長文論説/妄想自主規制スレ44
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長文や論説、思考結果、提案妄想、データ記述はここに書き込み、 対話型当該スレには結論の短文を
貼り、 詳しくはこちらと言う形で、当該スレに書き込む分量を減らしましょう。
なお、ここは合理的な指摘に背を向け続ける人や、低レベルな長文の連打で、議論を押し流すの為の
スレッドではありません。特にDARPAのデムパな想定・装備論・経団連論はお断りです。
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lrｰゝ､∧.::.ｌ∧ V;少'' _' ｲ.::.:|. Ⅳ !;八 , {ﾍ;;:::// ヾ|::::: ∧:/ ﾉ :::::|
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長文論説/妄想自主規制スレ43
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1467642259/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1467642259/ ＞空自がF15ではなくF14を選択していた場合、本家米海軍同様にあまりにも銭食い虫過ぎて
＞手に余して、運用に支障をきたしていた･･･と考えていいのかな？
F-4と同じで部品を時前で作るから米軍からの退役時期と無関係に維持する。
F-15と同じで米軍のアップグレードと空自のアップグレードは中身も時期も異なるので、ゴーイング・マイ・ウェイ。 ＞楽観的に見るなら
もっと楽観してみよう。
F-14とF-15で何が違ったのか。空自は戦闘能力は同程度と判断した。
そのうえで違うのは経費だと。ではその経費の中身とな何だったのか。
F-14のほうが重いから、滑走路強化等の施設経費が多いと。
空自は外部の介入を極力排除する方針で選定を進めていたが、この
話が漏れたときに何じゃそりゃとなった。千歳でも小松でも那覇でも共
用化してて、ジャンボジェットが300トンを超えるのに、戦闘機の5トン10
トンの違いが選定基準なのかと。
おらが街にも空港を、と空自基地の共用化を当て込んでいた地方自治
体にとっても、乗り入れ機種を大型化したけりゃ再舗装の経費そっち持
ちな、と言われたら大損である。さらにはインフレでF-15のライセンス生
産の見積もりが高騰するなど風向きが怪しくなってくると、内輪で内密
に進めていた選定経緯の説明も求められる。防衛庁を叩き出された元
内務官僚も制服主導の機種選定にルサンチマンを爆発させ昔の手飼
いも動員してこれを煽る。 イラン皇帝肝いりでメリ銀行の支援が入ったとは言えまだ経営が傾いて
いるグラマンは、MDの段階的技術移転に対して「売れなきゃ収入ゼロ」
「イランにまで売っておいて何を今更」とばかりに仕入れの費用のかか
らない自社の知財は大幅ディスカウント、技術アクセスのみならず日本
独自の改設計についても元手が不要なので気前よく譲歩した。どうせ
数年はグラマンとグラマンのサプライチェーンから部品買わなきゃ作れ
ないし、できる限り未来まで部品の注文を確定させるのが最優先だし。
制服は厳正なORの結果とF-15のデジタルアビオニクスの優位による低
高度目標への対処能力が選定の決め手だと説明を続けるが、フェニッ
クスが使えてスパローの射程外であればORもへったくれもなくF-14の
勝ちだし、低高度目標対処のために買うE-2Cともともとセットで運用され
ていたのはF-14。これの統合は米空軍に習うわけにも行かない。
アビオニクスのヒューズは海兵隊向けがキャンセルされて米海軍向けが
先細りなのに維持とアップデートから逃げられないAWG-9のユーザーが
増えることを歓迎し、P&WはF-14とF-15のどっちが採用されても自社製
品が搭載されるとはいえ、悪評高いTF30をGEの新型にリエンジンされる
のは避けたいとより新しいF100搭載を提案。 グラマンは4年ぶりにBuNo157986を引っ張り出すとP&Wと折半でF100を
搭載し、F-15との共通エンジンとして計画されたF100の本来のパフォー
マンスを示した。結果、日本向けF-14は米海軍が一旦はキャンセルした
F401（現F100）搭載のB型相当という最強のトムキャットに化けた。
制服はORの結果で説明できるつもりで居たが、そもそもORが正しいか
どうかは入力したデータと設定した条件による。もちろんそれらは米軍か
ら入手したソ連機のデータだったり、自衛隊の防衛計画に基づく条件な
のだから何でも正直にぶちまけるわけにも行かない。
わかりやすく数字にできる飛行性能でF-14が上回ったところへ、制服が
味方にしたと思っていた大蔵省が敵に回った。F-15は本当に安いの、と。
空自はF-15調達においてあるカラクリを使った。F-4の調達を4個飛行隊
分にとどめ、しかし編成は5個飛行隊としてF-15の資金とするものである。
かつてF-4採用において、空自はライセンス生産は国内産業の技術力を
底上げ云々と説明し、FMSの完成機輸入より1割高いことを大蔵省に納
得させていたという経緯がある。しかしF-15はインフレがあるとはいえ、
FMSが3割増しに対してライセンス生産が6割増しとなると「F-4の対抗馬
が事実上居なかった時」のライセンス生産のメリットの説明は使えない。
もっと安くライセンス出すと言われてるから。 かつて足らない足らないと必要性を並べたF-4の予算を、使わないで
F-15にとっておきますとなれば、大蔵省も眉をひそめる。二重の意味で
嘘をつかれたと。数量も嘘、国内に金を落とすというのも嘘。
海外渡航が自由化されて10年少々、石油ショックの記憶も冷めやらぬ
頃である。ドルの残高が頭から離れないときにグラマンの自爆営業じみ
た攻勢で国産比率が上がって国内で回収できる金額が大きく増えると
なると、防衛産業だって黙っちゃいない。部品を輸入するくらいならウチ
に作らせろ、と。
警察署長と自民の区会議員が町工場の経営者たちと接待の賭け麻雀
やって「陳情」を受けるとか、共産シンパのプロレタリアートの勤め先が
防衛庁納入指定業者の看板掲げた町工場だったりした時代なので、閣
僚クラスに金バラ撒いてトップダウンで決着してたFXが、保革両方から
「どれだけ国内に金が落ちるか」を草の根の庶民レベルで問われる事態
となった。結局、苦心惨憺したORとは無縁に、FX問題は官僚ヒエラルキ
ー最高位を静かに敵に回す中、国民総即席航空評論家状態から「F-14
が上」と断じられた挙げ句、ブリティッシュファントムもかくやというオフセ
ット率の問題に収斂した。 制服は今回のFXでは細心の注意を払って政治的介入を排除した。選定
に政治家がどっかのメーカーを推すということはない。本来であれば候
補機を提出したらそこで決定されるだけである。だがF-15と報告書を提
出しても、今回に限っては国防会議で突っ返されるのが目に見えている。
国内的には政治家が手を出せないレベルでの政治問題という奇妙が状
況に陥っており、これを解消して選定をF-15に引き戻すにはMDがディス
カウントするしかないが、それは出来ない相談だからだ。F-15は米空軍
でも輸出でもこれからの商材であり、ディスカウントする理由がない。グ
ラマンが投げ売りしているのは、F-14の海外販売に見切りをつけたから
に他ならない。あんまりな紆余曲折があったとはいえ、さらなる醜態を重
ねるわけにもいかない。それは醜態を通り越して自衛隊が国民から離反
すると見做されかねないからだ。
かくして、制服は「諸条件を見直した結果F-14を最適とする」とした報告
書を提出、国防会議の了承を得て正式採用が決定した。 新年のあいさつするにも出遅れたぱぱですが、皆の衆、今年もよろしく、ですもこ。
F-14J。好ぇもこなぁ。当時、ぱぱも夢見たものですもこ。
でも、当時F-14B(F401装備予定)は立ち消えて、F-16は(当時は)全天候戦闘力を欠き、F-18はモノが出来てなかったもこ。
となれば、決定打はステイション能力。｢その時、そこに居る｣その能力において、F-15は無二の選択肢だったもこ。そして、正解だったもこ。
; ''"^ ゛`^`'ヽ あぁでも、F-14J。
／ ;ミ ￣▽￣,,彡 空自が採用していれバ、相乗効果によって、今も米空母の飛行甲板と空自基地に
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~ "アンリミテッド･トムキャット"が翼を並べていたのんだもころうか。
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ いくら想えど還らない。それが過去。
＿_＼＿＿301＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿ ならば未来もこ。そう、VF-X"ぱぱキャット"。今からでも遅くな(銃声) ･･･気が付いたら、1月が終わっていたもこ。
>現実の方が
実のところ、ぱぱ第6世代戦闘機のヴィジョンが、全く持てていないのもこ。VF-Xは初期の第5世代戦闘機でしかないもこので。
第6世代戦闘機となれば、無人戦闘機との連携とか視野に入ってくるのんだもこが、その無人戦闘機を、どう管制するのんか。
戦闘空域において無人戦闘機を管制し戦闘を行う、て･ゆハナシなら、そらAWACSの仕事ぢゃないのんか、とか。
なら、第6世代戦闘機とは、超長射程AAMとCIWSを搭載し、直掩無人戦闘機数機を収容または懸下し、戦域離脱能力を担保する
高速性能を有するAWACSとなるのんではないもこかな?
あるいは、1機の第6世代戦闘機が1～3基程度の無人戦闘機が随伴し、有人機である長機のウイングマン、あるいはペアとして
無人機が自律的に行動するようになるのもこか。
; ''"^ ゛`^`'ヽ あと陸。
;ミ ,,￣-￣,,彡 最近になって共通装軌車体の実車が御目見えしたもこ。実のところ、ここまで具体化しているとわ、
; . ,,,つ├［￣ヽ＝･ ぱぱ知らなかったもこ。
;, ,,｢￣￣￣￣【＝＝＝(:::◎ コレが順当にﾊｯﾃﾝしてくれれば、次期IFV、SPH、SPAAG等のベース車台として期待でけるもこ。
/ """゛│ ノ_ノ △＼ ￣ そして一方で、装輪車台に無理な条件付ける必要が無くなれば、装輪車台の健全な開発が叶うもこ。
ヽ￣洞爺湖￣＼_(O oooo＼(O
／￣o￣￣o￣◎) 三) //// ) 三) そして陸の方でもヴィジョンが描けてないマターがあるもこ。
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ノ三ノ───ノ三ノ OHとAHもこね。一応、陸上配備型S-DASHが、二重反転ローターを拡げて待機してはいるもこが。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 唐突に「第二艦隊」こと護衛艦・掃海艦群二個について考えてみる
海自の戦略上結構大きな改変であると同時に両用戦での活用が期待されたかなり重要な部隊になるわけだけど、大綱の説明が正しいとすればこの編成にLSTが含まれないことになる
実はてっきり更新時期の被るうらが型をLAHで、おおすみ型をLPDで置き換えて海自版ESDを作るとばかり思ってたので、ちょっと意外だった
第一輸送隊が陸自輸送船と共同の部隊に纏められるからということらしいが、だとすればうらが型後継でLAHを作ってしまうのは平時の運用として多少なりと不都合が出そうな気がする……
もちろん柔軟に部隊を組み合わせて作戦に投入すればいいんだろうけど、FFM・MSO群を指揮する艦は欲しいし…… 遅参、御容赦、もこ。
海自改編。
ぱぱとしては、どうにもこうにも、現状の"タスク｢編制｣"的な整備状況が、落ち着かないのんだもこ。
必要なフネは要求し、無ければ無いで何とかする。ソレは、古今東西、海軍が悩み辛苦しながら直面してきたハナシもこ。必要であればDDGだろうがLSTだろうが
"タスク｢編成｣"部隊であるタスクフォースに編入されるのんだもこし、とあるフネが、とある"タスク"の為に造られたからって、別の"タスク"に就かないワケでもない。
; ''"^ ゛`^`'ヽ ･･･そんなコト、海自は知っているもこ。
／ ;ミ ￣▽￣,,彡 でも、予算を獲るためには、ある種のフィクションが必要なのんだもこ。
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~ しかし今や、ソレがフィクションである、て･ゆ了解が、制服組からも背広組からも喪われている気がするもこ。
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ ･･･いや、気がしたもこが、彼等が彼等の職責を全うすべ、く日々粉骨邁進しているコトは、疑えないもこ。
＿_＼＿＿301＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿ だからﾎﾞｿｯと｢<ひゅうが>級を艦隊/揚陸指揮艦に改装するもこ!なんて･･･ぱぱ云えないもこ。云わないもこよ? >>622
＞<ひゅうが>級を艦隊/揚陸指揮艦に改装
<ひゅうが>は末期のインチョンみたいに大型掃海ヘリ載せて、掃海母艦にすればと
思っていた私が通りますよ、と。
ＦＣＳー３＋ＥＳＳＭで個艦防空能力もあるから、経空攻撃に自艦だけじゃなくって、
限定的だろうけど子隊の掃海艦／艇を守ることだってできない訳でもないし。
最悪、対潜戦闘能力を削除してもいいんじゃないかなと。
それでもまだＺ務省から、「速力／出力／機関科ガスタービン員が過剰！」と言われれば、
ＬＭ２５００を２基取り外すこともやぶさかではなく。
減速機とかをどうするかまでは、知らんがな。
もちろん、ＤＤＨの代艦は必要になるんですけどね、ええｗ ＞最悪、対潜戦闘能力を削除してもいいんじゃないかなと。
気合い入れ無いとバウソナーの撤去すらできないような。 >623
もちろん、DDH2隻分おかわり事案なのんは、大前提。
そうだ<おおすみ>級LSTも病院船に改装してしまって、あら、LHDの枠が6隻分空いてしまっているわ!!と白々しく騒ぐもこ。
>624ふみ氏
削除したもこが、カネ無いから撤去はしてない、で好いんのんだもこ。おや、オペレイターが配置されてるのんだもこが、ああ、実習用訓練機材として活用しているだけもこね。
それにしても、少子高齢化の影響が、こんなところにも。
実習生が、まるで勤続20年のヴェテラン･ソナーマンみたいな面構えしてるもこ。
; ''"^ ゛`^`'ヽ ･･･ちょっと地方に用向きがあって、もこね。
／ ;ミ ￣▽￣,,彡 御飯食べに寄った店の向かいに、本屋があったのんで、ふらりと立ち寄ったもこ。
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~ ･･･ハヤカワ文庫｢駆逐艦キーリング｣Get。まさか、こんなところで!!
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ ｢600円ね｣「いや、ばぁちゃん。それ、売上税3%の時代の値段ばい。｣｢じゃ･･･｣｢釣りは好かで｣と千円札を出すぱぱ。
＿_＼＿＿301＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿ 今や対潜番長を自認する海自もこが、その師匠は、決して帝国海軍に非ず。この本を読めば、ソレを識れるもこ。 ひゅうが型を揚陸指揮艦に転用しない場合、おおすみ代艦に航空機運用能力と司令部機能を持たせるのだろうか？ >>625
>｢釣りは好かで｣
「ブルジョアだ！」
「吊るせ！」
ＰＡＭ！ ＰＡＭ！ いや、ぢゃなくて。
とうに絶版になってた本もこ。ネットで買えば、1000円は下らないシロモノなのんだもこ。でも、学生時代に愛読して、読み潰した本だったのんだもこ。
また読みたいもこが、内容覚えているもこし･･･。
どうしよっかな、と思ってたら、まさかの邂逅。背表紙、ちょっと焼けてたもこが、後悔はしてないもこ。
それより、この小説には、当時の連合国海軍が、如何に理詰めに、緻密に、執念深く対潜任務に臨んだかが、好く描写されているもこ。
帝国海軍は、多くにおいて、海自の模範たり得なかった。ソレを痛感する1冊もこね。あと、コーヒーの用意を。インスタントで、構わないもこ。
; ''"^ ゛`^`'ヽ コロナ。
／ ;ミ ￣▽￣,,彡 コトもあろうに、アサヒの情報番組で、コメンテイター某が、陸自対NBC部隊を、まさかの大絶賛。
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~ アタマ大丈夫もこか?ネガティヴ発信しないとか、まさか、未知の感染症状の一つとか!!
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ
＿_＼＿＿301＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿ てなワケで、自衛隊のNBC対処能力の現状と、将来について騙ろ･･･はい?どちらsまdいｙとんｄ 学ぶ材料としては敵の方が適している感じはする。
今はソ連海軍がいいかなあ。 まぁ陸自が実は、大のソ連軍ファンだってハナシは、ありますもこな。
あと。｢駆逐艦キーリング｣新訳にて再販とのコト。オススメもこ。皆こぞって買うもこ。
; ''"^ ゛`^`'ヽ 新しいクルマ買ったもこ。
／ ;ミ ￣▽￣,,彡 条件:MT クルマの中で寝られるコト 狭隘な漁村の道に対応でける 4人乗車で高速道路を難なく走る。
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~ あとダイハツ(懇意のヒトがいる)
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ
＿_＼＿＿301＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿ 基本、要求仕様は大事もこ。ココを誤って、大成した兵器は、ぱぱ知らないもこ。 >>630
>基本、要求仕様は大事もこ。ココを誤って、大成した兵器は、ぱぱ知らないもこ
あさひ型とまや型の電動機、出力足りなさすぎるような気がするんですよ。
あさひ型の巡航速力が15kt程度とかいう説があるんですが、これ、シー・ステイトが
ちょっと上がっちゃったら･･････
まや型にしても、哨戒中にレーダとかで電力食い始めたら･･････
新しい船体を導入できないとか、船体を大きくできないとかいう事情はわかるんですが、
なんだかなぁ･･････
そもそも、16,000馬力×4＝64,000馬力でちょうどいい塩梅の推進力が確保できていた
対潜護衛艦なのに。 基本的に巡航速力にガスタービン発電機
艦内電力にディーゼル発電機が対応するから
レーダの消費は関係なさそう >>630
＞新しいクルマ買ったもこ。
おめでとうございます！
でも、結構ご無体な要求仕様（MTって選択肢がいきなり、ね）ですなー。
ダイハツのハイゼットカーゴ
ttps://www.daihatsu.co.jp/lineup/cargo/index.htm
のクルーズターボ"SAIII"とかかしら。
MTあるし、たぶん中で寝れるし、狭隘な道は余裕だし、4人乗車で高速道路を
難なく走る…多分大丈夫、たぶん。ジムニーでやったら後席の二人が不満たら
たらだったけど、大丈夫だったから、きっと。
まぁ、ぱぱの眼鏡にかなったのだから、ぱぱ家においては成功した兵器ってこと
ですね。＞おニューの車 あべななさんじゅうななさい
もささんじゅうきゅうさい たしか両級とも統合給電。まぁ基本、損害や故障時の冗長性を考えてのコトもこから、艦内電力は艦内電源用発電機で足りるハズもこ。
前にコンバインド･サイクル･ガスタービンのネタがあったもこが 、実は艦隊護衛艦と云えども10kt以下で行動する期間が大半もこ。
コレを有事の艦隊/船団護衛のハレ舞台のフォーカスしちゃうと(たとえば<あさひ>の場合)補助電動機出力が2倍以上(12～15MWくらいもこかな)
必要になるもこ。
巡航20ktが必要なら、GTマワせば良いもこ。COGLAG導入は、平時の節約倹約、あるいは、例えばソマリア沖でヤらされた、10ktも出せない
フネの"見守り"活動にフォーカスした結果ぢゃないもこかな。滅多にない有事の所要に合わせるよりは、きっと幸せになれるもこ。
そして、その分、滅多にないが絶対に忘れてはイケない有事の備えにリソースを割けるもこ。
要求仕様は、大事もこ。
>633氏
中りもこ。ただ、最新装備には落とし穴もあって、｢エンジン停めると窓が開けられない(全部パワーウインドウ)｣とか。
えろえろ想定以上のコトもあるもこが、解決するまでのコト。笑えないくらいが きっと楽しいの♪
; ''"^ ゛`^`'ヽ もささんじゅうきゅうさい。
／ ;ミ ￣▽￣,,彡 きっとクジン星の公転周期は、地球の4倍以上なのんだもころうね。
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ
＿_＼＿＿301＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿ F35ＢとCがアフターバーナー焚いたら、熱で塗料が膨れてステルス性が確保できなくなるので、
アフターバーナー焚く時間制限が課せられたとかいうネタをtwitterで発見しました。
でもアフターバーナーを焚かなければ、自然に冷めてくるので、３分ほど大人しくしていれば
いいそうですが、命と国益のかかった実戦でそんな悠長なことができるのかなと思う昼下り。
あと、空自に導入されたF35A及びそのうち導入されるF35Bの機関砲はどうなってるんだろう？ >>637
兵装類を内装してればA/Bなしでも超音速巡航に近いことができるらしいし、派手に機動しなければそんなに長く使うことはないんじゃないかな？ Ｆ35Ｃ、要撃任務の場合はどうするんだろう？
ＣＡＰ中の機体もだけど、特に艦上でスタンバイしている機体は、アフターバーナー焚いてでも、
早急にアンノンとか敵機をお迎えしなきゃいけないときもあるでしょ？ Ｐ－１になれなかった三菱案について調べているのですが、どこかに資料っぽいものないでしょうか？
可変翼の超音速機という話をどこかで聞いたような気がするのですが、それぐらいしか判明していません。 中練(T-4)やFSXのボツ案はそれなりに出てくるがP-Xのそれが雑誌等に載った事はないはず オーグメンタ(て･ムダに気取ってみるもこ)って、そんなガンガン焚けるモノでもないもこ。F-35Cのバヤイ、ドライ出力で発艦し、高速巡航でけるのんで、
Unknownの接待程度で、そうそう焚かないもこ。なんとなればオーグメンタには使用制限があり、使用するとなれば、それなりに緊急性の高い事態でもこ。
例えば、ドッグファイトに持ち込まざるを得ないケース、とか。
相手方重爆が大挙来襲?離陸前の重爆を地上で焼き払うのんがF-35Cの仕事もこよ。
; ''"^ ゛`^`'ヽ P-X:MHI案。
／ ;ミ ￣▽￣,,彡 ぱぱも｢むせきにんなうわさばなし｣は聞いたもこね。
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~ 曰く｢B-1の小っちゃいの｣｢高空からソノヴイ･オペレーション｣｢MAD?HSにヤらしとけば?｣
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ ･･･ただ、ソレをMHI案だとするには、例えばエンジン。現実的な選択肢は、無いワケでもなかったもこが。
＿_＼＿＿301＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿ 内輪のスタディ以上のモノでは、なかったんぢゃないもこかね。 頭の上に核兵器を積んだ弾道ミサイルが飛んできたら、確実死ぬ恐怖よりも、
ＳＭ－３のブースターが落ちてくる方が怖いって、うん、なんだ、その･･････
イージスDDＧを別途８隻ほど建造して、要員確保して、運行できるなら、
それはそれでいいんだけどね、うん。
沈まないフネはないけど、沈みにくいフネは作って作れないこともなく、
基地とか陣地と違って、自由に移動できるっていう強味はあるよね。
ロッキードに違約金どれぐらい毟り取られるんだろう？ まぁなんだ、もこ。ぱぱ、ハナから"イージス･アショア"不要論者だったもこから。
でもコレで、<こんごう>級の退役を待たず"フライトⅢ"導入の口実がでけたもこな。ええい、素直にSPY-6を選定していれバっ!!
あと、THAAD。6個連隊(千歳、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡)。これでロッキード･マーチンも大満足。
; ''"^ ゛`^`'ヽ 妹様Heat-Up。
／ ;ミ ￣▽￣,,彡 喚き立てているなら大丈夫。コトを起こす気があっるなら、むしろ黙ってヤる。
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~ そうかもしれないもこが、あの民族なら、ハッタリかました挙句、引っ込みもつかなくなって、
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ ｢ほーら、ヤっちゃったぁ♪｣な展開も有り得るもこ。
＿_＼＿＿301＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿ どっかで聞いたようなハナシだろぉ?コレ。なのんだもこ。 極超音速滑空体のような宇宙をあまり飛ばないミサイルが増えたらSM-3の出番はなくなる
点からしてもこれからはTHAADの時代かもしれない THAADの弱点は航空機や普通の巡航ミサイルに対処できない事で北村淳氏の
シミュレーションでも弾道ミサイル迎撃で位置を特定されて巡航ミサイルで
破壊されてた。一部で言われる陸自ホーク部隊に中SAMの替わりにTHAADで更新を
やるなら、あまり沢山の部隊をやると通常の防空がヤバい
その点イージスアショアはイージス艦並の防空能力があるからTHAADに対して
有利だったはずなのにそれを省いてMD専用にしてしまった。
あの時運命が決まってたのかもしれない 陸上イージスが諸般の事情（あくまで表向きは『駐屯地外へのブースター
落下事故が起こり得るかもしれない』）でボツ。
↓
THAAＤは汎用性に欠ける。
↓
中ＳＡＭ改とかうみじのＡＳＡＭでクリアできるレベルではない。
↓
結局イージスＤＤＧマシマシ？
こんごう以降の純正品ＤＤＧでは予算と乗員がトンデモなことになるでしょ？
移動可能な対空ミサイル陣地と割り切り、相当スペックダウンしたＤＤg（not
DDG)とかを整備するしかないのかな？
ただそうなると護衛艦を守る護衛艦が必要になり、却って割高になりそうだし。
ＦＦＭベース（５インチ砲とかその他諸々ごっそり取っ払い）にするか、もっと
掘り下げて商船規格の船体に20ノット程度出せれば十分な機関＋イージスシステム
以外はCIWS程度・対潜戦闘放棄のフネになるのかな？ あ～、でも船体とか機関とかミサイル系以外の武装のコストダウンをしたところで、
イージスシステムにかかる費用の前には、文字通り焼け石に水なんだろうな。 THAAD自体は単能兵器であっても、中SAM、短SAMと連携して重層的な防空システムを構築するのんは、もう基本もこ。
"イージス･アショア"にしたって、｢動かない｣以上、他のシゴトはでけないもこ。SM-6使えば、海峡防空(対馬と津軽)くらいには資するかも、もこが。
そして｢ナニを撃つかを決めた時点で、コトは9割がた片付いている」のんだもこ。｢動かない(動けない)｣時点で、、相手に主導権を渡してしまう。
だから、ぱぱ"イージス･アショア"を｢我国の｣のミサイル防衛システムとしては、拒否していたもこ。
とまれ、THAADにしろ"イージス･アショア"にしろ、対処でけるのんは数発程度の脅迫的、懲罰的弾道弾攻撃もこ。相手がホントに殺る気で来るなら、
もう防げない。
抑止するしかないもこ。我国は消滅するかも知れんが、君たちは汚染された土と水にまみれて、今後1000年を生きさらばえるコトになるもこよ、と。
; ''"^ ゛`^`'ヽ DDG+。
／ ;ミ ￣▽￣,,彡 "イージス"DDGは汎用艦もこ。ワークホースもこよ。弾道弾防衛だって艦隊/船団防空だって
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~ 対潜掃討だって 海賊対策だって不審船追跡だってヤるのんだもこ。
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ 貴重な"イージス"を、そんなコトに使えない、って?
＿_＼＿＿301＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿ じゃ、いっぱい造ろうZe!!なのんだもこ。 >>649
>じゃ、いっぱい造ろうZe!!なのんだもこ。
お金も水兵さんも足りないんですが？ >>650
米国製BMDイージス艦12隻
国産DDG16隻
これくらいなら何とかなるんじゃないか？ 結局のところ強烈度な海域に行けるワークホースたる大型水上戦闘艦って何隻要るんだろうか
汎用DD(損耗予備の練習艦籍含む？)の計20隻強なのかな
南西の方じゃDDHやDDGに体当たりかまそうとしてくる相手との間に汎用DDが入ってブロックするなんて話だし
今のイージスDDGはBMDという観点を除いても高価値艦であり、ワークホースじゃないなんだろう
まあ群司令部を乗っけている艦は実務上も守らざるを得ないってのは分かる
仮にイージスDDGを20隻揃えられるなら汎用DDいらないよねって話は既に誰かがやっているんだろうけど
乗員数は汎用DD2隻をイージスDDG1隻で置き換えるなら多少おつりがくるだろう
ヘリ格納庫を2機分にして航空要員を常載しても２対１なら余裕をもっていけるはず
まぁVLSはDD2隻分程度に減るかも判らんがGTや砲も半分で済むし何とかなるべ
こんな事になった場合は国産の艦載戦闘システムの系譜がFFMや哨戒艦とDDHだけになりそうだし
哨戒の穴はそれこそ哨戒艦で埋めることになるんだろう その昔。
海自の水上戦闘艦をDDHx4、DDGx16、FFx27に再編するもこ!!て騙ってたコトがありまして、もこね。
DDCx8隻で1兆2千億円/乗員2400名。DDx20隻で1兆5千億円/乗員3600名。DEx15隻で3750億円/乗員1800名。計3兆1050億円/7800名。
DDGｘ16隻なら2兆4千億円/4800名。FFx27隻で8100億円/2700名。計3兆2100億円/7500名。
えろえろ恣意的な設定があるもこし、妄想FFが300億円では到底収まらない(簡易型とはいえFCS-3+ESSMを装備する)コトも判ってたもこがね(笑)
しかし、その程度の差額、"イージス･アショア"の配備コスト(地元対策費から陸上警備戦力の整備費も含む)を考えれば、大したモノではないもこ(?)
まぁ定数47隻になってるあたりで察してもらえると思うもこが、相当昔のハナシなのんだもこが。(<あきづき>級も、まだ居なかったもこ)
; ''"^ ゛`^`'ヽ そんなにイージス艦を惜しんでも仕方がないもこ。戦うフネである以上、相手がナニモノであれ、
／ ;ミ ￣▽￣,,彡 ソレが敵なら、戦うもこ。
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~ 振り返るに、"決戦兵力"を温存しようとして、却って無為に擦り減らしていった我等が帝国海軍と
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ 最新鋭だろうが虎の子だろうが看板娘だろうが、果断に鉄火場にカチ込ませた大英帝国海軍。
＿_＼＿＿301＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿ ･･･いや、見習うにも･･････やっぱビンボが悪いんもこかね･････････。 >>654
”はつはる”か、何もかも、みな懐かしい
来年にDDG はぐろ就役でイージス艦8隻体制が完成するのは感慨深いです。
予算を獲るためのある種のフィクションとして護衛隊群32隻体制はそのままとして
DDGⅹ8隻で1兆2千億円/乗員2400名。DDx20隻で1兆5千億円/乗員3600名。
DDGｘ16隻で2兆4千億円/乗員4800名。DDx12隻で9千億円/乗員2160名。
価格差6000億円、人員差約1000人…
価格差に関しては何とかなりそうなのは時代の変化かな
人員差については省人化で各艦1割削るか
いっそ、DD型→FFM型にしてしまえば計算はぴったり合いますね
かつての酸素魚雷を積んだ艦隊型大型駆逐艦の時代は終わったように
アスロックを搭載した大型汎用護衛艦も曲がり角に来ているのでしょうか？ ＞ とまれ、THAADにしろ"イージス･アショア"にしろ、対処でけるのんは数発程度の脅迫的、懲罰的弾道弾攻撃もこ。相手がホントに殺る気で来るなら、
＞もう防げない。
そもそもがMDは抑止が効かないならず者国家の、ならず者国家であるがゆえの貧乏でも調達できる程度の少数の弾道弾に対処するのが目的なので、まともな経済力を持った国によって整備されたまとまった数の弾道弾は対象外、と。
＞ 抑止するしかないもこ。
抑止が効くのであればそれこそアメリカの戦略核があるので。失うもののない瀬戸際外交に抑止云々は馬耳東風糠に釘だから、物理的に阻止する手段を開発するに至った、と。
＞我国は消滅するかも知れんが、君たちは汚染された土と水にまみれて、今後1000年を生きさらばえるコトになるもこよ、と。
我が共和国の国力は日本に比べて1/100以下である、にもかかわらずに相打ちに持ち込めたのは何故か。それはウリたちの戦争目的が正義だからだ！
日帝36年の恨みは1000年経っても消えるものではないが、それに比べれば1000年の国土の汚染などいかほどのものでもないと私は断言する！
…くらいのことは言うでしょ。撃ったあとで。そして撃たれちゃったということは、日本にとっては抑止の失敗に他ならない、と。
あとは「専ら敵国土の破壊」を目的とする兵器の保有は憲法違反という解釈をだしているので、1000年汚染が残るような弾頭は、憲法改正しないと持てないという。 >>655
＞「専ら敵国土の破壊」を目的とする兵器の保有は憲法違反という解釈をだしているので、
＞1000年汚染が残るような弾頭は、憲法改正しないと持てない
後々の問題と、管理の手間も馬鹿にならないＣＢＲ弾頭ではなく、ディジーカッターモドキ、
or予算が足りなきゃ徹甲弾みたいな弾頭を抱えた中距離弾道弾を装備するのはどうでしょう？
重量と運動エネルギーマシマシで、脅威対象国の要地に大穴を開けまくって差し上げると。
そもそも陸上の基地に置くから問題になるのであって、潜水艦に乗せちゃえば問題も解決。
なんなら、トマホークの大量発注との合わせ技にしちゃえば、メリケンさんも大喜びでしょうし。
ターゲットは丙の都市部や基地限定でも、それなり以上のダメージ与えられそうじゃないですか？
ぶっちゃけ、ここ十数年ですっかり牙を剥き出した丙の舎弟国（丁？）向けはなら、なまじ都市化して、
民主化（？）もしているのでますます有効ではないかと？ さもなきゃ造船不況をなんとかするためにも、ぱぱの戦略打撃護衛艦<やまと>型を数隻建造し、
赤い三ツ葉の御紋付き弾ではなく、射程を1000海里ぐらいにまで延伸用のブースターをつけた
通常砲弾＆徹甲弾をですね･･････ ＞後々の問題と、管理の手間も馬鹿にならないＣＢＲ弾頭ではなく、ディジーカッターモドキ、
＞or予算が足りなきゃ徹甲弾みたいな弾頭を抱えた中距離弾道弾を装備するのはどうでしょう？
本論は、現行憲法においては仮想敵の国家の存亡を質に取る戦略が選択できない、というところにある。
見た目は核交換でこっちは焼かれまくってるのに、むこうは「日本の都合で」カウンターフォースによる損害しかなくて、産業も都市も残って、挙げ句「日本がなくなった世界」で勝利宣言ぶち上げられるなんて未来、誰得なのかと。
核抑止ってのは国家が守らにゃならん国民を単位あたり費用で安く殺せるから意味があるのに、その国民や生活基盤そのものを攻撃対象にすることに制約を課しているのが現行憲法。
ミナゴロシそのものを止められてるのに、ミナゴロシの道具に何を使うかの話しても意味がない。 >そもそもがMDは抑止が効かないならず者国家の、ならず者国家であるがゆえの貧乏でも調達できる程度の少数の弾道弾に対処する
まさにその通りもこね。つまり、ぱぱ騙りの脅威対象は北鮮ではない、て･ゆコトもこ。
ぱぱが"抑止力"と呼んでいるのんは、1200kt出力の特殊専守防衛弾頭を備えるスクラムジェット専守防衛噴進砲弾(射程3000nm)162発もこ。あ、
バックアップが1セットと、整備修理予備が1セット。計3セットが用意されるもこ。5000lb通常型専守防衛弾頭搭載のラムジェット専守防衛噴進砲弾
(射程600nm)が、1セットあたり810発用意されるのんで、>657氏も安心もこね。
憲法?知らんがな。
; ''"^ ゛`^`'ヽ 妹様Heat-Up。
／ ;ミ ￣▽￣,,彡 ムンちゃんの安請け合いにノって、危うく粛清されかけたんぢゃなかったもこかな。
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~ ムンちゃんは話し合いによる解決を呼び掛けているそうだもこが、約束など、そん時の事情と
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ 感情で容易く覆せるコトを実証してきたもこし、まして、その話にノった挙句死ぬとこだった。
＿_＼＿＿302＿＿＿＿＿ちづる＿＿＿＿_＿＿＿]＿ 行動しろ。でなければ(であっても)信じない。許さない。ぱぱには、そんな風に見えるもこ。 ＞約束など、そん時の事情と感情で容易く覆せるコトを実証してきた
約束を「人の意思」と置き換えると、核抑止力というものが「撃たれたらやだな」と「撃たれても撃つ」の綱引きでしか無いという。
最盛期の米ソで産業の1/3、人口の1/5とか言ってたらしいので、ロシアや中国が相手では数千発の弾頭数でもまだ「滅ぼす」には足らないかと。
＞ぱぱが"抑止力"と呼んでいるのんは、1200kt出力の特殊専守防衛弾頭を備えるスクラムジェット専守防衛噴進砲弾(射程3000nm)162発もこ。
中国だと100万都市が300超えてるそうなので、直轄市は目標確定にせよ都市に住んでいても即応162発じゃ核が落ちる確率は1/2。
東京の2倍以上の3000万の人口を数える重慶にしても面積でみれば東京都の40倍、市区部は900万。
1メガトンを1発くらいでは「被災した23区を一都六県が救援」みたいな話にしかならないかと。
何が言いたいかというと、人口のほとんどが核で焼かれることが明らかな質と量を提示して指導層から庶民まで共通認識としてもらわないことには「国が滅ぶ」と思ってもらえない。国が滅ぶという危機感がなければ、抑止なんて働きませんし。 日本人を怒らせたら「中国人が」ではなく「自分が」核で焼かれる、人口が日本の10倍以上いても皆殺し。
西側基準じゃ効率や採算が合わないような小規模だったり低品質だったりする鉱山や炭鉱でも、核バンカーバスターで吹き飛ばす。
1割漏れて億が生き残っても、あらゆる産業、インフラ、食糧生産、油田、炭鉱、鉱山が虱潰しに焼かれてて詰むってことを突きつけるには、正直、桁がみっつばかし足らないんじゃないかなー、と思うのです。
相互確証破壊って、破壊が相互に確証されなきゃ成り立ちませんので「生き残れちゃうかも」と夢見させたら撃たれちゃうじゃないですか。
ふみが延々MD推しなのは、中国相手に破壊を確証できる核戦力を揃えるより、連中が買える弾道弾を撃墜する体制を整えるほうがより現実的だからです。
冷戦の最盛期の米ソだって、弾道弾は地上発射で2000基、SLBM入れても3000基に届かなかったわけですし。
同時対処能力が電子技術に依存するのであれば、あの業界、処理能力の桁をみっつよっつ上げるのは、物理的殺傷能力の桁を上げるのに比べれば遥かに容易いことですし。
…容易いというより、中国人皆殺しの難易度が異様に高いだけなんですけど。 >>661
ずいぶんと前の話ですが、毛沢東だか鄧小平だかが、「（当時）4億の人民が死んでも４億生き残る」とか
言ってたのを思い出しました。
万が一のとき、ウラル以西のロシアの大都市を壊滅させるために、なけなしの財布を叩いて自前の核戦力を
維持している英仏の努力も、日本が突きつけられている状況に比べれば、ちょろいレベルだったんですね。
ただ完璧orエキセントリックカー並に装備も充実したＭＤとなると、低空を飛来する巡航ミサイル、ことに
潜水艦から発射可能なそれの対処には、どれぐらいのリソースを見ておかなきゃいけないんでしょう？ まぁ蟹様のデス･ノートも20年ばかしムカシのモノもこので、今ではハナシも大分違っているのだろうもこが。なら倍増しても好いもこよ?その分、通常弾頭型が
減るもこが、格納庫は別途用意でけるもこ。(弾庫ではないのんで、リスク･マネジメント上はオススメしないもこが)
要は対日戦のあと、生き残るには、国際社会からの支援を得なければならない程の打撃を受ける、て･ゆコトもこ。それは即ち、民主主義国家からの
政治的介入を甘受せざるを得ない、て･ゆ状況に陥るコトもこ。
恐怖で縛るべきは、中華な人民て･ゆ"枠"でも、中華な人民"個人"でもなく、中華共産党の"中央権力による統制の正当性"なのんだもこ。今の中華帝国は、
かつての人民共和国とは違うもこ。人民の｢党の為に身命を擲つ｣覚悟は、自身の成功を保障してくれる限りにおいて、成り立つもこ。 つまり、G7メンバーたる日本を核攻撃したうえで、主要産業に関わる中枢都市を破壊され、農業地帯を汚染され、主要港湾を5000lb通常型専守防衛弾頭搭載
ラムジェット専守防衛噴進砲弾で破壊されれば、中華帝国の中央政権は人民の飢えと経済的破滅の前に、その権威と統制能力を喪うもこ。
何億人が生き残り、そして中国が存続するとしても。
彼らにして、中華共産党の中央独裁が維持されるコトこそは、最優先事項もこ。ソレが崩壊するリスクは、彼等としては絶対に冒せない。
ぱぱは、そう踏んでるもこ。
; ''"^ ゛`^`'ヽ 結局のところ、陸上固定施設に頼る以上、"イージス･アショア"は｢マジノ線｣なのんだもこ。
／ ;ミ ￣▽￣,,彡 攻め手は、必ず守り手を打破でける状況と手駒を揃えてから、かかってくるもこ。
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~ だから、喪われるのんは前提。しかし、ソレが喪われる事態そのものが、"鳴子"になるもこ。
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ 喪われた状況が、明確に"敵対行動"によるものであるコトを証明でけるだけの性能を有するコト。
＿_＼＿＿302＿＿＿＿＿ちづる＿＿＿＿_＿＿＿]＿ そう割り切れば、"イージス･アショア"にも価値があったのんだもころうか。 ブースターが確実に駐屯地＆演習場内に落ちるかどうかがわからないので、お鉢がまたまたＤＤＧに
戻ってくるとした場合･･････
これから整備するＤＤＨ以外の護衛隊群所属護衛艦を、アメリカ海軍並にオールイージスＤＤＧ化すると、
リソース（特に予算と乗員）から勘案するに１個護衛隊群を構成するのはＤＤＨ×１，ＤＤＧ×４程度？
５隻目はさすがに苦しいだろうから、海自全体で１６隻ってところでしょう。
ヘリを１０機以上搭載可能＆Ｆ３５Ｂも展開できるＤＤＨがいてくれるにしても、ＤＤＧ×２＋ＤＤ×５から
ＤＤＧ×４にフネの数（センサー＋ヘリのプラットフォーム）が減らされたんじゃ、運用の妙だのなんだのでは
追いつかないんでしょうなぁ。 阻止。
イージスアショアと汎用護衛艦とCECで繋いで、SM-3の誘導はイージスアショア、
発射は汎用護衛艦のMK41でいいんじゃないか？ ＞要は対日戦のあと、生き残るには、国際社会からの支援を得なければならない程の打撃を受ける、て･ゆコトもこ。それは即ち、民主主義国家からの
＞政治的介入を甘受せざるを得ない、て･ゆ状況に陥るコトもこ。
民主主義国家からの政治的介入を甘受「しない」国が隣にあるわけですが。
そして北朝鮮と違って核弾頭を実用化していて、人口1/10でも北朝鮮の5倍規模。
57年の共産党政権世界大会で毛沢東がぶち上げた「半分死んでも半分残る」式なら、7億5000万が残る。
それが30倍の北朝鮮なのか、開戦前の日本なみの人口が6分割なのかは知りませんが。
＞かつての人民共和国とは違うもこ。人民の｢党の為に身命を擲つ｣覚悟は、自身の成功を保障してくれる限りにおいて、成り立つもこ。
上有政策、下有対策の国で、国がベネフィットを与えてくれるから共産党に奉仕するとか、ありえないでしょ。
中国人は変わった、ってのはそれこそ日中国交正常化した半世紀近く前からビジネス書で書かれていて、そして中国人に毟られて逃げてくるのも半世紀変わってない。
＞彼らにして、中華共産党の中央独裁が維持されるコトこそは、最優先事項もこ。ソレが崩壊するリスクは、彼等としては絶対に冒せない。
そもそも革命やって資本家と知識階級吊るして権力と財産を奪って成り立ってるのが共産主義なわけで。
盤面ひっくり返されたから権力者ゲームの仕切り直しになれば、名乗りをあげる後継者がゴマンといるでしょう。
法でも権力でも私財の蓄積に使って権力者ほど子弟を留学させて外国籍を取得させてるというのは、王朝なんていつでも滅ぶ、権力の存続なんか当てにしないという数千年にわたる中国の処世術そのものです。
中国人ひとりひとりが日本語での意味としての国家意識に目覚めて、自発的に守るのが共産党政権、しかもその共産党政権は国民一人一人を権力基盤と認識しているとか、タチの悪い冗談にしか聞こえません。
国家と国民が「互いにいつでも見捨てる」前提で関係しているなら「半分を統制下に置くため」に半分を日本製核兵器の前に差し出しても「共産党のメンツを守る」ためには是とされることもあるでしょうしね。 反ソ連邦対策兼共産党独裁を緩めることを狙った中共への経済支援しかり、
リビアの春しかり、北朝鮮宥和策しかり、西側先進国とそうじゃない国との
価値観の相違は、半世紀や１世紀とかで埋められそうにもなく。
現に、これまでどれほど面倒見＆尻ぬぐいしてきても、日本国＆日本国民に
感謝している韓国の人なんてまずいませんからね。
我々を含めた西側先進諸国民の持っているメートル原器とは全く異なるそれを
持っている国の方がはるかに多いわけで。。。
そうなると、666氏のように（そして【征途】の中で佐藤大輔さんが航空護衛艦に
施していたように）イージス艦が万が一展開できないときであっても、捜索探知・
発射指示・誘導・評価判定の機能を確保することを陸上据え置きタイプに任せ、
ＶＬＳと中身のミサイルはＤＤなりＦＦＭのＭｋ41に振り分けるというのが無難？
これならロッキードに違約金支払わなくても済みそうだｗ SM-3が、発射するイージス艦の位置どころかSM-3が入っているランチャーの
GPS座標が必要なくらいデリケートなミサイルなのが心配
そんなデリケートなミサイルがレーダーと自身が離れていて目標との距離も角度も
違うなんて状況に耐えられるんだろうか >>669
なみ型１～４番艦にリンク１６積んで、なみ型とつき型にS-TADIL Jの端末積んで、イージス・アショアの子機にする。
あれ？ あんまり簡単にはいきそうもないな（汗） >>669
＞SM-3が、発射するイージス艦の位置どころかSM-3が入っているランチャーの
＞GPS座標が必要なくらいデリケートなミサイルなのが心配
デリケートじゃないミサイルが存在するみたいな言い方だな。
＞そんなデリケートなミサイルがレーダーと自身が離れていて目標との距離も角度も
＞違うなんて状況に耐えられるんだろうか
なら飛んでくる弾道弾が命中するなんて心配、するだけ無駄だわな。
>>668
＞ＶＬＳと中身のミサイルはＤＤなりＦＦＭのＭｋ41に振り分けるというのが無難？
手間とカネに人員までかけて船にSM3を載せて、弾道弾が飛んでくる日本から離れたところにやって、しかもイージスとリンクできなきゃ撃てもしないとか無駄が多すぎる。
陸地に広い敷地持ってるのが陸自だから陸自管轄っていうなら、それでいい。
戦略爆撃機や核ミサイルを想定したナイキシリーズだってアメリカじゃ陸軍の管轄だし、日本でナイキを入れた当初は陸自だったし。
船がデータリンクを衛星に頼ってるのに比べりゃ陸上配備なんて光ファイバー通信網を使い放題なわけで、VLSをどこに置こうが船より条件が悪くなるってことはないし。
わからんのは本体、ブースターでそれぞれ2トンを超えてたナイキJには文句も言わなかったのに、燃え尽きたら100キロあるかどうかもわからん固体燃料ブースターMk72が、撤回の理由であること。お船のほうがいいとか、防衛省の杜撰な試算が悪いからとかではなく。
そもそも敷地内にブースター降ろすなんて地元に言う必要があったのかね？ なんか荒れ模様もこが、ぱぱ平常運転で。
御隣さんだって、外からの支援無しでは生き延びられないもこな。取るに足りない矮小国家だから、制裁逃れでける程度の｢御目こぼし｣で生残でけてるワケで。
｢今の｣中華帝国において、｢5億死んでも、まだ5億が残る｣なんてハナシは、通じるワケもないもこ。かの帝国において、実態と実情はどうであれ、多くの人民が、
贅沢と我儘を享受しているもこ。さんざ取沙汰された、彼等の放埓と専横っぷりは、記憶されているトコロもこ。
彼等は奉仕などしていない。甘受しているのんだもこ。今のステキな生活を守れるなら、党に監視されるコトも、管理されるコトも、まぁいっか、て･ゆハナシでしかない。
中華人民は、確かに変わったのもこよ。身を削ってでも党の理想に一命を捧げた貧しい共産国家の人民は、(実態と実情はどうであれ)強大な帝国がもたらす
虚栄心と享楽に酔って飼いならされる、帝国臣民へと。
しかし、故に中華帝国共産党は、臣民の虚栄心と享楽を提供しなければならないもこ。勝利し、成功しつづけるコトで。
ソレを毀損するコトは、いささかでも許容でけない。そう、あの黄色いクマにすら目くじら立てる程に。
しかし、放っておいても中華経済は破綻目前。遠からず崩壊するYo!!てな主張も目にする一方。
経済中枢都市と穀倉地帯の水源と土を汚染され、人口半減しても中華帝国は安泰だ!て:･ゆ主張もある。
ホント妄想スレは地獄だZe～!なのんだもこ。 ; ''"^ ゛`^`'ヽ SM-3.
／ ;ミ ￣▽￣,,彡 まぁ難しく考えないで、"イージス"いっぱい造れば、視るフネも撃つフネも、みんな"イージス"。
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~ 1隻単位ではなく、任務群単位で統合されるのんが"イージス"もこ。･･･まぁココにも、｢実態と実情｣
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ 的なハナシは、あるのんだもこが。
＿_＼＿＿302＿＿＿＿＿ちづる＿＿＿＿_＿＿＿]＿ まぁブースター･･･ブースター･･････もこか(謎の嘆息) >>673
「ブースターが確実に駐屯地or演習場内に落ちてくるかどうかわからないから、
イージス・アショアの配備やめます」っていうのなら、有事の際に「敵機とか
敵のミサイルが落ちてくるかもしれないから、迎撃するのやめておきます」にｗ
>>673
「ブースターが確実に駐屯地or演習場内に落ちてくるかどうかわからないから、
イージス・アショアの配備やめます」っていうのなら、有事の際に「敵機とか
敵のミサイルが落ちてくるかもしれないから、迎撃するのやめておきます」に？
これもうミネアポリス市の警察廃止談義とどっこいどっこいですなｗ >674氏
きっと、大事なコトだから、2回ゆったのんだもころうね。
多分、｢好い口実だった｣に過ぎないもこが、実態もあったのもころうよ。
当初のセールス･トークでは、カネもテマもヒマもかからない、て･ゆハナシだったのに、イザ商談してみれば、あーだこーだ言い出して
｢御求めの商品は、何しろプレミアムでして、別途費用もかかります。ついては開発期間も必要ですので、御待ちいただいた上で、
このくらいは支払っていただかないコトには｣なんて、とんだ「殿様商売｣だったワケで。
急ぐべきマターであったのなら、対応可能な在来戦力があった以上、その拡充。あるいは、そのハッテン型の導入。そうすべきであったもこ。
そも注文内容が適切でなかったのんだから、届けられる商品に文句を言っても、さて、どうなのもこよ?て･ゆ。
; ''"^ ゛`^`'ヽ ミネアポリス警察。
／ ;ミ ￣▽￣,,彡 て･ゆか、全米警察は、反省の意を表して、全ての任務放棄すれば好いモノを。
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~ ソレをしないのんは、彼女彼等達が、自らの任務を、自ら穢し貶めない。その矜持を保って
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ いるから、なのんだもこ。
＿_＼＿＿302＿＿＿＿＿ちづる＿＿＿＿_＿＿＿]＿ あーでも。一遍ヤってみれば。結果凄惨なコトになるとしても･･･まぁ選択の結果なのもこし。 ＞御隣さんだって、外からの支援無しでは生き延びられないもこな。取るに足りない矮小国家だから、制裁逃れでける程度の｢御目こぼし｣で生残でけてるワケで。
日米が雁首並べて国連決議ひとつ強制できない状況である以上、建前上というか宣伝上は「頼ってないもん」は事実となるわけです。
＞｢今の｣中華帝国において、｢5億死んでも、まだ5億が残る｣なんてハナシは、通じるワケもないもこ。
確証破壊を求めない核戦略もありはしますね。フランスなんかがそうですが、でもそれってつまるところイギリスも含めて同盟国アメリカに対する発言力を維持するためのもので、単独でソビエトを抑止できたわけじゃありません。
というか、おっしゃってることが戦前の「贅沢に慣れたアメリカ人は戦争ができない」に通じるものを感じます。
「核抑止」というゲームの基本は「相互確証破壊」です。撃つとか撃たないとかではなく、撃ったら滅ぶ以外の選択肢を潰して戦争を抑止する。なので半分殺されるなんて耐えられないに違いない、という「ココロの問題」を持ち出す意味はありません。
中国人が変わったかどうかという分析ではなく、中国人をどのくらい殺せば大陸に中国人の国家が成立不可能になるのかの破壊の確証に至る算段を示していただかないことには、なんとも。
朱成虎という人民解放軍少将がいます。2005年にアメリカを核恫喝したと下院に罷免要求出されて処分を食らってますが、もうちょい突っ込んで見ると佐官時代の1995年からアメリカを核攻撃しろと言ってる人です。
アメリカの罷免要求も1年間の昇進停止」という処分序列で下から2番めで済まされた上に、NATO階級でOF-7の少将って、普通はこっから昇進しません。何というお茶の濁し方。
つまり中国共産党の了解のもとに核戦略の観測手として1995年ごろから気球を上げ続け、スポークスマンとして昇進して少将になったわけです。その後も左遷や退役を食らったわけでもなく、2年前で国防大学の学部長兼教授でした。 この人の最終戦争論は「中国に中国以外を全部滅ぼす核戦力が無いし、構築できる目処も立ってない」時点で、まあどうでもいい話ではありますが、ポイントは全面核戦争後という仮定において人口と復興速度で世界の覇者になるというくだりです。
全面核戦争後に援助してくれる国は存在しませんし、食らう核攻撃はアメリカ基準です。しかし生き残った人民で他所を当てにせず復興できる、速度で勝てる、と言ってるわけです。これはアメリカに屈しないというファンタジーを守るための大前提です。
で、アメリカの核戦力は即応配備1600発、条約に計上されない未配備が6500発、これとは別にプルトニウムビットが2万個、保管されてます。
この核兵器の山を食らっても譲歩しないという建前なのに、162発相手にヘタレましたなんて言えるわけがない。だからふみは桁が足らんとしか思えないのです。
＞今のステキな生活を守れるなら、党に監視されるコトも、管理されるコトも、まぁいっか、
中国の場合は統治者が色々とシビアなので、基本命があるならめっけもの。だから大躍進やったのにすぐ文革やって、それで国がボロボロになろうがうん千万死のうが未だ毛沢東万歳。国家に楯突いて生き延びた奴はいませんからね。
党に監視されるとか管理されるとかは中国にしてみりゃ空気吸うようなものですし、自分の知らないところで数千万死んだからと失政だなどと国を非難しないのは、躾というか一般教養みたいなものです。
校舎が地震で倒壊して息子が死んだのは手抜き工事のせいだと地方政府の責任を追求しようとしたら、よくわからん罪状で普通に懲役刑食らったのが、大躍進でも文革でもない10年前の話ですし。いまだ命日ごとにどこに行くのか公安から電話がくるそうです。
＞故に中華帝国共産党は、臣民の虚栄心と享楽を提供しなければならないもこ。
そうですね。でもそれを死者に提供する必要がありませんし、人民も死者に拘泥して自分がそこに加わる愚を犯すこともしません。残るのは対日戦大勝利、祝日本人滅亡、成し遂げた共産党万歳、です。 で、ぐるーっと話戻って。
対日核攻撃のハードル上げるには経済力の裏打ちが必要な軍事費の、さらに対日戦備として支出される中から、蓋然性も低ければ本来は効果は抜群なため予算順位が明らかに低かった対日核戦力整備という前提にケリを入れてやれば良い、と。
2、3発撃ち込みゃ白旗揚げるだろ、いや脅せば譲歩だ、だったのがMDを突破できる数が必要になる。最大射程で届けば良かったのが、射程が短くなるロフテッド軌道をとるとなれば大型化して射程あたりの単価が跳ね上がる。
SM3は高度1000キロでも迎撃してくるぞとなれば、対日戦のために新しい投射システムが必要になる、いや突破には投射手段の組み合わせが、数が、となって、これをクリアできるかはひたすらに予算を投じられるかどうかにかかる。
それで核弾頭揃えればハッピーになるかというと、MD突破のために大量発射するほど、アメリカの拡大抑止が発動する確率が上がります。全力で殴ってアメリカ巻き込むか、何もできないかの両極端な二択で「調整」が一切できないわけです。
日本に162発撃たれても1億死ぬかどうかで、大義名分得た中国が同程度の報復核攻撃を行えば日本人滅亡が確定するが故に「核戦争を覚悟するほど戦争にならずに日本が譲歩せざるを得ない」核抑止と。
日本のMDの能力を中国自身が見積もって数発からの10倍増ではきかない核戦力を構築して、それでもなお「撃つぞ」と言っても「じゃあ撃ってみろよ」と返されたら、実戦にならないと結果がでないMDと。
どっちがお安いでしょうね。
中国の意図を拒否るためのコストという話であれば、日本の支出も重要ですが、いかに中国に余計に金出させるかということにも留意すべきかと。
MDがお高い、1000億は安くない。ごもっとも。でもMDの費用って、日本が1出す間にアメリカは8とか9ぐらい出してます。中国とのMD対MD突破技術の競争は、事実上中国対アメリカになるので。 >>675
それでは、政府なり海自はまさかのまや型or次の型の増量計画でも目論んでるのでしょうか？
ちなみにミネアポリス市で警察廃止を唱えていた議員さん達、警察の代わりに民間警備会社を
自分たちの警護のために雇わせて、その経費を市に負担させていたそうですよ。
まぁ本邦におきましても、公安の監視対象者が国家公安委員長に就任した実績があるので、
一方的に笑い飛ばせないんですが。
>>678
その意味では、脳天気な周近平ではなく現実派の李克強が国家主席になっていたら、もう
少し賢いリソースの配分をしていたでしょうね。
空母数隻作られるより、潜水艦を大量建造される方が、日米台ASEANにはよほど応えますからね。
去年でしたっけ？
新年早々、戦略核原潜全４隻をずらりと港に並べた画像をアップして、関係者やヲタたちに
嘲笑されるようなこともなかったでしょう。 すみません。えろえろ忙しくて、もこ。ええい、今日1日晴れてくれれば、家庭菜園のジャガイモ掘れたモノを!
まぁもとより、戦略打撃護衛艦は、相互確証破壊を希求した妄想ではないもこからね。最終的には、米国のコミットメントを前提とする"冗談"なのんだもこ。
なんとなれば、戦略打撃護衛任務群には、米SSNの"護衛"が就く想定もこ。つまり、ナニかが間違った時には、<やまと>を屠るのんは、Mk.48長魚雷･･･て･ゆ。
戦略打撃護衛艦妄想は｢殴ってスカっとしよう｣て･ゆ気分と、｢殴ったら殴り返されるかな｣て･ゆ気分の悪さ。そこらへんでバランスされている、妄想なのこ。
て･ゆか、1.2Mt専守防衛"赤い葵の御紋"弾頭162発ｘ3セット･て、英仏の核戦力超えてるもこな。
現状、中華帝国は多くを手にしているもこ。これは否定できない。多くを持てば、ソレを惜しむのんは道理もこ。少なくとも、北鮮並みに制裁されて、
北鮮人民並の生活を、何の批判もなしに、彼の人民が受容するか。
彼等が受容するとも、受容させるコトが出来るとも、ぱぱは思えないもこ。
さて、"イージス･アショア"が御蔵入りになったと思ったら、代わって出て来た相手方基地攻撃論。
; ''"^ ゛`^`'ヽ 撃たれた後で撃って、ソレでどうなるもこ
／ ;ミ ￣▽￣,,彡 撃たれる前に撃つ?どうやって?
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ さぁナニかが求められてうるもこ。
＿_＼＿＿302＿＿＿＿＿ちづる＿＿＿＿_＿＿＿]＿ そう、TFR-･･･(途絶) Trainer, Fighter, Reconnaissance でTFRよ、せっかくだからEやBも混ぜよう
元ネタのF-111並みに巨大化するNGFというか次期戦闘機が爆誕するのだ、戦爆だけに 加賀が積んでいた九九式艦上爆撃機・・・略して艦爆
那智が積んでいた九四式水上偵察機・・・略して水偵
伊勢が積む予定の一四試水上爆撃機・・・略して水爆
いろいろと含みを持たせてみますたｗ >>680
毎回膨らませるだけ膨らませて、最後が尻切れトンボになる某作家の架空空母戦記漫画の
第５護衛隊群にもＳＳが１隻配属されているけど、あの艦隊速力に通常潜が同行可能だと
思っているあたりが、（それも潜行状態で）。。。
前作のＳＳＮやまとじゃないんだからｗ
やまとのときのように、冬服の階級章が夏服の階級章と同じ図柄ってのは、さすがにないけど、
幹部が曹士と同じ青色作業服着ていたりとか、まぁ相変わらず。。。
>>681
Ｎew Ｇeneratiom Ｆighter？
ツンデレしぶりんと無個性しまむらさんと不憫なちゃんみお？ 通常潜でCSGを援護する方法は、哨区をバトンタッチしていくくらいしか思い付かないな
とんでもない数の潜水艦が要り用になるよね……
流石に非現実的だから、改装いずも型を中心としたミニCSGは潜水艦の随伴なしになるか
それこそロシアや中華SSNのおやつになりかねない？
ひゅうが型でも随伴すればそう簡単に接近を許しはしないだろうけど…… >>684
節子：「兄ちゃん、海自の潜水艦も浮上状態なら連続で十数ノット出せるやん！」
清太：「節子、それ潜水艦ちゃう！ それ可潜水艦や！」
水上艦が１２ノットぐらいで動くとしても、そんな速力で水中動かせたら、何時間
続けて航行できるやら。
まぁ、どんなに性能が向上しても、通常型潜水艦の時点で、根っこは可潜艦のまんま。
みらいのときも、艦長はほとんど指示も出さず副長が仕切っていたし、いぶきでも
群指令や群の幕僚たちではなく、いぶき艦長のワンマンフリートぽかったね。
かつての１航艦の源田艦隊じゃあるまいし。 ＭＤでイージスアショアやめる代わりに、イージスＤＤＧ２隻増加＆陸自から人員派遣って
共同通信が流していたけど、ほんとかな？
飛ばし記事多いから、あそこも。。。
秋田＆山口配備２セット分と同じ効果を要求するなら、稼働率だのなんだの考えると、わずか
２隻増ぐらいで済むはずないと思うんだけど？
単に『無い袖は振れない』だけかな？ 2桁護衛隊とFFMを犠牲にすれば、「まや」型なら4～5隻分の予算・乗員は捻出できるが
計画されてたアショア2基のレーダーはSPY-7だから、探知距離や稼働率の差からしてそれでも足りなかったりして >>687
それでできそうな落としどころを、下司の勘繰りで全力邪推してみる・・・・・・
なによりも自衛官≒軍人≒官僚の立場としては、指揮官ポストの問題があるから、そうそう
無茶なことはできまい。
１．ＦＦＭは掃海艇の仕事もする分（７隻？）＋海外派遣用（４～６隻？）程度のみ建造。
２．当然、全く足りない２桁護衛隊用には、例の哨戒艦（１２００トン型？）を多少グレード
アップしたものでお茶を濁す。
＊これではまだＤＤＧ用の予算と人員が捻り出せそうにもないので、更に削減。
３．掃海艇の仕事は哨戒艦に所要の艤装を施し、ＦＦＭは海外派遣用分＋アルファのみ建造。
４．現行５人の護衛隊司令（１佐の二）のうち３人？は、哨戒隊司令（２佐）になるが、上記
ＤＤＧ護衛隊司令（１佐の二、場合によっては１佐の一）ポスト１増＋ＤＤＧ艦長（１佐の三）
ポスト４増である程度穴埋め可。
５．現在１５人のＤＤ艦長（２佐）のうち、上記ＤＤＧ（１佐の三）及びＦＦＭ艦長（２佐）
以外は哨戒艦艦長（３佐）に。哨戒艦艦長に２佐を補任するのは無理だが、ＤＥ艦長は古参３佐が
補任されることもあるので、ギリギリ許容範囲･･･かな。
６．現行の掃海隊司令は２佐～３佐だから、こちらは２佐の哨戒隊司令でＯＫ。
７．同じく掃海艇長も３佐～１尉だから、こっちの分は３佐でもOK。
８．現行のミサイル艇隊司令＋ミサイル艇艇長ポストは純減。
９．まだ足りなきゃ、哨戒艦を増やして、仕事とポストをやり繰りする。
こんなところかな？ >>688 の一部訂正
誤：５．現在１５人のＤＤ艦長（２佐）
正：現在１５人のＤＤ及びＤＥ艦長（２佐）
哨戒艦はフランスのＡ６９型を更にチープにした感じのものを予想。
あれだけの大きさがあれば、機雷掃討艦としても十分じゃないかな？ 障害者チョッパリヒトモドキはなぜうんことレイプが好きなのか ネトウヨジャップヒトモドキは遺伝子が狂ってるから民主党ガースレを何年も伸ばしてジジイがゴキブリみたいに交尾してんのか w
臍の緒で首吊っとけクソウヨジャップヒトモドキ近親相姦猿ミリ豚福祉食い乞食キモ爺w 産経便所紙とネトウヨ右翼思想は薬物的症状と酷似してる
被害妄想非現実的妄想自己愛性障害論理的思想破綻
ネトウヨジャップヒトモドキはアンフェタミンなどの強依存薬物中毒者と何が違うのか？
お前らは山火事のように焼き殺されるべきだ
薬物中毒者チョッパリヒトモドキ ＤＤＧの数が１０隻になれば、現行の整備＆定期修理・低練度・高練度・即応のローテーションで、
即応４隻体制もギリなんとかなるだろうから、常時２隻を日本海での警戒活動に展開可能？
米海軍が、整備→３（５）Ｆ→７（６）Ｆの順で練度を上げて展開で、打率0.333。
英海軍の戦略原潜が、日本同様４隻で最低でも常時１隻が作戦行動中だから、打率0.250
ＤＤＧ打率0.400はいささか厳しいか？
あとＤＤが２隻削られ、常時２隻のＤＤＧがＭＤ用に充当されるとなると、その分だけ護衛隊群の
戦闘能力は確実に低下するけど。。。 艦隊の戦闘能力かあ……
FCネットワークが能力発揮するには艦艇や航空機を遍在させたいだろうから
個艦戦闘能力を犠牲にしてでも減勢は避けるのかねえ
この手の話はセンサーを奢らないと始まらないので哨戒艦よりはFFMや新型DD増やす感じか
旧式艦を早期退役させる話に議員がニュース番組で言及したくらいだから省力化した艦が早めに普及するかな あとは、空自のSAM部隊と陸自の中SAM部隊に回す予算をですね、ゲフォンゲフォン。 >680
＞撃たれる前に撃つ
ここで難しいのは、「効く座標、それを潰すことで中国の戦争能力を奪える」ターゲットの絞込みもさね。
そこで、モサは提案するもさ。
火砲の砲弾やミサイルの弾頭、空対地攻撃兵器といったものは「精度がないなら威力で補えば良い」もさ。 >697
キノコ雲が立つギリギリ程度の威力（地球上であれば4ギガトンくらい）。
これなら1発で中国全土が消滅もさ。ちょっとチベットやウイグルに迷惑が掛かるもさが。 /＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
ヽﾞ ヾ.
＿＿＿ ﾐ´ ∀ ｀ 彡
＼ ＼ ｯ _ ミ
＼ ＼＿.,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿＿,,~)
￣￣￣ ￣
700げっとずっしり。 もささん華麗に乙
impactearthで軽く遊んでみたら直径400mで密度8,000kg/m3の隕鉄を角度45度、11km/sの
ギリギリ地球衝突軌道に乗りそうな速度で落とすと3.87x10^3Mt TNTだそうで
このくらいなら時間さえ掛ければ人類でも引き起こせそうな手頃な天変地異だろうか
宇宙で製鉄して推進器を取り付けてνガ〇ダムに迎撃されるのだ
どう考えても10年後に実現できないのであった…… "イージス"DDG16隻体制の皮算用は、>653で書いたもこ。まぁ実際に計画されて具体化するにつれて、｢おい、最初聞いたハナシと違うぞ｣てな
展開になるコト請合いもこが、ソレは"イージス･アショア"だって同じハナシ･･･て･ゆか、兵器に限らず、新製品開発ネタでは、よく聞くハナシもこよね。
んで。戦略打撃護衛艦は｢撃たれた後に撃ち返す｣て･ゆ専守防衛の頸木に繋がれているもこ。
もし撃たれたら。撃った後の空の発射機狙っても意味は無いもこ。でも、撃っていない発射機は、ドコに居るか判らないもこ。
だから、報復砲撃は5000lb通常弾頭砲弾による策源港湾および重で要貿易港に対する絨毯砲撃によって行われるもこ。1斉射で、かつての
B-17戦略爆撃機の1個中隊に匹敵する火力は、港湾に集積された人員物資、揚塔設備を破壊するもこ。あるいは、相手方揚陸部隊の
橋頭保を、地形ごと耕してしまうもこ。 となれば、次は核による恫喝に備えるコトになるもこ。"赤い葵の御紋"の扉が開くのんだもこね。そしてコレを我国独自に保有するとなれば･･･
なおさら、米国の管理下からは逃れられない。
拒否すれば｢じゃ、あとは自己責任で｣て･ゆハナシになりかねない。最終的な抑止力が相互確証破壊戦略なら、米国にとっても最終手段もこ。
極めてデリケートに管理されるマターもこから、日本が日米同盟に存亡の基盤を置く以上、戦略打撃護衛艦は、米国の管理下にいるしかない。
独自の"赤い葵の抑止力"保有を目指したが故に、日米同盟はズブズブに深化し、そして米国に厳しく管理される他はない、て･ゆオチ。
; ''"^ ゛`^`'ヽ でも、"抑止"は、相手方にとっては"脅威"に化けるものなのんだもこ。
／ ;ミ ￣▽￣,,彡 ｢撃たれる前に撃つ｣が、相手方にも成り立つのんだもこ。
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~ そして、対中華抑止の為の戦力規模は、あの自意識過剰な南北朝鮮の目には、どう映るもこか。
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ コレは神経を擦り減らすテキン･ゲームもこ。
＿_＼＿＿302＿＿＿＿＿ちづる＿＿＿＿_＿＿＿]＿ ハナシ進めるんなら、ソコんとこ、ちゃんと国民に周知してよね、と、ぱぱ願うもこ。 最後は『威力』で解決するしかないんだろうなぁ。
一般社会でも秩序なんてものは、（有形無形の）暴力と恐怖が裏付けになってるんだから。
たとえ本人を処刑しても終身刑にしても、自分や身内が「同団体・同系列の組織から報復される･･･かも？」という
恐怖感があるからこそ、国家や反社や古参兵がでかい顔して生存できるわけで。
>>703
商社勤務です。
若い頃はメーカーの技術屋さんが、『とりあえず作ってみた』生産財を営業さんが持ってきて、
真面目な顔で「これ、どこに持って行ったら売れますかねぇ？」とかやってましたよｗ
売れそうな心当たりがあれば、思いっきり買い叩いて、需要家さんには、「これ、原材料費が
どれぐらいかかっているかわかってんですか！？」とか言って高値で売りつけてました。 究極的に"威力"が解決策だとして、ソレを保有するのんか、委託するのんか、て･ゆ。
難しいもこね。"合理"で騙るべき"狂気"て･ゆ。
; ''"^ ゛`^`'ヽ あと、ちょっと聞いてくれ、なのんだもこ。
／ ;ミ ￣▽￣,,彡 どうやら、おふくろがB-2を見たらしいんだもこ。
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~ ｢聞いたことのない音で飛ぶ」「首とか尻尾が無い、翼だけの飛行機」｢最近何機か見た｣
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ B-2のシルエット描いてみせたら、「これ」
＿_＼＿＿302＿＿＿＿＿ちづる＿＿＿＿_＿＿＿]＿ ココは南九州(実は被災地)。西から北へ飛んでったそうなのんだもこが･･････ >>706
実は被災地
ぱぱ家のみなさんはご無事？
家とか畑とかごっそり流されてる人もたくさんいるみたいだし。。。 「首とか尻尾が無い、翼だけの飛行機」
ぱぱ、それ『アメリカからやってきた』三角凧の【ゲイラカイト】とかいうオチじゃなよね？ ｗ
もしB-2だったら、米軍が牽制している相手は北かな、中国かな、それともまさかの韓国？ 御心配いただき、恐縮もこ。ぱぱんちは無事もこが、周りは、もこね。家族親族への手当は済んだもこ。先ずは一安心もこ。
んで、ぱぱの職場も避難所指定されたもこので、受け入れと支援に微力を尽くすもこ。
>ゲイラカイト
｢飛べ～ 飛べ～ "ゲイラ"で飛べ～♪｣て･ゆCMソングを覚えている方、挙手するもこ。
; ''"^ ゛`^`'ヽ >B-2
／ ;ミ ￣▽￣,,彡 ソースの怪しさがハンパないのんだもこが。 (なにしろ、｢ぱぱの母｣)
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ なにやら、彼等御互いに、のっぴきならない事情があるらしくて、もこね。
＿_＼＿＿302＿＿＿＿＿ちづる＿＿＿＿_＿＿＿]＿ 剣呑もこな。戦争を始めるのんは、常に軍人ではなく、政治家だったのもこし。 ＞ソースの怪しさ
日刊ゲンダイとか沖縄二紙とか新華社よりは確かだと思うｗ
ゲイラカイトのCMソングって、
飛べ 飛べ 天まで飛べ～♪ じゃなかったっけ？ ＞て･ゆか、1.2Mt専守防衛"赤い葵の御紋"弾頭162発ｘ3セット･て、英仏の核戦力超えてるもこな。
米ソ（露）の戦略兵器削減が条約に縛られている一方で、英仏の戦略核というのは経費の問題と冷戦終結という気分の問題から配備数を絞ったというもので、核戦力の上限としてはむしろ強化されているという。
配備数の削減が事実にせよ弾頭が煙と消えて無くなったわけではなく、再生産可能な核弾頭が未来永劫存在できなくなったかのように言うのは単に宣伝でしかなく。
本来的な意味での核戦力をみるならば、大金かけて開発して維持している投射手段と発射プラットフォームを見ておくべきで。
イギリスであれば1隻のSSBNが5MIRVのトライデントD5を8基搭載して40発を即応にすると言ってるわけですが、トライデントってのはもともと14発の弾頭を搭載できるうえに、イギリスはトライデントをアメリカ海軍と共有しているという。
米英共通の予備機のプールから潜水艦にローテーション配備しているので、費用と政治の問題をクリアすれば14MIRVx16チューブｘ4隻が投射する弾頭数の最大は896発、と。
フランスも「他所が弾頭数減らしているからこっちも減らそう」なんてことはなく、80年代のM4が6MIRVだったのが冷戦期終結後の開発であるM51で10MIRV、チューブ16本が4隻なので弾頭数は640発。
CEPも陸上発射と遜色ないトライデントの90メートルほどではないにせよ、200メートルというから防護された軍事目標も狙えるレベルですし。
この軍事目標というのもICBM収めた強化サイロとか核戦争仕様の地下司令部が相手の場合を指すので。
普通の鉄筋コンクリのビルが10psiで倒壊する一方で、核兵器貯蔵庫で500psi、強化サイロで2000psi、司令部で10000psiに耐えるそうですが、これを破壊するのに命中精度が悪いと1メガトンとか10メガトンが必要だった、と。
CEPが100や200メートルなら100キロトンの核弾頭のファイアボールの直径380メートルでも威力は十分、逆にCEPが2キロだとタイタンに積んだような9メガトンのファイアボール直径2キロが必要、と。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
