F-35 Lightning II 総合スレッド 93機目 [無断転載禁止]©2ch.net
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F-35 Lightning II
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※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 92機目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503675021/ >>462
F-35は空中を移動できるSAMみたいなもんだから
戦闘機の土俵で強い弱いを論じるのはズレてるかも >>462
それを試したくてイランにちょっかいかけてる
イスラエルやアメリカがやってるのは４世代機でもできる任務で正規戦での性能は不明
カタログスペックが良くても戦場では色々と問題が出る兵器なんて良くあるから戦争しないと分からない 戦闘機としての性能はここ数年で実証されてるんで、あとはネットワーク能力がどこまでブラッシュアップできるかどうか
>>462-464 >>434
何言ってんだコイツwwwww
翼面積の問題を出したかと思えば
重量の問題を出す そう思ったら
今度は航続距離と搭載量だとさwwwww
呆れるww >>448
な訳ねえだろwwwww
F111の後継機はF15Eとかワロタwwwww >>466
>何言ってんだコイツwwwww
全部別なスレの全員と戦っているのだよキミ >>445
「小型機~大型機の特徴を持つ中型機」
なんだよそれwwwww
そんな都合の良い機体あったら苦労しないww
ましてやF35ではとても無理 >>444
それはお前だよww
大型機は大きいから大型って言うんだぞ？
大きさ なんだからww そりゃ重さの問題もあるけど
大きさの話なんだから大きけりゃ大型って呼ばれる
だろうがww >>441
ガイジですねww
搭載容量が大型機と同じ=F35は大型機
頭おかしいのか？ >>470
>大型機は大きいから大型って言うんだぞ？
阿保！ 飛行機の大きさは主翼面積だよ >>439
それは大型機とは呼びませんwwwww
そもそも小型なのに大型機の特徴を持ってる事自体
矛盾してるww
小型機と大型機の特徴言える？ww >>472
主翼面積が大きければ大型機か？阿保やんけwwwww
じゃあF15は小型機 F35Cは大型機だとwwwww
頭おかしいwwwww F15 =小型機 フランカー=小型機
F35C=大型機
へー そうなんだ 初めて知りましたwwwww せっかく大型機小型機について俺が論破したのに...印象悪くなってしまった
翼面積:全翼機が巨大機になる
重量:大きさの話で重さではない
搭載量:意味不明な定義でF22はF35より小さくなる
航続距離:もっと意味不明な定義で上記に同じ >>477
>大型機小型機について俺が論破
おっきいのが欲しいから、大型機になるんじゃない
何らかの特徴（搭載量、航続距離、スパクルでの性能）などを満たすために大きくなった。世代によってある大きさを大型機と呼ぶ。 >>478
＞世代によってある大きさを大型機と呼ぶ。
それはあなたの主観でしょ？自分の意見が世界の基準でみんなの意見だと思わないでね 一般的にはF22に対してF-35は小型だと思うな
実機を見た感じでもF-35は小さくて太い印象 234 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ j768-Kbvk) 2019/07/27(土) 12:30:26.32 ID:KjHSNk/u0
F-35厨に袋叩きにされたのが悔しくて、自演で議論するフリしはじめたの草
どんだけガキ臭いメンタリティなんだよwww >>481
F35が大型機とか言ってるキチガイが言ってもねえ.... >>481
都合が悪くなるとすぐ老害判定したり、「自演！」
だとか言うのやめた方が良いよ
気持ち悪いと言うか見っともない 大型の件に関しては論破されてるよ
レス辿ると論破される度に別の定義を出して大型と言い張ってるけど全て論破されてる
F35の実物を見たことある人なら大型なんて言えないと思う 大型の件に関しては論破されてないよ
レス辿ると論破されてないから、その度に別の定義を出して小型と言い張ってるけど全て論破されてる
F35の実物を見たことある人なら小型なんて言えないと思う >>485
それは太いってコトだろ？
太い=大型 では無いぞ
翼面積 重量 積載量 見た目
めちゃくちゃだなオイ F-35は太いっていうよりブレンデッドウィングボディに近い>>487
これは公式に言われてる >>485
「全長で大型か小型を判断する人間こそ戦闘機の何たるかを理解してない単純バカ」
↓
「F35の実物を見たことある人なら小型なんて言えないと思う」
これはキチガイですね 翼面積:全翼機が巨大機になる
重量:大きさの話で重さではない
搭載量:意味不明な定義でF22はF35より小さくなる
航続距離:もっと意味不明な定義で上記に同じ
これが大体の話の流れ
つーかJSFの開発コンセプトがF22を補完する安価で軽量な機体だったのに大型になったら失敗してるよ
一応ハイローミックスのローの立ち位置として作られたものだからね、一応 >>491
机上の数字だけで判断するな、実物の機容を見れば明らかという、現場主義的知見を広めたいのね >>492
実際、F-22（180億円）に対してF-35（90億円）だからね
これぞハイローミックス >>493
「見た目で判断するな！」
↓
「データで判断してはいけない
見た目で判断するべき！」
頭おかしいだろ >>495
大きさの立ち位置の話で値段の話じゃないんだけど... >>496
よく読んでみろ
見た目で判断しろという文意だろ？
都合よく誤読してるぞ(^^) >>495
翼面積かと思ったら重量 と思ったら
搭載量 そして見た目 仕舞いには値段
頭おかしいだろ >>F35の実物を見たことある人なら小型なんて言えないと思う
これは見た目で判断しろ、という意味じゃん？ >>499
「全長で大型か小型を判断する人間こそ戦闘機の何たるかを理解してない単純バカ」
全長で判断するな って言ってるよな
つまり見た目で判断するな って意味じゃんwwwww >>500
全長以外にも判断材料いっぱいあって幸せじゃん！
やったね！ >>501
全長では無く 重量で判断しろ って言ったのお前だろ F35は小型（中型）で大型機並みの搭載量がある
↓
信者の主張としては分かる
F35は大型機
↓
信者もアンチも何言ってんだ？？？になる
機体規模は小さいがチビデブもしくは寸胴って表現が正しいんじゃないの？ >>502
※実機の威容とカタログ上の寸法はまったく異なります >>503
遂に狂い出したか.....
論破されてるの気がついてる？ >>509
ごめんね...また論破しちゃって...ホントごめん... 繰り返し論破を強弁するあたり
自信の無さが伺えてほっこり >>508
「全長で大型か小型を判断する人間こそ戦闘機の何たるかを理解してない単純バカ」
重量で比較するべきって言っといて
見て目で判断してるwwwww
日本語分かる？ >>510
それってどこかで定義されてたりコンセンサスがあったリする？
俺はF-35が大型機だと思ってるわけじゃないけどさ >>512
「全長で大型か小型を判断する人間こそ戦闘機の何たるかを理解してない単純バカ」
お前は最初に重量で大型か小型を判断しろって言った
その後お前は
「F35の実物を見たことある人なら小型なんて言えないと思う」
見た目で判断してる
矛盾してる事が理解出来ないんだね >>511
「繰り返し論破を強弁するあたり
自信の無さが伺えてほっこり」 F35信者「重量が重ければ大型機だ！」
「見た目では無く、データで比較するべき」
↓
「データで比較してするなよ
見た目で判断しろよ」 F35を大型機と言い張る奴に対してアンチも信者も？？？になってる >>514
詳しく記載されている訳では無いが
アメリカの基準では
F16=小型機
Fa18ホーネット=中型機(スパホは大型機)
F15=大型機
的な考え方をしている >>518
信者の発言は「大型機と同じ搭載量！」
だの「翼面積は大型機より大きい！」
と発言しているから信者の考え方だと
F35は大型機らしい >>518
これで中型機とか言いだしたらお笑いだが F-35の推力がエンジン双発のF-15と同等で
重量も大体同じで空力で優位だという話 >>522
空力で有利な訳が無いだろwwwww
F35のエアインテークは固定式で
F15のエアインテークは可動式なんだよ
これが決定的違い
いくらF35が頑張ったところでF15の機動力には
勝てない >>522
ならマッハ2.5以上出せてもおかしくないが？
エアインテークの問題すら分かってないとか
論外だな F22とF35はステルス性を確保する為に
エアインテークを固定式にしている
エンジン出力の面でF15を上回っているが
空力が悪すぎる為にドッグファイトには向いていない
ステルス戦闘機はアウトレンジ攻撃には長けているが
接近戦闘では全く使い物にならない
近年ではミサイルが発達した為に空中戦は
殆ど発生しないだろう と考えられている為
F35の様なステルスを除けば全く使い物にならない
機体でも運用する事が可能になっている
接近戦は起こらない事を前提に作られた
F4ファントムは結果的に大失敗する事になったのだが
今現在では接近戦は理論上起こらないだろう
理論上は........... >>519
スパホは19mないから大型機じゃないな
F-14も19mないから大型機じゃないな ダイバータレス超音速インレットは固定式インテークの一種ではあるが
必ずしも固定式だから劣っているというわけではない
むしろ複雑な機構がない分軽量であるということまである
Ｆ３５たたきが、ステルス無効論を覆せなくなったから、ステルスはよくても他がダメ
という事にしたいのだろう。
そも実際接近戦は「ほとんど発生しないだろう」じゃなくて実際にほとんどない
そもそも「犬が人を噛んでもニュースにならないが人が犬を噛んだらニュース」というだけで
当時の話は誇張されすぎている。 >>530
ダイバータレスは軽量なのは確かだが超音速でのインテーク効率（圧力回復率）は可変インレットよりも確実に劣るよ。
だから（インテーク以外は）同じ機体形状で同じエンジンならば最高速度は確実に目に見えて下がる。 >>527 脳内演説はほどほどにね。
理論って言葉理解してるかな？ボクちゃん。 高速性能は優れているが重くて高くてステルス性に劣る戦闘機の可変インテークは永久に復活しない気がする
最後の可変インテークってF-15かな？ 空対空ミサイルの開発 発展が急速に進んだ1960年
代前半には、将来の空中戦は空対空ミサイルだけで
行われるようになり、戦闘機に機関砲は必要ない
と考えるのが常識だった
しかし、ベトナム戦争では交戦規定に
接近戦を行わなければならない と言う規定が
あり、それ以来 F4ファントムの後期型には
機関砲が取り付けられる様になり、
将来的にもこの規定が適用される可能性があるために
トップ1%を育てる為のTOP GUNの様な養成学校
も設けられる事になる。
F35信者は接近戦は100%起こらない！
と豪語しているが、接近戦の規定が設けられた場合
接近戦は再発する場合がある 固定インテークでも境界層付なら超音速性能を重視した設計はできそうだがダイバータレスだと超音速性能は悪化しちゃうのかな？
なんとなくそんな気がするんだが ロシア機でもミグ31辺りが最後じゃね？
ミグ31は元々60年代の代物だし >>369
日本語がアレだが航空機の大きさって基本的にMTOWで比較するんだよ
基本的に寸法には意味が無い >>539
重量で比較する と言っておきながら
翼面積で比較し出すし、
今度は見た目で判断し始める。と思ったら
MTOWかよwwwww めちゃくちゃだなオイ
F15=小型機 F35=大型機
いつ見ても笑う 失礼しました
てっきりSu-27は固定インテークと思い込んでたが可変インテークだったのね
知らなかった
まあSu-27自体も70年代の初飛行だし新しい設計ではないけど >>544
Su30 「解せぬ」
Su33 「解せぬ」
Su35 「解せぬ」 345 名無し三等兵 sage 2019/07/28(日) 10:24:51.32 ID:1/kN743a
ヲチスレで爆笑おつまみにされてることも知らないんだろうなw
なまじ、F-35の優位性にうっすら気付いちゃってるから悲惨w
361 名無し三等兵 sage 2019/07/28(日) 12:01:26.10 ID:7/07Y1a0
マウンティング取られたくないがために自演 >>546
自演判定乙ですwwwww
重量だの翼面積だの搭載量だの言い出して
最後は見た目かよww
肝心な優位性すらまともに書けないガイジは
エアインテークの勉強ぐらいしてから来ましょうねw 365 名無し三等兵 sage 2019/07/28(日) 13:13:12.20 ID:7seN7mb0
本当にここのテンプレ通りの反応でワロタ
こりゃ良い玩具だ >>542
誰と混同しているのか知らんが航空機の大きさ比較は基本的に重量(MTOW)だよ
寸法は見た目に分かりやすいけどハンドリングの問題だけで基本的に関係ない
頭悪くて彼我のレスの区別付かないのは仕方ないのかもしれないけど
無知な馬鹿が適当語ってるのと一緒にしないでね >>551
それは正しいし理解出来るんだが
重いから大型機と判断するのはねえ......
F35が大型機でスパホが小型機って事になってしまう
それに大きさ比較なんだから その名の通り
大きさで比較する物では？ このペースで書き込んでくれたら3日くらいで1000まで達しそう
ありがたや >>552
一定の飛行性能に対して必要なエンジンの規模は機体サイズでなく機体重量で決まるから
飛行機の大小は第一義的には重量で比較するのが正しい
特に戦闘機のように求められる飛行性能（運動性や加速性）のレベルが極めて高い場合は
エンジン推力と機体重量との比率が加速性能や離着陸性能を決める最も基本的なファクターになるからね
また運動性に大きな影響を与える翼面荷重つまり必要な翼面積も
求める運動性能を決めれば、機体サイズに応じて決めねばならないのではなく重量に応じて決めねばならない
機体の全長の長短は飛行性能への影響に関して重量の大小よりも遥かに小さい たしかに最大離陸重量が25t超えてくるともう大型機だよ お前ルールで勝手に正しいなんて決めるなよ
旅客機は離陸重量である程度の定義付けはあるが戦闘機は当てはまらないぞ 極太ブーメランだ
>>お前ルールで勝手に正しいなんて決めるなよ このスレには俺の意見が世界の常識と勘違いしてるヤバい奴が何人もいるな >>560
だ、大丈夫？
あたまにぶっといの刺さってるよ・・・（ｵﾛｵﾛ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
