X



レーション(というか戦場での飯)メニューNo.47 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し三等兵
垢版 |
2017/09/12(火) 00:36:25.65ID:0eWOl6Xw
戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
(コンバットレーション)について盛り上がるスレッドです。

前スレ:
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.45
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490110656/
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495723388/

次スレは>>980が立てて下さい
0501名無し三等兵
垢版 |
2017/12/05(火) 19:32:33.98ID:hTg48Rb8
>>499
変なことをされないようにパッケージだけ変えて、中身同一物を売ってほしい
0502名無し三等兵
垢版 |
2017/12/06(水) 12:51:49.50ID:Sd7WQJvv
>>500
オートバックスやイエローハットのエンジンオイルより、多少高くてもモービルや純正のトヨタキャッスルオイルのほうを選ぶ人っているのよ。
製造工場や中身は一緒でも。
0503名無し三等兵
垢版 |
2017/12/13(水) 08:08:38.54ID:QvtGnMzz
自動車部品の製造工場見学をしたことが有るけど
自動車メーカーのマークが入った部品製造ラインの横に
無印の車外部品のラインが有った
作る過程も全く一緒でもメーカーのロゴが入っているかいないかで販売価格が違う
それでも純正部品を指定する顧客はそれなりに居る
0504名無し三等兵
垢版 |
2017/12/13(水) 08:48:33.67ID:0S2yOtux
昔、KENWOODのコンポの中身はソニーが作ってた。
現在は知らんけど。
0505名無し三等兵
垢版 |
2017/12/14(木) 00:50:28.10ID:Nldv3seI
多少甘くした社内の検品でOK出したものなのか、納入先の検品を通過したものなのか?って違いはあるわな
また中国なんかだと、昼はメーカーの純正を作っていて、夜間は同じラインでサードパーティの自社製品を流しているってパターンもあるw
0506名無し三等兵
垢版 |
2017/12/20(水) 10:57:58.40ID:2trCWiFw
そういえばアイワ復活とか聞いたなぁ
0507名無し三等兵
垢版 |
2017/12/20(水) 11:18:33.89ID:UXSvggiH
自動車部品の中でもカーナビや電装品の供給はさらに摩訶不思議になってる。
社外品カーナビなのに純正品並みの互換性があってスイッチが全部動いたり
同じくメーカーでもOEM元違いで互換性がなかったりだぞ
0508名無し三等兵
垢版 |
2017/12/20(水) 12:54:39.87ID:FmTwFEwc
>>506
昔の貧乏一人暮らしの味方だったよね、アイワ
お金持ちの子はソニーだった
0509名無し三等兵
垢版 |
2017/12/21(木) 09:24:03.88ID:tVJfwxxO
>>508
性能面でもそれほど悪くないし、まず壊れないのが良かった。
実家のラジカセはまだ動くと思うw
0510名無し三等兵
垢版 |
2017/12/21(木) 12:03:01.92ID:tktBQEma
>>509
AIWAはすぐ壊れる、ってのが自分の周りだと共通認識だったのだが……
0511名無し三等兵
垢版 |
2017/12/21(木) 13:11:12.59ID:4OTLBJcg
アイオワが復活とかどこの宇宙戦艦かと
0515名無し三等兵
垢版 |
2017/12/21(木) 21:20:56.44ID:XiZETFjw
今はもう無いんだけど、近所にあったSONYの専門店に
SANYO製品が売ってたんだな。
0516名無し三等兵
垢版 |
2017/12/24(日) 00:51:27.51ID:8QRKouNB
もう一つのスレから

自衛隊員MREを食すの巻

Beef in a bag? Hash browns in a pack? Do you remember the first time you tried #MREs?
Watch as members of the Japan Self-Defense Forces ???? get their first taste. Will they ?? or ???

ttps://twitter.com/DeptofDefense/status/942982831663226880
0517名無し三等兵
垢版 |
2017/12/29(金) 14:48:00.69ID:LJUExFVQ
SONYの博物館が銀座になかったっけ?
「ココロ図書館」の人のオーディオ・マニア向けのマンガに
載っていた気がする

高品質の音と映像で、本物の水族館みたいな気分を体感したそうな
0519名無し三等兵
垢版 |
2018/01/01(月) 08:55:24.84ID:m90MpS7r
ヘイトスピーピチは犯罪です
人に厳しく自分に優しい左巻き
0522名無し三等兵
垢版 |
2018/01/16(火) 06:46:06.59ID:YQ3o4VnV
先日スーパーであけぼののオイルサーディンの缶詰を買った
値段も手頃で美味かったのだが
オリーブオイルを使ったオイルサーディンとは別の食い物だった
オリーブオイルを使った缶詰はパスタと合うけど
米油を使った缶詰はご飯に良く合う
缶詰は長期保存食に適しているので値段が手頃な商品が増えれば嬉しいんだよね
0523名無し三等兵
垢版 |
2018/01/19(金) 19:37:25.04ID:qDjzuo1J
震災の時は缶飯や乾パンの食べ過ぎて口内炎ができたらしいから鯖缶をT型に加えても良いのではないだろうか
白飯にかけて食べると死ぬほど美味いし
0524名無し三等兵
垢版 |
2018/01/19(金) 20:12:40.20ID:TwBUzEyS
口内炎には苦しめられたから常備薬にしてるけど何年も使って無い
まあ口内炎がひどいと食欲が無くなってじっとしてる分には良いかもね
自衛隊のレーションをストレス食いして糖尿を発症しちゃった人もいるし
0525名無し三等兵
垢版 |
2018/01/20(土) 13:42:06.35ID:bsYXo7P8
牛肉の大和煮缶詰は美味しいから好きなんだけど
味が濃すぎるんだよね
大和煮に限らず缶詰全般の味付けが濃いと思うんだけど
塩分控えめとか当分控えめとかの
薄味缶詰とか無いのだろうか?
0526名無し三等兵
垢版 |
2018/01/20(土) 13:56:32.71ID:6bI77pFp
身体動かすのが前提のレーションと、避難所でじっとしてる人用の備蓄食じゃ要求性能がぜんぜん違うから、その辺りはなんともかんとも両立し難いな
0527名無し三等兵
垢版 |
2018/01/20(土) 15:00:18.31ID:uLvZKlS2
缶詰一つで一食分の副食物間に合わすぐらいの味の設定だからねえ
0528名無し三等兵
垢版 |
2018/01/20(土) 17:53:55.59ID:RirqeFn/
>>525
spamにはレスソルトがあるよ
それでも多すぎるといわれそうだが
0529名無し三等兵
垢版 |
2018/01/20(土) 18:23:53.49ID:P4MLVHAQ
大和煮の缶詰は少ないおかずで飯をたくさん食えるように調整してるんだろうね
ツナ缶なんかには薄塩のがあった気がする
0530名無し三等兵
垢版 |
2018/01/20(土) 18:58:31.00ID:2+CE4Qh2
>>525
缶詰って、長期に渡って主なおかずにするような生活向けではないんだろうな
調理の素材にしたり一品加えたりする目的には優秀だけど
軍用レーションとしては味の濃い缶詰もレトルトも米飯の副食として合うし、塩分補給にも適してるけど
長期間連食する想定でもないし
0532名無し三等兵
垢版 |
2018/01/20(土) 21:47:13.95ID:pAy/cPD5
塩分が多い方が保存性もいいからなあ

人間が体内で分解できる保存物質が必要かねえ
酢酸とかグリセリンとかw
0534名無し三等兵
垢版 |
2018/01/21(日) 13:23:59.78ID:SnpCm40i
塩漬けより砂糖漬けの方が保存できるんだったかな。
0535名無し三等兵
垢版 |
2018/01/21(日) 13:36:16.14ID:r9fiBIju
亜硝酸塩とか使う方法もあるけど(ハムとかソーセージとか)、あれは
量が多いと人間にも有害だし、亜硫酸塩が聞かない連中もいるから油断は出来ない。
0536名無し三等兵
垢版 |
2018/01/21(日) 13:51:39.18ID:58ztSB9R
じゃあアルコール漬けにしよう
ネルソンみたいに
0537名無し三等兵
垢版 |
2018/01/21(日) 14:42:16.07ID:vHmbR6WX
本場のハムとかソーセージは岩塩を使用してるから
亜硝酸塩は多めだね
0538名無し三等兵
垢版 |
2018/01/21(日) 16:25:25.29ID:bVN4eHBc
それで色がいいのか。
保存に効くくらい入ってるのかな。
0539名無し三等兵
垢版 |
2018/01/21(日) 17:14:24.75ID:8pBaVzhU
パルマやハモンセラーノは海塩のみ使用だったりするものも多い
岩塩も塩化ナトリウム純度が高いから硝酸塩(細菌の代謝で亜硝酸が発生)の含有はそう多いものではない
現代の国内のハム製造では基本的に亜硝酸塩が添加される。これは発色や肉質の変性も目的ではあるけれど、主にボツリヌス中毒を防ぐため
なお亜硝酸塩の摂取を気にするなら、ハムを避けるよりも野菜をわずかに減らす方が効果が大きい
0540名無し三等兵
垢版 |
2018/01/21(日) 19:18:44.14ID:qitEoQ3f
硝酸塩はタンパク質の代謝物だから
肉を食わないのが一番良い。
もちろん植物性タンパクも硝酸塩の原料。
0541名無し三等兵
垢版 |
2018/01/21(日) 22:46:09.43ID:bVN4eHBc
硝酸塩食べずに、どうやってデノボタンパク合成用の窒素を確保するのかと
過ぎたるは猶及ばざるが如しと
0543名無し三等兵
垢版 |
2018/01/22(月) 00:46:06.26ID:H4EH7oYt
基本的に早生種になればなるほど硝酸塩含有量は増加する
ほうれん草とかハム類の数十倍の濃度だ
ちなみにお茶にも多く含まれていて、八女とかの高級茶ほど含有量は増える(肥料を多く与えているから)
0544名無し三等兵
垢版 |
2018/01/22(月) 01:03:42.27ID:k831q0DS
陸も海も野菜の供給には苦労するだろうけどどういう工夫をするんだろう
0545名無し三等兵
垢版 |
2018/01/22(月) 02:51:53.36ID:Vnol+baT
八女茶うまーい
星野茶もっとうまーい
宇治?名前だけでしょ
静岡?生産量だけでしょ
0547名無し三等兵
垢版 |
2018/01/25(木) 20:36:02.78ID:xfJVo5Gd
>> 544

潜水艦乗りの常食は、ビタミン剤であったという……

生のニンジンをかじると、夜目が効くようになる、として
夜の見張り員には、生のニンジンスティックが食事によく出たそうな…
0549名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 01:21:51.37ID:t47dBOQz
ニンジンはある程度日保ちはするな

日本海軍のビタミンC供給源って何だっけ?
0551名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 09:22:02.28ID:C04VkEhn
>>547
生人参が夜目がきくから夜間の見張り員に食べさせたって日本海軍の話し?
あれってWW2の英空軍発祥のデマじゃないの?
0552名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 09:58:39.18ID:MNYtiKcg
人参は書かれてなかったが
川島四郎先生の本を読むと
手当り次第に色々やってたから
カロチン目当てで生人参スティックくらいは
やっててもおかしくないような気はするな。

夜間視力増強剤として航空兵向けに
ビタミンA剤も使っていたようだ。
0553名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 10:02:16.61ID:MNYtiKcg
基地糧食でアンケートを取ったら
栄養的にはあまり価値がないのだが、
きゅうりに味噌、が一番人気が高くて
衝撃を受けたらしく、何度も著書に出てくる。
0554名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 12:51:58.42ID:NeanyLQl
ウサギの目が赤いのはニンジンを食べるからだと、バイストンウェル帰りの男が
0555名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 14:41:48.96ID:t47dBOQz
>>550
白菜とか?
タクアンじゃほとんどビタミンC摂れないよな
0556名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 14:49:34.92ID:9b0SgTuX
>>551
ジョンブルの場合はブリーベリーとかじゃなかったか
日本のヤツメウナギとかは、みてくれにまどわされた迷信由来なんだろうなあ
結局即物的に一番有効なのはヒロポn
0557名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 14:57:33.18ID:t47dBOQz
考えたら、日本の軍艦が何ヵ月もまともな補給もなく遠洋を航海するようなケースが無かったから深刻な壊血病とは無縁か
0558名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 15:04:46.47ID:kXl7hZaR
>日本海軍のビタミンC供給源って何だっけ?

定番だとモヤシかな
0559名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 17:13:27.39ID:KevqnQXY
みかんの皮で作った・・・
と言うのがあった様な気がするが、あれは
ビタミンPだったか。
0561名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 17:20:26.18ID:t47dBOQz
>>558
モヤシには少ないながらもビタミンBとCが含まれているし、艦内で調達できる貴重な新鮮野菜として有用だね
懸念は食中毒だけか
0562名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 17:23:11.94ID:t47dBOQz
>>560
食べすぎると皮膚疾患や肝臓障害を起こすくらい多いんだっけか
0563名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 17:24:53.01ID:KevqnQXY
>>560
ビタミンAは、とりすぎると体に悪いそうだ。

白熊の肝臓はビタミンAが多いんだが、エスキモーの人たちは
「あれを食べると病気になる」
と言って、食べないんだそうだ。
0565名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 17:41:36.94ID:kXl7hZaR
年に何人かは羆の肝臓食って死んでるからなあ
0566名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 18:26:27.37ID:zZvG84co
漫画「少年時代」では肝油ドロップが戦時中の子供達から神の食べ物扱いされていたな
0567名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 18:31:52.37ID:iOoDgKMT
ちなみに、女性で極端にVAが不足していると、単眼症の子供が産まれ易くなる。
一つ目小僧の元ネタである。長くは生きられないから小僧なのだ。
0568名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 20:34:43.90ID:qWE8jYBd
言われてみれば一つ目爺いとか居ないな
0572名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 00:03:26.23ID:14S+F/UC
>>557
鎖国してなかったら頻繁に起こっていたんだろうな…
0573名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 00:24:50.22ID:70dw0GnQ
海兵の卒業記念に世界一周航海してた気がする。
0574名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 00:27:55.94ID:hmv6KRkf
シベリアのポーランド孤児は肝油ドロップをおやつだと思って、ぽりぽり一缶食ったんだよね。
0575名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 12:48:29.84ID:yPzyTyCg
初期の日本海軍の遠洋航海では5パーから10パーくらいが常に死亡してた
それでも当時は個人で外国に行ける者はごく限られた一部の資産家のみだった事もあり、妥当なリスクとして受け入れられていたらしい
0576名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 16:19:36.08ID:7LrvnXNN
19世紀も後半になって5-10%は多すぎないか?
0577名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 16:21:55.91ID:obudaXtU
まだ脚気の対策が確立する前だから。
0578名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 18:32:27.12ID:XOrXTTde
海軍は明治前半で高木兼寛による麦飯導入が済んでいるから、麦を海に投げ捨てた艦が一部あっても死ぬほどの脚気がそこまで多かったような気はしない
壊血病や各種感染症や食中毒などいろいろじゃないかね
0579名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 20:23:52.27ID:hmv6KRkf
>>575
俺の爺ちゃん、欧州航路の船の中で生まれた。
シンガポールの近くの赤道あたりで生まれたので、赤道(あかみち)と名付けられた。
ちなみにひい爺ちゃんは鈴木商店ロンドン支店勤務でした。
0581名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 23:16:45.11ID:/yH5Hg5L
大薮春彦のウェポンハンターシリーズだったかな
レバーを食いたくなった主人公が鹿を撃ってレバーを半キロのステーキにして食うとかやってたが
子供心にそんなにレバー食って大丈夫かよと心配になった
0582名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 23:24:39.60ID:vCEe1SHu
大藪春彦懐かしい。
小学校の頃読んでたなぁ。
0583名無し三等兵
垢版 |
2018/01/28(日) 06:46:13.11ID:h/qjckOT
>年に何人かは羆の肝臓食って死んでるからなあ
三毛別事件では羆に食われて多数の死者が出たが
羆に食われて死ぬだけでなくて羆を食っても死ぬなんて・・・
羆恐るべしだな
0584名無し三等兵
垢版 |
2018/01/28(日) 08:47:55.05ID:ACqAu00R
ホッキョクグマの肝臓が劇薬なのは知ってたが、ヒグマの肝臓もそうなのか。
知らんかったよ。
もしかして各種クマさんたちの肝臓ってみんなそうなのか?
もしかしてパンダも?
0585名無し三等兵
垢版 |
2018/01/28(日) 12:40:30.85ID:lk9N/jQD
クマに限らず肝臓ってだけでVA多いからな。
肝油とかサメの肝臓から作るし。
0586名無し三等兵
垢版 |
2018/01/28(日) 12:53:36.15ID:j7++M+X0
>>584
シロクマとヒグマって交配可能なレベルですから…
極論すれば毛の色が違うだけw
実際地球温暖化で生息域が重なって雑種も起こってるとか
0587名無し三等兵
垢版 |
2018/01/28(日) 14:06:20.99ID:hW6QnNK+
サメやマグロの肝臓でも中毒を起こすぞ
0588名無し三等兵
垢版 |
2018/01/28(日) 19:02:10.86ID:1fwT0bVm
白クマとヒグマを交配させたニセシロクマが中国の動物園にいるんだよね〜
肝臓もハイブリッドかな
0589名無し三等兵
垢版 |
2018/01/28(日) 19:11:25.58ID:FLxAV6WE
あと、ホッキョクグマの寄生虫が怖い、って話だな。
旋毛虫、だったか。
0590名無し三等兵
垢版 |
2018/01/28(日) 19:13:41.78ID:qizdNvu2
そもそも熊なんて個体数も少ないだろうに生息地住みだったとしてもそんな食う機会ないだろ
0591名無し三等兵
垢版 |
2018/01/28(日) 20:09:29.04ID:Od+rqBfm
因みに平成24年度の北海道のヒグマ生息数は 10,600 頭±6,700 頭と推定されているらしいよ。
北海道の人口は530万位。
これを多いと見るか少ないと見るかは……。なお増加傾向の模様。
0592名無し三等兵
垢版 |
2018/01/28(日) 21:35:34.59ID:R/xNwokn
>>591
誤差が大き過ぎる
0593名無し三等兵
垢版 |
2018/01/28(日) 23:51:09.21ID:XJ9RUfQe
そんなん産まれたての子熊に認識タグ着けられる勇者が現れなきゃ無理やろ?
0594名無し三等兵
垢版 |
2018/01/29(月) 00:26:45.43ID:r1xfw4Ov
温暖化の影響で、ホッキョクグマとグリズリーのハイブリッドが増えているらしい。
ホッキョクグマの体格&パワーとグリズリーの凶暴性をあわせ持つとかもはや悪魔だな。
0595名無し三等兵
垢版 |
2018/01/29(月) 00:40:35.33ID:M8xDadGU
ライガーやレオポンみたいにホキョズリーとかになるの?
0596名無し三等兵
垢版 |
2018/01/29(月) 10:37:53.00ID:NRmR9ROR
そんなハイブリッド、範馬勇次郎なら楽勝やろ
0597名無し三等兵
垢版 |
2018/01/29(月) 10:39:32.02ID:NRmR9ROR
ガイアなら部下と一緒に罠を仕掛けて生で食べちゃうんだろうなぁ
0598名無し三等兵
垢版 |
2018/01/29(月) 12:27:15.69ID:9TYgdMLd
>>596
三秒で負ける。
なぜならば登場人物は作者よりも強くなれないし、賢くもなれない。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況