レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47 [無断転載禁止]©2ch.net
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戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
（コンバットレーション）について盛り上がるスレッドです。
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次スレは>>980が立てて下さい 震災の時は缶飯や乾パンの食べ過ぎて口内炎ができたらしいから鯖缶をⅠ型に加えても良いのではないだろうか
白飯にかけて食べると死ぬほど美味いし 口内炎には苦しめられたから常備薬にしてるけど何年も使って無い
まあ口内炎がひどいと食欲が無くなってじっとしてる分には良いかもね
自衛隊のレーションをストレス食いして糖尿を発症しちゃった人もいるし 牛肉の大和煮缶詰は美味しいから好きなんだけど
味が濃すぎるんだよね
大和煮に限らず缶詰全般の味付けが濃いと思うんだけど
塩分控えめとか当分控えめとかの
薄味缶詰とか無いのだろうか？ 身体動かすのが前提のレーションと、避難所でじっとしてる人用の備蓄食じゃ要求性能がぜんぜん違うから、その辺りはなんともかんとも両立し難いな 缶詰一つで一食分の副食物間に合わすぐらいの味の設定だからねえ >>525
spamにはレスソルトがあるよ
それでも多すぎるといわれそうだが 大和煮の缶詰は少ないおかずで飯をたくさん食えるように調整してるんだろうね
ツナ缶なんかには薄塩のがあった気がする >>525
缶詰って、長期に渡って主なおかずにするような生活向けではないんだろうな
調理の素材にしたり一品加えたりする目的には優秀だけど
軍用レーションとしては味の濃い缶詰もレトルトも米飯の副食として合うし、塩分補給にも適してるけど
長期間連食する想定でもないし 塩分が多い方が保存性もいいからなあ
人間が体内で分解できる保存物質が必要かねえ
酢酸とかグリセリンとかｗ 亜硝酸塩とか使う方法もあるけど（ハムとかソーセージとか）、あれは
量が多いと人間にも有害だし、亜硫酸塩が聞かない連中もいるから油断は出来ない。 本場のハムとかソーセージは岩塩を使用してるから
亜硝酸塩は多めだね それで色がいいのか。
保存に効くくらい入ってるのかな。 パルマやハモンセラーノは海塩のみ使用だったりするものも多い
岩塩も塩化ナトリウム純度が高いから硝酸塩(細菌の代謝で亜硝酸が発生)の含有はそう多いものではない
現代の国内のハム製造では基本的に亜硝酸塩が添加される。これは発色や肉質の変性も目的ではあるけれど、主にボツリヌス中毒を防ぐため
なお亜硝酸塩の摂取を気にするなら、ハムを避けるよりも野菜をわずかに減らす方が効果が大きい 硝酸塩はタンパク質の代謝物だから
肉を食わないのが一番良い。
もちろん植物性タンパクも硝酸塩の原料。 硝酸塩食べずに、どうやってデノボタンパク合成用の窒素を確保するのかと
過ぎたるは猶及ばざるが如しと 基本的に早生種になればなるほど硝酸塩含有量は増加する
ほうれん草とかハム類の数十倍の濃度だ
ちなみにお茶にも多く含まれていて、八女とかの高級茶ほど含有量は増える（肥料を多く与えているから） 陸も海も野菜の供給には苦労するだろうけどどういう工夫をするんだろう 八女茶うまーい
星野茶もっとうまーい
宇治？名前だけでしょ
静岡？生産量だけでしょ >> 544
潜水艦乗りの常食は、ビタミン剤であったという……
生のニンジンをかじると、夜目が効くようになる、として
夜の見張り員には、生のニンジンスティックが食事によく出たそうな… ニンジンはある程度日保ちはするな
日本海軍のビタミンC供給源って何だっけ？ >>547
生人参が夜目がきくから夜間の見張り員に食べさせたって日本海軍の話し？
あれってWW2の英空軍発祥のデマじゃないの？ 人参は書かれてなかったが
川島四郎先生の本を読むと
手当り次第に色々やってたから
カロチン目当てで生人参スティックくらいは
やっててもおかしくないような気はするな。
夜間視力増強剤として航空兵向けに
ビタミンA剤も使っていたようだ。 基地糧食でアンケートを取ったら
栄養的にはあまり価値がないのだが、
きゅうりに味噌、が一番人気が高くて
衝撃を受けたらしく、何度も著書に出てくる。 ウサギの目が赤いのはニンジンを食べるからだと、バイストンウェル帰りの男が >>550
白菜とか？
タクアンじゃほとんどビタミンC摂れないよな >>551
ジョンブルの場合はブリーベリーとかじゃなかったか
日本のヤツメウナギとかは、みてくれにまどわされた迷信由来なんだろうなあ
結局即物的に一番有効なのはヒロポｎ 考えたら、日本の軍艦が何ヵ月もまともな補給もなく遠洋を航海するようなケースが無かったから深刻な壊血病とは無縁か ＞日本海軍のビタミンC供給源って何だっけ？
定番だとモヤシかな みかんの皮で作った・・・
と言うのがあった様な気がするが、あれは
ビタミンPだったか。 >>556
ヤツメウナギはめっちゃＶＡ多いねんで。 >>558
モヤシには少ないながらもビタミンBとCが含まれているし、艦内で調達できる貴重な新鮮野菜として有用だね
懸念は食中毒だけか >>560
食べすぎると皮膚疾患や肝臓障害を起こすくらい多いんだっけか >>560
ビタミンAは、とりすぎると体に悪いそうだ。
白熊の肝臓はビタミンAが多いんだが、エスキモーの人たちは
「あれを食べると病気になる」
と言って、食べないんだそうだ。 漫画「少年時代」では肝油ドロップが戦時中の子供達から神の食べ物扱いされていたな ちなみに、女性で極端にＶＡが不足していると、単眼症の子供が産まれ易くなる。
一つ目小僧の元ネタである。長くは生きられないから小僧なのだ。 >>563
C.W.ニコル氏の本で知ったな。死ぬと。
>>567
こわいよー!! >>557
鎖国してなかったら頻繁に起こっていたんだろうな… シベリアのポーランド孤児は肝油ドロップをおやつだと思って、ぽりぽり一缶食ったんだよね。 初期の日本海軍の遠洋航海では5パーから10パーくらいが常に死亡してた
それでも当時は個人で外国に行ける者はごく限られた一部の資産家のみだった事もあり、妥当なリスクとして受け入れられていたらしい 海軍は明治前半で高木兼寛による麦飯導入が済んでいるから、麦を海に投げ捨てた艦が一部あっても死ぬほどの脚気がそこまで多かったような気はしない
壊血病や各種感染症や食中毒などいろいろじゃないかね >>575
俺の爺ちゃん、欧州航路の船の中で生まれた。
シンガポールの近くの赤道あたりで生まれたので、赤道（あかみち）と名付けられた。
ちなみにひい爺ちゃんは鈴木商店ロンドン支店勤務でした。 大薮春彦のウェポンハンターシリーズだったかな
レバーを食いたくなった主人公が鹿を撃ってレバーを半キロのステーキにして食うとかやってたが
子供心にそんなにレバー食って大丈夫かよと心配になった ＞年に何人かは羆の肝臓食って死んでるからなあ
三毛別事件では羆に食われて多数の死者が出たが
羆に食われて死ぬだけでなくて羆を食っても死ぬなんて・・・
羆恐るべしだな ホッキョクグマの肝臓が劇薬なのは知ってたが、ヒグマの肝臓もそうなのか。
知らんかったよ。
もしかして各種クマさんたちの肝臓ってみんなそうなのか？
もしかしてパンダも？ クマに限らず肝臓ってだけでＶＡ多いからな。
肝油とかサメの肝臓から作るし。 >>584
シロクマとヒグマって交配可能なレベルですから…
極論すれば毛の色が違うだけw
実際地球温暖化で生息域が重なって雑種も起こってるとか 白クマとヒグマを交配させたニセシロクマが中国の動物園にいるんだよね～
肝臓もハイブリッドかな あと、ホッキョクグマの寄生虫が怖い、って話だな。
旋毛虫、だったか。 そもそも熊なんて個体数も少ないだろうに生息地住みだったとしてもそんな食う機会ないだろ 因みに平成24年度の北海道のヒグマ生息数は 10,600 頭±6,700 頭と推定されているらしいよ。
北海道の人口は530万位。
これを多いと見るか少ないと見るかは……。なお増加傾向の模様。 そんなん産まれたての子熊に認識タグ着けられる勇者が現れなきゃ無理やろ？ 温暖化の影響で、ホッキョクグマとグリズリーのハイブリッドが増えているらしい。
ホッキョクグマの体格＆パワーとグリズリーの凶暴性をあわせ持つとかもはや悪魔だな。 ライガーやレオポンみたいにホキョズリーとかになるの？ ガイアなら部下と一緒に罠を仕掛けて生で食べちゃうんだろうなぁ >>596
三秒で負ける。
なぜならば登場人物は作者よりも強くなれないし、賢くもなれない。 どういう計算してるのかわからんけど
同条件で調査し続けたなら生データには価値は生まれると思うよ 試される大地だと
人間はヒグマのレーションになる時も有る・・・かもしれない((((；ﾟДﾟ)))) 羆の間でも「お前らも内臓だけ食ったあとは雪に埋めておくよな」とか話題にされていたり >>601
ttp://www.pref.hokkaido.lg.jp/ks/skn/higuma/higuma.htm
にある
ヒグマの推定生息数について（PDFファイル）（H27.12.2）
が元ネタで、調査方法とかも書いてあるから。 でもまぁ部下がこんなデータ持って来たら突き返すわなw
お役所だから許されるんだろうけど このメンバーだと、つき返せる上司が居ないぞ
こういう調査委員会だと役所は金出すだけだから、スタッフは専門家だぞ 俺だったら突き返す前に精度の妥当性を検討するなぁ
普通は事前に擦り合わせておくけど むしろ妙に狭い範囲の数字出されたほうが胡散臭いがな
参考数字としてはまあこんなもんだべえとしか >>610
すり合わせるって「正しいデータで検討」するときに一番やっちゃダメなパターンやw
バイアスのかかったデータが出てくる >>613
どれぐらいの精度のデータを出すか、をすり合わせるんだろ。
それによって調査の規模が変わる。 1万は居ると思うよ
でも3万は居ないと思うよ
このぐらいで充分なレベルの話なんだろ ＞牧場の牛を数えるのとはわけが違うからなあ
羆の生息数を正確に数えようとすると
調査をする人間の数が始まりと終わりで減ってしまう可能性が有るからなぁ 糞とか食事の痕跡とか足跡とかで推測するんじゃないの？ 3日に一度ウンコする熊から1日に三回ウンコする熊までいるけど、どんな割合でいるかはわからない。
さて、昨日か一昨日くらいにしたウンコが５つ見つかったけど、熊は何頭いるんだろう。 いっぱいウンコする熊は植物質の物を。
あまりしない熊は動物質の物を食べているので、ウンコを調べるとわかる。 米軍が日本軍の便所のウンコの量が多かったので
日本軍の総数を間違ったとかの記述を読んだ事が有るけど
羆だとそんな事は無いんだね(^-^*)(･･*)(^-^*)(･･*) 戦国期までは、部隊の規模を調べるのにかまどの数やトイレの跡から判断したらしいな。
で、竹筒にウンコ詰めて押し出したのを放置しといて、それを見た奴らが、
「敵には巨人がいるぞ！」
ってのは本当なのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
