韓国新型戦車K-2 Part104

[0001 名無し三等兵 2017/10/03(火) 14:08:49.76 ID:H+vGHAVy]

前スレ
韓国新型戦車K-2 Part103
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500460873/

関連スレ
韓国軍総合スレ366
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497014771/

[0002 名無し三等兵 2017/10/03(火) 14:16:46.16 ID:Rzlo2+Dk]

>>1
新型乙、ただしPPはない

[0003 名無し三等兵 2017/10/03(火) 15:02:50.22 ID:VnHv6+PM]

　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　ﾄ､＿＿, へ　　　 <；；｀∀>　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　`ー─ーｧ　）　 ／,　　　⊃　 トンスルの材料なんだから
　　　　　　 ／／ 　 （_（:_:_,　）変な勘違いしないでよね！
　　　　 ／／　　　　(､　しし'
　　　 /　〈＿＿＿（＿）
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

[0004 名無し三等兵 2017/10/03(火) 18:42:22.01 ID:t29BPyW/]

１乙！

Ｋ２電車も次スレも綱渡りな現状を打破しないと、未来はないな！

[0005 名無し三等兵 2017/10/03(火) 20:50:26.27 ID:osQWJwtD]

K1と共食い整備すれば置物よりは役に立つのでは？
K1の増産こそ今必要なこと！

[0006 名無し三等兵 2017/10/03(火) 21:57:34.73 ID:MuWlP1WG]

K2の機関室には90式のエンジンは入りそうな入らなさそうな微妙なところでおそらく載るけど、K1のは横向きにしたとしても絶対入らないのでした
K1のエンジンはレオ2の巨大なMB873を8気筒に減らした物なので斗山エンジンより更にデカいのです

　名称　乾燥重量　搭載車両
　長さ x 幅 x 高さ　梱包容積
　ボア x ストローク x 気筒数
MB 871 Ka-501　1700kg　K1のエンジン
　L1350 x W1955 x H1085mm　2.863&#13221;
　B170 x S175 x 8
MT 883 Ka-500　1800kg　ユーロPP
　L1488 x W972 x H742mm　1.073&#13221;
　B144 x S140 x 12
MB 873 ka-501　2200kg　レオ2のエンジン
　L1800 x W1975 x H1060mm　3.768&#13221;
　B170 x S175 x 12
DV27K　2578kg　韓国産PP
　L1828 x W1060 x H1126mm　2.181&#13221;
　B138 x S150 x 12
10ZG32WT　2565kg　90式
　L1430 x W1190 x H1010mm　1.718&#13221;
　B135 x S150 x 10
多気筒ディーゼル　1900kg　10式エンジンの原型で12気筒版
　L1535 x W1101 x H732mm　1.237&#13221;
　B150 x S160 x 12

[0007 名無し三等兵 2017/10/03(火) 21:58:50.05 ID:MuWlP1WG]

>6
梱包容積末尾の文字化けしてるのは立法メートルです

[0008 名無し三等兵 2017/10/04(水) 01:02:59.57 ID:8cm6ZEwQ]

>>1
乙です

>>6
多気筒ディーゼルは10気筒だったような、10式戦車のエンジンが8気筒で1200馬力なので

[0009 名無し三等兵 2017/10/04(水) 01:24:15.87 ID:1LpV/4bH]

はっや

[0010 名無し三等兵 2017/10/04(水) 01:28:41.63 ID:OvQdrQhY]

多気筒ディーゼルの写真は12気筒ですし、公表データから出せる排気量も10式の8VA34WTKを12気筒化させた値とドンピシャなんです

[0011 名無し三等兵 2017/10/04(水) 01:50:47.05 ID:4uPd66M8]

三菱としては50から60トン級の戦車用に1800馬力程度を狙ってたんですかねえ

[0012 名無し三等兵 2017/10/04(水) 08:25:11.56 ID:KsHrm8Bs]

>>10
っつーことはクランクシャフトはフラットプレーンなんかな

[0013 名無し三等兵 2017/10/04(水) 18:06:22.52 ID:J/0U04js]

10式って、フラットプレーンなんか、まあ、あの排気音だとそうかもね。

クロスプレーン独特のパララン音じゃないから。

[0014 名無し三等兵 2017/10/04(水) 18:42:17.87 ID:CtiAq8qI]

【在日特権】でチョンに収奪される、今の社会はイヤだよな！


中共・小鮮・奸国と実際に戦ったらどうなる？ｗｗｗｗ
爽快で示唆に富んだ「東京都＝精神」の自主独立（インデペンデンス）の物語りです。
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上松煌（うえまつあきら）
http://slib.net/a/21610/　（プロフィール）

[0015 名無し三等兵 2017/10/04(水) 20:40:20.71 ID:2yVE/jcA]

>>11
多気筒ディーゼルエンジンの研究は1989年から1992年ですから狙っていても可笑しくないですね
でもそんな25年前のエンジンよりもずっと大きく重く加速性能も低いDV27Kとは…

[0016 名無し三等兵 2017/10/04(水) 21:00:23.61 ID:OvQdrQhY]

それと試作多気筒ディーゼル(1480ps)は気筒当たり123ps程度しか出てませんから気筒当たり150ps出てる10式の8VA34WTKは明らかに多気筒ディーゼルよりは進化した物ですね
総合的に多気筒ディーゼル時点でMT883に微妙に及ばないものの、8VA34WTKの10気筒版ならほぼ全ての点で883をしのぐでしょう
12気筒版なら楽々1800出ますが、日本の情勢色々考えると60tクラスは無理ですし考えたとしても50tクラスでしょうか


あと面白い事が判明しました
アルマータのA-85-3Aのボアとストローク、150x160で10式の8VA34WTKと全く同じです

[0017 名無し三等兵 2017/10/04(水) 21:29:03.11 ID:miwtQA6A]

アメリカに輸出してエイブラムスの後継のマッカーサーの開発支援やw

[0018 名無し三等兵 2017/10/04(水) 21:45:46.23 ID:ty6K0msR]

韓国において、マッカーサーは銅像を壊そうとするくらい嫌われているんですがw

[0019 名無し三等兵 2017/10/04(水) 22:07:15.60 ID:9D4mGb26]

米ならガスタービン発電＆モーター駆動とかにしそう

[0020 名無し三等兵 2017/10/05(木) 10:09:07.85 ID:t1QMrQyT]

>>16
ボア150mmでスクエアより10mm長くして燃費向上を図るとか、割と面白みのない大きさなんで
被りは普通にありそうな気はする
ちなみにガソリンエンジンだけど、火星系のボアが150(150x170)で誉のストロークが160(146x160)とか、ちょっと因縁めいた数字も挙げられるくらい

むしろそのリサーチ力をDV27Kのボアストロークの起源追究に生かしてほしいなぁ(スレ的に)
いろいろ面白そうなんだよね、例がないくらいロングだし

[0021 名無し三等兵 2017/10/05(木) 13:47:26.95 ID:UYEAv27S]

アルマータに協力するとか、は潰れたけど
ポンチ絵ぐらいのセールス用情報は渡したのかな。

[0022 名無し三等兵 2017/10/05(木) 14:41:49.30 ID:VAKxQgiR]

ふーん、MT883だけ、ショートストロークなんだね。

[0023 名無し三等兵 2017/10/05(木) 16:09:50.49 ID:VAKxQgiR]

90式のエンジンがロングストロークなのは2ストロークゆえなのかな。

[0024 名無し三等兵 2017/10/05(木) 18:51:56.63 ID:s5dYvo/t]

>>20
ぶっちゃけマーリンです
5.4" x 6" x 12 = 137.16 x 152.4mm x 12 =27.02L

これをそのまま車載化させたミーティアですな
斗山のエンジンカタログどこを見ても似たボアストロークがないので世界的に実績のある物を探したらまずチャレンジャーシリーズのコンドールエンジンが、そこから芋づる式にミーティアに辿り着きました

斗山DV27K
138 x 150mm x 12 =26.92L

ディーゼルのみに祖を求めるならば、先程書いた英国のパーキンス　コンドールCV-12が
5.3" x6" x 12 = 134.62 x 152.4mm x 12 = 26.03L

>>21
韓国や日本が関わったのはトルコのアルタイで、アルマータはロシアの新戦車です

取り敢えずアルタイはウクライナの6TD-3になるみたいです
T-64原型に採用された4気筒対向エンジン(何故か水平対向と書かれやすいが実際は対向)を延々改良し続け6気筒にした物で現在1500psに到達してます(3〜6気筒版全て120mmスクエア)
戦車用1500psエンジンではユーロPPのMT883やアルマータのA-85を抜き現在最軽量
ちなみに最小(梱包容積)なのはアルマータのA-85です
変態エンジンなので色々問題ありますし、現在はウクライナ自体に問題あるのでこれで万事解決とはならないでしょう

[0025 名無し三等兵 2017/10/05(木) 19:15:12.36 ID:VAKxQgiR]

2軸だとクランクシャフトの強度の心配する必要なくなるんだろうな。

スリーブバルブ使えばコンパクトにもなるし…。

[0026 名無し三等兵 2017/10/05(木) 19:47:40.43 ID:t1QMrQyT]

あれ、130x160じゃなかったのかDV27K
ソース元っぽい画像見たらスクエアに近いな、なんか勘違いしてたごめん

WW2時点で最先端のディーゼル先進国だったソ連の影響を受け継いでるせいか
旧東側系のエンジンは定格馬力が妙に高かったり(つまり軽量小型)
その割に頑丈だったりして面白い

[0027 名無し三等兵 2017/10/05(木) 20:57:47.40 ID:s5dYvo/t]

面白いですよね、ソ連系エンジン

アルマータのも実は空挺歩兵戦闘車BMD-3の2V-06-2を上下向かい合わせに合体させてX型にしたエンジンでした
ソ連系はちまちま延々とT-34のエンジン改造し続けたり、ユモやチーフテンの対向エンジンヒントに開発したり、アルマータのように有りもんを組み合わせてみたりとか
手を変え品を変え色々チャレンジしてるので見てて飽きません

2V-06-2　6気筒
http://chtz-uraltrac.ru/images/catalog/dvigat/2v06_2/2v06_2.png
http://www.kotsch88.de/allgemeines/russianexpoarms/Motoren_022.jpg
http://www.kotsch88.de/bilderallg/rea2006/Motoren_017.JPG

A-85-3(12N360←2A-12-3)　12気筒
https://vpk.name/file/img/12h360_070814_2.jpg
https://thaimilitaryandasianregion.files.wordpress.com/2017/02/p1330771.jpg
http://alternathistory.com/files/users/user1884/P1330770.jpg

[0028 名無し三等兵 2017/10/05(木) 22:17:18.94 ID:jN0XS5NP]

整備泣かせのエンジンだな

[0029 名無し三等兵 2017/10/05(木) 23:50:15.44 ID:Xyrip3Vl]

でも１０式の数分の一のお値段で作れるんでしょ

[0030 名無し三等兵 2017/10/06(金) 00:07:24.36 ID:de7w1YcW]

でも外観だけ見てると、思ったほど無茶なエンジンじゃないね
タービンの配置もすっきりしてるし、なんだろ、東側特有の機能美みたいなもんがあるよね

[0031 名無し三等兵 2017/10/06(金) 07:34:39.23 ID:hF1yRmz1]

高速ディーゼルについてはソ連が本場だから
向こう的には日独のエンジン見てやたら保守的な設計だなと思ったりするのかもしれない

[0032 名無し三等兵 2017/10/06(金) 07:42:37.78 ID:ogE0oxGl]

寿命が来たら整備せず使い捨てって考えなのか？

[0033 名無し三等兵 2017/10/06(金) 09:08:24.18 ID:XQvMW9yA]

故障したら現場修理は諦めて後送するか、遺棄するんじゃないかね

[0034 名無し三等兵 2017/10/06(金) 11:33:56.17 ID:6j+GksAM]

ソ連のジェットエンジンは工場に送ってメンテの方に重点おいてるみたいね

[0035 名無し三等兵 2017/10/06(金) 11:37:33.64 ID:vPJN3F9Z]

稼働のための導線がちゃんとできててその国にあってればいいんだよ

[0036 名無し三等兵 2017/10/06(金) 12:54:00.84 ID:pfDBNXGn]

なんか高密度で熱的に厳しいような気がするんだが、ソ連スタイルのエンジン。

オイルクーラー、ラジエターともに容量たっぷりとらないといけないような気がする。

それともソ連は寒いから、普通の容量のもので良いのだろうか。

[0037 名無し三等兵 2017/10/06(金) 13:04:38.07 ID:+NzqF+Dn]

アフガンでもエジプトでもシリアでも使ってますがな

[0038 名無し三等兵 2017/10/06(金) 14:21:26.23 ID:mmq7C6bB]

ロシアさん財政難がひどくてアルマータ生産延期するって言ってるから韓国ちゃん代わりに発注したれよ
本国向け生産が当分無い今なら頼めばすぐ納品してくれるぞきっと

[0039 名無し三等兵 2017/10/06(金) 18:53:29.16 ID:hF1yRmz1]

ラジエターの配置だの給排気の経路だのを最適化してるとは思えんので
どっかしらトリッキーな部分はありそうだけど
その気になったらラジエターを外側にポンと付けたりオイル容量を簡単に倍にしたりしそうではある
そういう融通がイマイチきかない、逆に言うとセットで買えば大抵のドンガラに無理なく載るのがMAN系のエンジンともいう

[0040 名無し三等兵 2017/10/08(日) 08:43:24.67 ID:Iept9z7p]

台湾がM1売ってもらえなくてM60に120mm砲載せる魔改造するってマジなんかな

[0041 名無し三等兵 2017/10/08(日) 11:10:32.70 ID:8FYwqtY/]

いらなくなった90式をあげればいいのに

[0042 名無し三等兵 2017/10/08(日) 11:13:08.37 ID:4iC6zWsS]

74はサスがヤバいし90は流石にまだまだ使える

[0043 名無し三等兵 2017/10/08(日) 13:04:03.58 ID:2d3xU1Zs]

以前M60にM1の砲塔乗っけたM60-2000ってやつが計画されてて、確か最高時速20km/hじゃなかったっけ？
ケーニヒスティーガーっつーか現代版マウスか？？

[0044 名無し三等兵 2017/10/08(日) 13:25:03.14 ID:4iC6zWsS]

少なくとも主力戦車と呼ばれるジャンルでは無くなりそうだな

[0045 名無し三等兵 2017/10/08(日) 14:35:42.49 ID:rsK6JQ35]

>>43
これなw
http://www.gtainside.com/downloads/picr/2016-10/1476394233_real.jpg

[0046 名無し三等兵 2017/10/08(日) 16:18:02.71 ID:Y/Ra0V32]

どっかの逸品兵器並みの無防備な正面

[0047 名無し三等兵 2017/10/08(日) 16:21:17.70 ID:VboqCNBw]

M60Tなら配備されてるぞ

[0048 名無し三等兵 2017/10/08(日) 17:28:03.42 ID:JhiNglbk]

M60Tサブラは、でも当のトルコじゃ不評みたいだよ
外から見てるとイスラエルの戦車は良さそうにも見えるけど他国が運用する場合色々問題あるらしい
何が問題なのか詳細はよくわからないけど、扱いづらいとかメンテナンス性とかアフターサービス悪いとか

[0049 名無し三等兵 2017/10/08(日) 18:37:44.15 ID:2d3xU1Zs]

>>48
それってK1A1が不評なのと同じ理由じゃないかな。
そもそもが対応することを考えていない機械を無理やり搭載すれば、どこかにしわ寄せがいくだろうから。
案外ベンチレーターを大型化出来ないんで、排煙がうまくいかず車内がすぐまっしろけになるとかｗ

[0050 名無し三等兵 2017/10/08(日) 18:45:32.38 ID:CB3tsMpU]

120m55口径滑空砲、55t、1500馬力ディーゼル、AT自動変速機、トーションバー
の無難な第３世代戦車造れないものかね？

このスペック初期レオパルド２なんですが

[0051 名無し三等兵 2017/10/08(日) 18:46:56.12 ID:S7kMf9zI]

初期で55口径みたいな長モノ積んでたか？

[0052 名無し三等兵 2017/10/08(日) 19:08:30.50 ID:JhiNglbk]

要求項目に防御性能が無ければなんとか出来るけど、50tオーバーの戦車に防御性能求めないなんて事はありえないから55tと言う所がネックになると思うよ
今から開発する戦車に要求される防御力を55tでまとめるのは凄いハードル高い

古参の戦車開発国でもけっこう難易度高い
インド、韓国、トルコなんて新規開発国なら尚更無理
防御どうでもいいならオソリオみたいにブラジルクラスの国家でも可能になる

[0053 名無し三等兵 2017/10/08(日) 19:19:52.39 ID:JhiNglbk]

K2もオソリオのバイメタリックアーマーとかアージュンのカンチャンアーマーみたいに特殊装甲に面白いネーミング付ければまだ親しみがもてたかも


ハングルアーマーとかニダスミダアーマーとかエラハリックアーマーとか万能壁画アーマーとか

[0054 名無し三等兵 2017/10/08(日) 19:35:37.19 ID:4iC6zWsS]

空間装甲をチュングンアーマー(重根/中空)までは思いついた、正しいかは知らん

[0055 名無し三等兵 2017/10/08(日) 20:50:57.47 ID:eu5IXSeH]

日本レベルの複合装甲で考えるから難しいんだ
劣化ウラン装甲でいいや
と考えるんだ

[0056 名無し三等兵 2017/10/08(日) 20:54:36.65 ID:8NXFvnKF]

劣化してないのも平気で使いそう

[0057 名無し三等兵 2017/10/08(日) 21:19:16.76 ID:CB3tsMpU]

99%くらい劣化だからへーきへーき

[0058 名無し三等兵 2017/10/08(日) 21:28:19.32 ID:sNLjLugr]

チュングン！
トンイル！

[0059 名無し三等兵 2017/10/08(日) 22:37:26.28 ID:ZR489+hC]

乗員が劣化しそう

[0060 名無し三等兵 2017/10/08(日) 23:26:25.28 ID:7IFrZwAr]

キルドーザーでいいんじゃないかなもう

[0061 名無し三等兵 2017/10/08(日) 23:45:33.97 ID:CB3tsMpU]

アルタイってかなり堅実な戦車なのね
じゃあ55tしかないk2って…………

[0062 名無し三等兵 2017/10/09(月) 00:08:48.94 ID:uSrfgmTj]

>>61
K2は見たところ稜線射撃特化の現代版74式戦車だろう
防御に不安がある部分はAPSと爆発反応装甲で可能な限り補填している
55口径120mm砲も威力は十分、K1A1より20%多い装弾数もぎりぎり水準に届いていると言って良いはず
北朝鮮軍の阻止専門という原点に立ち返って見れば、55tの範囲で上手く纏めた戦車なのでは？

大事なことをいくつか見てみないふりをして評価してみたが、良い子の皆は気にしてはいけないよ。

[0063 名無し三等兵 2017/10/09(月) 00:15:06.71 ID:3dKbdahS]

その見ない振りしたところで無理せず素直に重量割くとアルタイが出来上がるわけだな

[0064 名無し三等兵 2017/10/09(月) 00:38:26.25 ID:XZnuGAry]

アルタイの量産って始まっているんでしょうか
ウィキペディア見ても良くわかんなかったです

[0065 名無し三等兵 2017/10/09(月) 01:05:38.36 ID:YIVhTW21]

最近の戦闘では稜線に出て一発射撃すれば10秒後にはミサイルが飛んでくるよ。

[0066 名無し三等兵 2017/10/09(月) 01:50:19.24 ID:fbJjL3Rm]

>>64
K2同様エンジン問題で量産に入れてはいないが車体自体はいつでも量産可能
更にエンジン問題で足踏みしてる空白期間を利用し既に改良型も開発しているくらいでエンジン以外の開発計画は順調過ぎるくらい順調
既にK2より車体の完成度も性能もずっと上



でも肝心のエンジン(+ミッション)は…………

アルタイの最初の計画ではドイツMTUエンジンが供給される予定だったが政治的問題で不可に

韓国からK2用韓国産エンジンが供給される予定だったがご存知の通り韓国自身の技術力不足でエンジン開発に失敗し不可に

2013年、自衛隊戦車を手掛ける三菱と技術提携する事になったがやはり政治的問題で翌年お流れに

2014年、トルコ国内エンジンメーカーT&#220;MOSANが国産開発契約を獲得
翌2015年、オーストリアAVL社と技術提携するも翌年政治的問題でオーストリアとは手切れ
2016年、技術支援の後ろ盾を失ったT&#220;MOSANが政府から契約をキャンセルされ国産開発の道も失う

2017年、ウクライナとの技術提携の話があり6TDエンジンが供給なりライセンス生産される可能性があったが、ウクライナ自身の問題(情勢不安な為の余力不足)から立ち消えとなる

EUからの離脱関連で孤立しつつあるイギリスと技術提携、パーキンス社(おそらくチャレンジャーシリーズのコンドールエンジンの1500ps版)との話が出ている←今ここ


でも多分これもお流れのパターンじゃないかな
ただし英国とはトルコのF-16後継TFX開発計画でも提携の話があり、この絡みがあるのでどちらかがパーになればもうひとつもパーになる訳で今までの国外提携よりはまだ分があるかも

[0067 名無し三等兵 2017/10/09(月) 01:54:04.57 ID:fbJjL3Rm]

>>66の文字化けはTUMOSANの原語でUにウムラウト(上に点々が付く)がついていた為

[0068 名無し三等兵 2017/10/09(月) 11:16:13.68 ID:q27/D70L]

ぶっちゃけ言って北朝鮮軍相手なら十分すぎる戦力だと思う。
ただ陸上戦をやる事態になったら間違いなく解放軍が南下して来る訳で、
そいつらの99A/2式と殴り合いする事になるんだよね…。

[0069 名無し三等兵 2017/10/09(月) 20:29:16.48 ID:kxzjM/RE]

議論を尽くすと結局K2戦車イイじゃんってなる

[0070 名無し三等兵 2017/10/09(月) 20:37:54.21 ID:pGb5Vzsq]

当初の目論見通りに出来ていればの話だね

[0071 名無し三等兵 2017/10/09(月) 20:47:20.67 ID:/OETh0yf]

>>69
ちゃんと動けば、ね

[0072 名無し三等兵 2017/10/09(月) 21:02:42.82 ID:uSrfgmTj]

>>70 >>71
なおかつ当初のコストで出来てれば、も加えないと
やっぱ諸悪の根源は大して要りもしない機動力を求めたところにあると思うんだよなあ

[0073 名無し三等兵 2017/10/09(月) 21:16:44.23 ID:iya4WWP5]

台数作らないなら削減したAPSを復活させた方がいいのでは

[0074 名無し三等兵 2017/10/09(月) 21:31:15.89 ID:uSrfgmTj]

肝心のソフトキルAPSと干渉するのでは予算が付いたところで載せられませんぜ

それよりも本体に搭載されて然るべきERAとAPSの弾子
APSのレーダーを動かすためフル稼働で作動しているはずのAPU
これらをどうするかの方が喫緊の課題なのでは

[0075 名無し三等兵 2017/10/09(月) 21:33:36.13 ID:Kn3UljMV]

議論を尽くすともうK2戦車はどうでもいいってことになってしまうような。
韓国自身も実はもう完成させる気とかないんじゃないの？って思えてしまう。

[0076 名無し三等兵 2017/10/09(月) 21:47:31.96 ID:uSrfgmTj]

ヘナヘナサスで動揺が抑えられない、超信地旋回以外の展示内容がK1時代と変わらない等
本来ならば「最新最強のG3戦車」を煽るネタはいくらでもあるんだけど
現状あまりに酷すぎてもう誰も気にしてないのがね
取り敢えず車体価格上がってもあと200台納車されることを期待するしか
そうでないと本気で北のT59を骨董品と笑えない事態になる

実は空でもそうなりつつある
ついでに海も潜水艦以外の建艦ペースが露骨に遅れている
本当はとっくに破綻点を突破しているのかもしれない

[0077 名無し三等兵 2017/10/09(月) 22:07:56.83 ID:mTa6QMxZ]

ええ、毒島艦改超軽空母とかイジス6隻は予算通過したんじゃなかったのか！
期待してたのに！

[0078 名無し三等兵 2017/10/09(月) 22:51:38.83 ID:/OETh0yf]

>>77
原潜作るんだー、とか言ってなかったか？

[0079 名無し三等兵 2017/10/09(月) 23:00:08.78 ID:hrB1OEVT]

海軍の宿願「韓国型原子力潜水艦」への第一歩踏み出した（SBS/朝鮮語）
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&;mid=shm&sid1=100&oid=055&aid=0000364283

[0080 名無し三等兵 2017/10/09(月) 23:12:24.10 ID:/dd1FvLP]

原潜なんて作ってたら金が足りなくなって唯でさえ足りない小型艦がますます足りなくなるだろうに…
それにしても向こうのウィキペディアを見るとこんな図を作ってる様だがほんとに何を考えてるんだか…
　ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/49/Six-party_Talks%27s_naval_power.jpg

[0081 名無し三等兵 2017/10/09(月) 23:19:43.49 ID:fbJjL3Rm]

韓国製ハードキルAPSは1両分のセットで864kgと1t近い重量

http://pds25.egloos.com/pds/201211/06/18/f0083218_5098ebd94c699.jpg
ハードキルAPS本体自体は砲塔バスル側面の雑具コンテナと交換するだけで良いのだが、追加レーダーの位置が締まらなくて発煙筒発射装置をわざわざ露出移設して空いた所に付けるので面倒な上に折角追加したレーダーもほとんど後方視界が死亡状態

しかもこれで対応弾は4発のみ
それ以上撃ちたい場合は5発目以降は他に積んで、更に乗員が外に出てわざわざ手で装填しなきゃいけない

それにK2に未搭載のERAを装備するとフルセットで1.6t
いつまでたってもERAをキチンと装備しない、もしくは完成させないのはこの重量のせいかとも思う

APS+ERA=合計 2.4tはそれでなくとも鈍重なK2をそれこそドン亀にしてしまうだろう
まあ、追加レーダーの装備位置がおかしくて砲塔側面ERAと干渉してしまい排他的装備になってしまうのだが


おお、そう言えばAPS試験中にバラけた弾片が自車のAPS用ミリ波レーダーに命中して見事ブッ壊れてる写真見て大笑い

http://q2.upup.be/f/r/azuCUAi0uC.jpg
この写真には撮影された日時と位置情報が記録されているのでGoogle Mapで参照可能
場所はK2開発やK1を製造している現代ROTEM昌原工場にほど近い車道だが、次に近い陸軍総合整備倉と結ぶルートとは方角が違うのでハードキルAPSの試験は別の場所でやっていたようだ

[0082 名無し三等兵 2017/10/10(火) 00:22:27.43 ID:1jgErji4]

>>80
日本とアメリカを引き合いに出して戦力足りねーってか？国情と海洋領土を考えろっての…
こと日本のことになるとウリカトル図法で極端に小さく見ることになって盛大な誇大妄想を始めるんだよな…

[0083 名無し三等兵 2017/10/10(火) 13:56:07.94 ID:ldXhGZa8]

原子力潜水艦は北だけでなく、日本に対する圧力になるので一石二鳥というところかな。

米から技術供与は受けられないから、またあちこち声かけるのかな…。

[0084 名無し三等兵 2017/10/10(火) 14:49:46.47 ID:yeuMR239]

圧力？作れたところでP-1に追い回されるのが目に見えるような
ソナーで時報やられてウリハッキョでないかな

[0085 名無し三等兵 2017/10/10(火) 14:54:08.55 ID:h6D8JFCF]

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[0086 名無し三等兵 2017/10/10(火) 15:07:36.40 ID:IDoW1xIW]

>>84
動く韓国製原子炉だぞ、これほどの恐怖があろうか
どこの海でメルトダウンすることやら

[0087 名無し三等兵 2017/10/10(火) 15:54:25.02 ID:yeuMR239]

あっそれ怖い

[0088 名無し三等兵 2017/10/10(火) 18:09:13.03 ID:CWKrYpYO]

安心しる！
海中でメルトダウンしても、熱で船体に穴があけば海水流入で核反応止まるし、漏れた放射線は海水に吸収されるので、直ちに影響はないニダ！

[0089 名無し三等兵 2017/10/10(火) 18:26:57.41 ID:eQh6z9Km]

>>81
>試験中にバラけた弾片
とはAPSの弾？

[0090 名無し三等兵 2017/10/10(火) 19:52:43.69 ID:Zmao38DC]

そう、ハードキルAPSの対応弾ですね

[0091 名無し三等兵 2017/10/10(火) 20:58:05.65 ID:f77MrC6y]

>>90
てことは　散弾銃の様に前方に撃ち出すんでなくて、側方にも破片を飛ばしたいから　低速で撃ち出して破裂させるんか、
なので後方にも断片が飛んできた、
ミリ波レーダーで会敵位置を計算して撃つのか、近接信管に任せるんか　何方なんだろ？

[0092 名無し三等兵 2017/10/11(水) 05:10:15.17 ID:yFzySUgF]

>>81
問題はそんな却下された兵装じゃなくて
標準搭載されてる(はず)のソフトキルAPSの弾とERAだと思うんだ
最近はちゃんと載ってるのかい

[0093 名無し三等兵 2017/10/12(木) 09:09:40.50 ID:5xQnsWdU]

「K2戦車パワーパック国産化　川をわたるか」　2017/10/11

＞これに対し防衛事業庁は次善策を用意するために出た。
＞エンジンはそのまま斗山インフラコア製品を使うものの変速機をドイツ製品を
＞使った混用パワーパック搭載を代わりに検討し始めたのだ。
＞業界関係者は“現在二つの製品を混用して使うのに問題がないのか試験手続き
＞に入ったと理解している”と話した。
ttp://www.sedaily.com/NewsView/1OM9IP76E1

[0094 名無し三等兵 2017/10/12(木) 09:15:20.48 ID:k3MMOdu4]

k2もk1とそんな重量変わらないからk1のパワーパック(これもドイツ製だが)使えば
もしくは同等の開発してお茶濁して置けばいいじゃんと

[0095 名無し三等兵 2017/10/12(木) 10:46:55.04 ID:IzDMxTDg]

>>94
K1の変速機ってどこのだったっけと調べてみたらZFのLSG 3000か
適用エンジンが1250hpまでってなってるな

[0096 名無し三等兵 2017/10/12(木) 11:21:32.27 ID:89iv3jrx]

第2世代まではイロイロな国でも戦車を作れたが、その後は難しいみたいだね。
自動車産業が、他国設計のを組み立てるレベルの場合、ほとんど国で失敗ないし泥沼化

[0097 名無し三等兵 2017/10/12(木) 11:53:35.20 ID:RLugtYtZ]

大砲と装甲積んだ建設重機、では無くなってるからな…

[0098 名無し三等兵 2017/10/12(木) 12:12:23.65 ID:cFGLFuLA]

>>94
>6を見ればわかる通りK1のエンジンはデカくてK2には載せられない
ちなみにM48やM60のエンジンも載せられない

それに今から新たにエンジン開発してたらそれこそいつになるかわからない


とにかく極小なユーロPPに合わせてしまったK2の機関室は小さ過ぎて他のエンジンはほとんど載らない

[0099 名無し三等兵 2017/10/12(木) 12:28:34.76 ID:FdxU3EvZ]

発熱が原因なら　取り敢えず500馬力　赤ブーストで1000馬力1分　ワイヤーを切ったら1500馬力…オーバーホール行き、
なんて使い方で済むだろ、

[0100 名無し三等兵 2017/10/12(木) 12:45:36.43 ID:FdxU3EvZ]

（追加）
ヤラないのは発熱でも耐久性でも無い　他の原因でぶっ壊れてるんだよ、
普通は応力の掛かる特定の部品が壊れる…壊れるように作るんだけど、違うようだし、

[0101 名無し三等兵 2017/10/12(木) 13:09:13.60 ID:NzuPrdSC]

>>98
先生、使えるエンジンに合わせて機関部を延長したK-2Aを作ったらいいと思います！