X
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 15[ﾜｯﾁｮｲ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0511名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Mqc2)
垢版 |
2018/04/14(土) 09:58:10.62ID:F9D3GEBNa
>>510
ワルラス級も更新の対象になってるようだが詳しい情報は書かれてないな
ttp://www.janes.com/article/78909/netherlands-announces-investments-in-personnel-and-materiel
0512名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-HGVA)
垢版 |
2018/04/14(土) 10:08:23.10ID:I/D4zXznr
ワルラス級ってまだ使われてるんだ。
アメリカが研究用に買い上げたりしないのかな
0516名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-wBpZ)
垢版 |
2018/04/18(水) 21:46:22.78ID:qqvLbyaj0
アメリカは長らくSSを必要としなかったからなぁ
外注先は日本？
でもそうりゅう級より先の技術は出せないからしお級の貸与から？
0517名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-HGVA)
垢版 |
2018/04/18(水) 21:57:03.37ID:619Hq+Fxr
アルバコアを作り直してみよう
0520名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a61-S9Qq)
垢版 |
2018/04/19(木) 17:22:46.37ID:/Rc3VuHs0
そうりゅう型凌駕しようとしたら、耐圧殻用のハイテン鋼からディーゼル機関から何から必要になるけど、どこが作れるのかという話になるよね。
台湾に通常動力型の潜水艦の新型なんて、日本かドイツくらいしか選択肢無くならないかねぇ。
アメリカが簡単に仕立てられるとも思えないが。
0521名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-9jjH)
垢版 |
2018/04/19(木) 19:28:55.84ID:Pj+0ivov0
アメリカはディーゼル作れないっしょ
0523名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-S9Qq)
垢版 |
2018/04/19(木) 20:36:35.25ID:1GbkOtoip
まあアメリカの場合は攻撃型原潜メインだから、日本みたいな防御型のディーゼル潜水艦は用途に合わないのもあるけど
逆に原潜より低出力なディーゼル潜水艦を効率よく運用する技術は失ってると思う。
0525名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ caed-Nunw)
垢版 |
2018/04/20(金) 05:52:23.00ID:LBYGKnNX0
沿岸型でいいならドイツ一択だろうね。
一部で問題が起こっているのは契約外の事をしようとした顧客のせいだろうし。
0527名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a61-S9Qq)
垢版 |
2018/04/20(金) 07:59:59.00ID:NU2j5wf90
調べたら、いまドイツのUボート稼働ゼロとかマジか。そろそろ修理から戻ってくる艦があるみたい(2018半ば復帰予定)らしいけど、公試終わるまで任務無理だし・・・。
てか接触事故やら予算なくて部品足りないわとか、別の意味でドイツヤバイな・・・。防衛装備の部品をカンバン方式なんて狂気の沙汰としか・・・。
0532名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4ee4-9jjH)
垢版 |
2018/04/22(日) 02:37:24.58ID:UAEV+dx90
ｱﾒﾘｶ：そもそも作ってない
ｲｷﾞﾘｽ：同上
ドイツ：欠陥で自国から潜水艦が消える始末
日本：作ってるが、いまいち売る気が無い
中国：039A型(小さすぎる)
ﾌﾗﾝｽ：シュフラン級(運用実績なし)
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ：ｺﾘﾝｽﾞ級という前科

まぁオーストラリアからすれば買える場所一か所しかない罠・・・
どうみても博打だけど
0533名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 232b-S9Qq)
垢版 |
2018/04/22(日) 05:02:36.15ID:6r+D7QNE0
>>532
日本の場合は、そもそも少数量産する規模の設備と人員しかいないから実質増産不能ってのもあるよなぁ。
潜水艦の外殻溶接する為の免許がかなり細かい規定で、技術者増やすのも簡単じゃないんだっけか。
0537名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-R9mm)
垢版 |
2018/04/22(日) 11:13:33.42ID:pe0qYJuz0
中露仏は原潜と通常動力潜水艦を並行して運用してるが米英は原潜のみ
原潜持ってても通常動力潜水艦っているのかな？
0538名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-S9Qq)
垢版 |
2018/04/22(日) 12:06:53.83ID:KVbbjBZYp
中露の通常動力型は国際的なセールスやってるから、あちらにとっても作る価値はあるわな。色々とデータも取れるだろうし。
むしろ日本が通常動力型こんなに持ってる事自体が特殊な例だしねぇ。
0539名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db61-087R)
垢版 |
2018/04/22(日) 13:07:07.33ID:o0YVYJsP0
イギリスは90年代まで通常動力潜水艦を建造してたけど、冷戦終わったから原潜だけでいいやってなった
0541名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2be6-xhTL)
垢版 |
2018/04/22(日) 15:25:30.37ID:1RZ9cjXp0
>>540
フランスは通常動力型は自国では使ってない
原潜と通常動力型を併用しているのは中露印のみ
0544名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b619-Mp6C)
垢版 |
2018/04/22(日) 16:06:56.45ID:2fMU7Iil0
>>541
オージーの次期潜水艦、フランスのシュフラン級の原子炉をディーゼルに変えて建造すると聞いたが、
実例がないのに良くなるな〜、という感想しかない。
0547名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4ee4-9jjH)
垢版 |
2018/04/22(日) 21:20:00.59ID:UAEV+dx90
>>536
実験艦で輸出してないぞアレ。
売ってくれと言えば売ってもらえないこともないだろうけど、
中小国はSSNが欲しいのにSSBN渡されても困る。
0548名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-R9mm)
垢版 |
2018/04/22(日) 21:27:57.70ID:qykY2icj0
フランス原潜は電気推進だから原子炉と蒸気タービンを燃料タンクとディーゼルエンジンに置き換えるだけで案外ハードル低いの？
0549名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a5c-AlOi)
垢版 |
2018/04/22(日) 22:09:46.20ID:u1lLt0+/0
オーストラリアの次期SSは原潜を改良したやつにするらしいが
クラウンに軽自動車のエンジン載せるようなもんなんだが。

そもそも重くてディーゼルで一生懸命走っても10ktでしたじゃ笑えない。

多分失敗するだろうなぁ・・・
0551名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba93-9jjH)
垢版 |
2018/04/22(日) 22:22:27.50ID:S8TN3GHL0
>>548
そら売り文句としてそこを強調はしてたんだろうし、前から構想はしてたらしく
見本市でコンセプトモデルとして発表はしてたけど…現物がない以上はねえ
0555名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a61-S9Qq)
垢版 |
2018/04/23(月) 11:52:58.91ID:vxBugwj10
どのみち豪海軍はひたすらゴミを押し付けられる運命なのか・・・。
あちらのサブマリナー達がかわいそうだ。・゜・(ノД`)・゜・。
0558名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba60-R9mm)
垢版 |
2018/04/23(月) 12:50:34.05ID:LnKrz+Qp0
原子力ターボエレクトリックをディーゼルエレクトリックに置き換えるならモーター自体は原潜も通常動力潜水艦も同じ物を使うのかな？
0560557 (ﾜｯﾁｮｲ 9a9f-fvqh)
垢版 |
2018/04/23(月) 21:33:55.95ID:801HLpdj0
＞＞559
そりゃシュノーケルの配管まわりと水上航行排気は何とかしなきゃならんが
複雑な原子炉のスペースあくしなんとかなるでしょ
一応2000年ぐらいまで通常動力艦運用と建造してたし
システムまわりに比べたらドンガラ自体はオーストラリアでの建造除けばわりと楽なほうだと思う
0561名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4ee4-9jjH)
垢版 |
2018/04/23(月) 22:01:03.73ID:MKmCJEiB0
フランスは何だかんだでまとめるの上手いから何とでもなるべさ。

イギリスやドイツだと不具合無限ループになりそうだが
0563名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4ee4-9jjH)
垢版 |
2018/04/23(月) 23:21:11.75ID:MKmCJEiB0
>>562
フランス「だからトンデモ砲艦作らずマトモな装甲艦作れって言ったし、小型艦にアホみたいな大口径砲積む注文出したのは自分だろ！！！！」
0564名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-9jjH)
垢版 |
2018/04/24(火) 02:57:53.84ID:L8wb4LTF0
お前ら日本より軍事大国のフランスの技術力をバカにしすぎやしないか？
潜水艦受注競争で負けて悔しいからって変な因縁つけるのやめろや
男らしくないぞ
0566名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a19-Mp6C)
垢版 |
2018/04/24(火) 10:07:27.24ID:VchUc6750
>>564
おう、楽しみにしてるよ。
原潜ベースの船体にディーゼルとバッテリー乗せた潜水艦が、そうりゅう以上の航続距離を達成する
と言ってるんだから、どんな潜水艦ができるのか本当に楽しみだ。

プレゼンの時のスペック通りに仕上がるといいな（棒
0568名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-B8o4)
垢版 |
2018/04/24(火) 12:48:21.44ID:zixWazbQd
>>566
航続距離はいくらでも取れるでしょ
非耐圧区画を広げて重油タンクにすれば良いんだから

浮上航行の航続距離を稼ぐだけならね。
0570名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-9jjH)
垢版 |
2018/04/25(水) 00:07:12.69ID:FoNGHrSE0
お前らに最近Youtubeで元米軍のソナーマンがCold Watersのゲーム実況してる動画がおすすめ
チャットしてる奴らもミリオタばっか
英語聞けるやつに限るけど
0571名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ caed-Nunw)
垢版 |
2018/04/25(水) 01:43:57.98ID:HnMdwmvd0
>>567
実際にそうなるかはともかくとして提案と採用理由はそうだったね。
ただ、原潜でポンプジェットは何の問題も無いけど、通常動力でやると問題だらけ。
0572名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a61-S9Qq)
垢版 |
2018/04/25(水) 08:19:43.07ID:3RDar7tN0
ポンプジェットは、原潜の有り余る出力あっての推進器だからなぁ。DE発動機で動かそうとしたら、燃費極悪になりそうだよね。
0574名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 763a-vEnN)
垢版 |
2018/04/25(水) 12:18:15.50ID:IgeVA5My0
皮肉にしてもそこまで来ると卑屈に見える
スペック詐欺かどうかは今後明らかになるだろうし、それまでは高みの見物さ
0575名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5723-FFve)
垢版 |
2018/04/25(水) 13:05:41.78ID:y80uI2sR0
ロシアがキロ級改造したポンプジェットのディーゼル実験艦作ってたはず
推進効率より高速出した時の静穏性重視するような沿岸向けにはアリかも
オージーの要求性能には合わないと思うが
0577名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3632-T+R0)
垢版 |
2018/04/25(水) 16:14:52.05ID:pmGVc2Yt0
>>575
>ロシアがキロ級改造したポンプジェットのディーゼル実験艦作ってたはず

それは低速時の推進効率改善のためでなかったか
これをネタ元にしたレッドオクトーバーは静粛性向上のためって設定だったけど
0579名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5723-FFve)
垢版 |
2018/04/25(水) 18:14:11.04ID:y80uI2sR0
推進効率だと今でも大きなスクリューをユックリ回すのが一番なはず
ただし速度を出すために早く回すと大きなスクリューだと先端の速度が上がり過ぎて
気泡が発生するキャビテーションが起きて騒音が増える

ポンプジェットはスクリューをシュラウドで囲って翼端を無くす事でキャビテーションの
起きる速度を高くできる代わりに推進効率は落ちるって話だった
0580名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-s8TH)
垢版 |
2018/04/26(木) 00:37:26.30ID:UPOlSlUo0
>>578
> レッドオクトーバーってポンプジェットだっけ
> ヤマトみたいな電磁推進だと思ってたわ

電磁推進だと思うよ
超電導磁石がどうしたといった描写があった記憶があるし
確か艦の両舷にトンネル状のダクトがあってそれが推進装置だったと記憶している
0581名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdf3-SVOU)
垢版 |
2018/04/27(金) 21:37:12.30ID:pNUioKM4d
今週のゴルゴ13が、オーストラリアの潜水艦にそうりゅう型が採用されるのを中国が阻止に乗り出すという話だった
0583名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d992-eymE)
垢版 |
2018/04/28(土) 21:57:11.75ID:tYrcBC0c0
豪の金で潜水艦用VLSを開発するとかならまだしも
（豪くんが欲しいっていうから仕方なく開発するんだよんみたいな言い訳も立つし）
技術や機密を明かしてまで売る必要があったのか疑問
0585名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 935c-ohv9)
垢版 |
2018/04/30(月) 21:51:22.35ID:Tojcz4Xo0
電池潜水艦でポンプジェットはねぇ・・・と思うんだが。
原子力潜水艦の有り余るパワーのおかげでポンプジェットでも問題ないんだけど。
0595名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9319-c97c)
垢版 |
2018/05/02(水) 13:53:36.73ID:7DHZfa8M0
>>594
彼らが欲しているのは、潜水艦としてではなく「可潜艦」としての運用ではないかと思う。
特殊部隊の運用も要求に入ってるようだから、敵領海近くまではできるだけ洋上航行、
目的地近くでは潜航して特殊部隊をリリース、という運用なんだろう。
0597名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b23-c97c)
垢版 |
2018/05/02(水) 15:09:22.56ID:EA9mo9Tr0
>>594
> 何故かシュノーケル航行より浮上航行の方が航続距離が長い。

そりゃ、水から受ける抵抗が少ないからだろうよ。
他の潜水艦も同じだと思うが。
0599名無し三等兵 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMb5-5fQO)
垢版 |
2018/05/02(水) 16:03:37.80ID:twsIFRCNM
>>594
なるほどさんくす
桁間違えてるかと思うほど航続距離違うんだな
まあそこらへんは国によって運用方針違うだろうから一概に良し悪しは言えんけど
0600名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132b-MWGT)
垢版 |
2018/05/02(水) 16:20:04.72ID:/896s8Ls0
:::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ　 <● > ＼
:::::::::::::／　　　　　　　　ヽ
:::::::::::ヽ　　　　　　　　 ,　｀ヽ
::::::::::::::`､　　　　　　　(._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::|　　　　　　　　,,,,ヽ._
　 `､::::::::ﾉ　　　　　　　 ﾞﾞﾞ／__）　　
､　　'､:::::ヽ　　　　　　　　＼＿）　
ヽ､　 ｀ヾ'''ﾞ　　　　　　　　 ,´　　　
　　＼　　　　　　　　　　　|　
　　　　ヽ､　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　｀` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
0601名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMeb-4WOJ)
垢版 |
2018/05/02(水) 16:41:00.42ID:Rpz9moOnM
Wikipediaだけどドイツの

209型
航続距離
10ノットで11,000海里
10ノットで8,000海里 (シュノーケル潜航時)
4ノットで400海里 (潜航時)

214型
航続距離
水上: 22,000km (12,000海里)
水中: 770km (420海里) / 14km/h (8ノット)
燃料電池による航続距離: 2,300km (1,248海里) / 7km/h (4ノット)

だそうだ
0604名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39c3-K3io)
垢版 |
2018/05/02(水) 21:38:40.51ID:E71B9wZD0
上陸できなきゃさほど面白いもんでもないのでは？
だったらビジネスジェットでも買って好き勝手飛び回る方が良いな

というか潜水艦の民生用なんてあるんだろうか？実用性ではなく法規面で
0608名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-jqGN)
垢版 |
2018/05/03(木) 06:11:26.17ID:aDIRiJQ8d
個人所有もいくらかあるようだけど、最大のものはデンマークの連続殺人鬼ピーター・マドセン所有で全長17mでトン数不明の潜水艦
昨年沈没
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況