuiK/wMp
フジツボが着いた岩に筵をかけて火を点ける、という豪快な浜料理があるそうだ
どこのだか忘れたのが残念
プロバンス風バル(?)で食べたカメノテは美味かった
0648名無し三等兵 (ワッチョイ b37d-26dl)
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2019/07/04(木) 11:30:19.00ID:rsuvTlDu0
今の時期に磯に行けばアメフラシの卵がたくさんあって、まるで大量の生麺が岩に張り付いてるかのような光景
一応食べられるそうで、これも誰かが麺みたいだし食べられるんじゃね?とか思って口にしたんだろうな
ただし食性によっては有毒化する事もあるというから自己責任
0651名無し三等兵 (ワッチョイ 437b-4kw8)
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2019/07/04(木) 17:42:13.03ID:RN70MHuL0
天草の人達がヒトデを食うようになったのは
バテレン禁止令によって弾圧が厳しくなって食うものに困るようになったからなのかな?
食物に困ってなければ敢えてヒトデを食おうとは思わないような気がする
0653名無し三等兵 (ワッチョイ 3302-rgZK)
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2019/07/04(木) 18:23:25.13ID:O5ArEXCA0
4万石を10万石として申請して
各百姓に重税を課し
払えなかったら

・縛って顔は上げて水に漬ける(でも夏場ですら体温を奪われて数日で凍死)
・雲仙の高温の熱水に漬けては上げるを繰り返す、あるいは少しずつ掛ける

などなど拷問の連続

反乱後は反乱軍は皆殺し、藩主松倉も斬首(切腹ですら無い)

蓑踊りはラテンアメリカの植民地の拷問との勘違いとされてるのか
0654名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-3Ys2)
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2019/07/04(木) 18:37:25.73ID:X57yMjxKa
よもやま話だったか飯にヒトデが入っていて怒った兵が機関銃を抱えて厨房に怒鳴る込む騒ぎが起きたんだよね
ヒトデを食べると言っても繁殖期の卵を食べるのであってヒトデ自体を食べるわけじゃないよね
0656名無し三等兵 (ワッチョイ 3302-rgZK)
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2019/07/04(木) 18:48:59.40ID:O5ArEXCA0
ヒトデは基本的にサポニンが多くて渋い
但しマヒトデなどはサポニンが少なくてそこそこ食える

とはいっても生では渋すぎるので
たっぷりのお湯で茹でて
(サポニンは水溶性)茹で汁をしっかり捨てて処理する

そして食物連鎖の上位でしかも底生なので有害物質を
かなり含んでいる個体も多く、人口の多い地域の個体は
食用にすべきでないなどと色々面倒臭い
0657名無し三等兵 (アウアウクー MM87-WWRK)
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2019/07/04(木) 19:20:46.36ID:IRft5RESM
棘皮動物のサポニンは生理的に何のために入ってるんだろうな?
不味くする為だけに入ってるとは思えないし、呼吸とか代謝のために何か使ってるのかな
0658名無し三等兵 (ワッチョイ e381-43zg)
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2019/07/05(金) 01:59:57.69ID:KKrX7oZF0
そんな難しいこと聞かれてもわから〜ん
0659名無し三等兵 (ワッチョイ cff2-zCHm)
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2019/07/05(金) 03:42:37.08ID:nN3NTVW10
スレ違いの話になると老人が張り切って無駄知識披露大会になるのは見てて悲し過ぎる

この人たちって現実では疎まれててここで発散するしかないんだよね?
0661名無し三等兵 (ワッチョイ bf7d-O778)
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2019/07/05(金) 15:00:11.46ID:O1rYy/mU0
朝食はホットドッグかお握り G20、3万人の警備食は
朝日 7/5(金) 13:30配信

主要20カ国・地域(G20)首脳会議では約3万2千人の警察官が警備にあたった。
全国から応援派遣を受けた大阪府警の悩みの種は、現場の警察官に配るお弁当だった。「警備給食」とも呼ばれるその中身とは――。

応援の警察官は6月から続々と大阪入りし、検問や交通規制などの任務にあたった。 夜通し勤務の場合は朝昼晩すべて弁当。
約1カ月、弁当生活だった警察官もいる。
食費は現場の各警察官が私費で負担するだけに、用意する府警には、負担に見合ったメニューを用意できるのか、「重圧」がかかった。

お弁当は関係機関を通じ、コンビニ大手・ローソン(本社・東京)に発注した。
同社の受注は2008年の北海道・洞爺湖サミット、16年の伊勢志摩サミットに続き3回目。
現場は比較的、若手の警察官が多いことは事前に把握済みだけに、ご飯は1割増量の「特別仕様」だったという。

ローソンによると、提供したメニューは約60種類。
朝食はおにぎりかホットドッグ。 昼と晩は和洋の幕の内、焼き魚弁当、和風ハンバーグなど。

「ご当地感を楽しんで」と、たこ焼きや西京焼き、奈良漬けなど関西2府4県のご当地メニュー満載の特製幕の内も用意した。
G20開催日の6月28、29両日の昼食には、「サミットの警備お疲れ様です」と書いたシールも貼る細やかな配慮もあったという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190705-00000034-asahi-soci
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