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10式戦車とT-14どっちが強い? Part8
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0015名無し三等兵
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2017/12/19(火) 22:53:28.16ID:UHPQEHtC
それはお前が10式に興味ないから見えないだけだ
0016名無し三等兵
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2017/12/19(火) 22:55:43.90ID:9hsnEEDC
>>15
ついぞ出てこなかったp.21、みたいに、見えない?
結局ワッチョイ化しなかったスレで、かなりの
わりあいのひとにきいてみたら、違うかも
知れんがな。
0017名無し三等兵
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2017/12/19(火) 23:32:08.43ID:dSH+R3Iv
10式が想定している戦場→過去に有ったあらゆる状況を想定。
当たり前だな。玩具じゃ無いんだし。


> 過去の戦場で第三者()が犠牲になったかどうかというのはこの際関係ない。
> 10式戦車の話であれば、過去の戦場には登場していないので、未来の特定の状況を設定したうえで議論するしかない。

統失君は、敵味方と撃ち殺しても構わない第三者しか居ない、都合の良い状況しか想定出来ないんだね。

議論になるわけ無いな。自分の主張に都合の良い想定しか出来ず、挙句戦場にいる第三者は殺しても問題無いとか言ってるんだから。
0019ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
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2017/12/20(水) 00:54:33.59ID:92lzbQau
というか仕様書は確かにネット上にあるから見てみたけどさあ。
>9
>つーか仕様書に何が可能なのかはちゃんと書いてあるのよね
>車長/砲手用の探知/追尾カードの項目に
>それくらいチェックしてほしいわー
>11
>特別に該当ページだけは教えてやるわwP30-31だw

これ自爆もいいところだわw。ここで出てるのは砲塔の機能のごく一部じゃないかね。

P35まで読むと『戦場情報処理器』という項目があって、『指揮統制部による』と一行だけの説明あり。
指揮統制部についての記載はここだけではないので、30-31ページだけ見たところで『10式戦車に何ができるか』なんて判りはせんのだ。
ああそれでも同時複数目標対応についてはこの範囲だと(そしてその前にも)『映像処理部』に『目標候補検知機能』という文言があるな。
第1候補から第何候補まであるのかは秘密のようだが、一度に一つだけではなさそう。
統制射撃とか小隊オーバーライドとかもあるからな。

そして俺はページ数を教えてあげないが、指揮統制部の項には
>c)砲塔部の視察照準装置にて捉えた目標及び味方車両からの敵情報をもとに敵の情報を情報モニタに表示する機能を有するものとする
とある。
この記述だと目標が敵か味方かを判定するプロセスが内包されているか明示はされてないが、
『伝聞および画像情報により、標的が敵なら詳細情報を表示します』
という事みたいだぞ。つまり逆に敵じゃないという判定も可能なんだろう。

そのあとの『指揮射撃統制制御部』の項では
>c)我情報および敵情報を戦場情報信号として、戦場情報処理器へ出力する機能を有するものとする。
>d)視察照準制御部からの追尾信号および連接制御部からの敵情報をもとに目標情報融合処理を行い、敵情報を生成する機能を有するものとする。
等の記載があって、ここでさっきの『戦場情報処理器』が出てきているが、これは砲塔だけにある訳ではない模様。
かなり細かい処理まで車両レベルでやれてるみたいだ。

『10式戦車にそんな機能は無い!!!』
とか言い張ってる連中は、砲塔単体に電源繋いだ状態の話をしていたというのが真相なのかな。
0020名無し三等兵
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2017/12/20(水) 01:08:22.57ID:2k8LpXXQ
見えない行間に妄想を詰め込むのが好きなんだなあ(呆
0021名無し三等兵
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2017/12/20(水) 01:09:26.64ID:2k8LpXXQ
つーか形状から判断とかには言及しなくなったのねw
0022名無し三等兵
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2017/12/20(水) 01:11:32.47ID:HNvmitic
グーグルでも判別出来ないゴリラの話か
0023名無し三等兵
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2017/12/20(水) 01:11:59.29ID:2k8LpXXQ
ついでに前スレから貼っとくよ
708名無し三等兵2017/12/15(金) 00:18:02.62ID:rgx+OqMQ
10式開発時の研究試作の段階での目標候補検知処理は、輝度情報背景分離で行っている。
ソースは「将来車両装置(その2)の研究試作 設計計算書(第一分冊)」。
出所は仕様書と一緒。
0024ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
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2017/12/20(水) 01:29:42.47ID:92lzbQau
>20
仕様書の読み方が判らないなら判らないと言えばいいのに。

>21
>つーか形状から判断とかには言及しなくなったのねw

『視察照準制御器』の項で『識別処理方式 可視または赤外線処理方式』とあるので、可視のほうでは形状判断やってるかと。
砲手が見てるんだろう、なんて話だったらこんな書き方にはならんだろうし。
0025名無し三等兵
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2017/12/20(水) 01:41:08.57ID:lm+r3ny7
何から何までお膳立てしてもらってようやく仕様書までたどり着いたか
礼の一つも言えないのはまあクズだからなんだろう
0026ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
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2017/12/20(水) 01:54:33.67ID:92lzbQau
仕様書にこう書いてあったというのが嘘八百ではなあ。
0027名無し三等兵
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2017/12/20(水) 02:20:08.10ID:sl1pfmUU
すげえな
一週間前から荒れてる
0028名無し三等兵
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2017/12/20(水) 07:03:44.11ID:22p20pk6
>>24
お前の言ってること全部拡大解釈か妄想だよ(笑)
仕様書の読み方とか講釈垂れてるけど本気で言ってるのかなぁ?
釣り針の様な気がしてきた。小さめだけど。
0029名無し三等兵
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2017/12/20(水) 07:05:17.08ID:HNvmitic
やっぱここワッチョイ入れるべきだな
0030名無し三等兵
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2017/12/20(水) 10:24:11.86ID:+DtzADja
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0031名無し三等兵
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2017/12/20(水) 20:03:06.04ID:w9yhZqhV
陸戦国のロシアと海戦国の日本じゃ事情が違いすぎる
これで日本の戦車のほうが強けりゃロシア破滅
0032名無し三等兵
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2017/12/21(木) 06:16:45.29ID:aguohkKZ
>>31
ロシアの新型はぶっ飛びすぎだろ
第四世代戦車の基本モデルになりうる逸品だわな
0033名無し三等兵
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2017/12/21(木) 07:17:08.62ID:WkdPSfon
>>7
ERAやアクティブディフェンスや超音速対艦ミサイルとか、何十年も散々disってきたのに
国内でも開発進めてるとなると手のひら返しってのがなー
0034名無し三等兵
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2017/12/21(木) 09:18:25.41ID:XvjhWNo9
他国disなんてしょせんすっぱい葡萄でしかないのだ
0035名無し三等兵
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2017/12/21(木) 12:35:46.27ID:tbjDTHDW
超音速対艦ミサイルDisって…
そんな事言って暴れてる奴が
世界空母スレにいたが、
同一人物か?
0036名無し三等兵
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2017/12/21(木) 13:38:46.19ID:9ngrKWG0
レス伸びると当然落ちるにも速くなるから、不定期巡回の住人にとっては、
一瞬の出来事に過ぎんのだ!
0037名無し三等兵
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2017/12/21(木) 13:44:31.08ID:7n7nNJLw
仮に同一人物だとして、だから何なのだろう、、
0038名無し三等兵
垢版 |
2017/12/21(木) 13:48:41.31ID:DDLaM4gN
ERAなんかいらんのだ!! も言い過ぎだろうが
「ERAも、かいはつできないくせにっっ」と言い続けて「開発してますよ?」って言われたら
「い、いらないって、言ってたじゃないかあああ!!!」って発狂する方がどうひいき目に見ても残念な脳みそ
0039名無し三等兵
垢版 |
2017/12/21(木) 14:08:49.79ID:eHggfUn7
そうやって都合の悪い過去を無かったことにするから、マトモな人が消えてスレが過疎って行ってるんじゃね
0040名無し三等兵
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2017/12/21(木) 14:25:23.17ID:7n7nNJLw
誰と戦ってんの?
ERAは運用上弊害があるから装備化しないというのはよく聞く話だが、開発出来ないなんて言ってる奴は見たこと無いが。
ま、どーでもいいけど。
0041名無し三等兵
垢版 |
2017/12/21(木) 14:35:00.75ID:XvjhWNo9
>>37
日本製の兵器を叩く見えない敵は少ししかいないんだ
世界は日本製の兵器を賛美すべきだ、って思いこんでるかわいそうな子なんだよ
0042名無し三等兵
垢版 |
2017/12/21(木) 15:18:37.02ID:gq+STOY3
それで10式のネットワーク戦には納得いったのか?
0043名無し三等兵
垢版 |
2017/12/21(木) 17:52:26.49ID:7n7nNJLw
納得出来るような説明が有ったみたいな言い草だなぁ。
0044名無し三等兵
垢版 |
2017/12/21(木) 21:18:50.48ID:aguohkKZ
>>38
そもそも諸外国が80年代後半には解決していたERAのリスク排除を日本がやっているかの確証がないからのう

第2世代複合型ERA、ロシアのコンタークトや西側のブレイザーコート、ドルチェスタアーマーと同等品作ったとしながらも
74式や90式に装着して無い時点で御察しじゃわい

まあ 随伴兵の被害が〜なんてのがでてくるあたり連鎖爆発しちゃう第1世代型の薄い一枚鋼板の爆薬サンド程度だろうね
0045名無し三等兵
垢版 |
2017/12/21(木) 21:24:02.94ID:hMIY1QHv
後発の利益でそんなに手間も掛からんような
0046名無し三等兵
垢版 |
2017/12/21(木) 22:25:00.14ID:zMLTmr4Y
>>31
シリアなんか見ればわかるがロシアはあまり船を使わない。国が広いから基本空挺で展開する。
0047名無し三等兵
垢版 |
2017/12/21(木) 22:27:12.94ID:zMLTmr4Y
というかアルマータのドローン母艦の話は興味深いがどこまで本気なんだろうか。
0048名無し三等兵
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2017/12/22(金) 00:34:16.28ID:P97crIPY
けっこうプロパカンダやハッタリが多いからな……
0050名無し三等兵
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2017/12/22(金) 06:38:43.21ID:p7+cXkcg
>>47
戦車等最前線の戦闘端末によるMAVの遠隔操作は簡易航空偵察を現場レベルで実施できるってんで各国が傾注してる分野だの

ロシア軍の偵察隊はドローン運用班が効果アリをウクライナで実証してるんで機甲部隊の機動についていけるのが欲しいんじゃないかな

陣地に籠る自衛隊とかだと送り狼怖い(>_<)になって先送りにされそう
0053名無し三等兵
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2017/12/22(金) 21:37:01.72ID:bxDOS4QO
アンビリカルケーブルで飛ばすドローンか

うちらも作ろう
0054名無し三等兵
垢版 |
2017/12/22(金) 22:18:38.84ID:vPj3eU6d
アルマータのキモは偵察能力らしいからな
10式は他の視界に頼るがT-14は自分が中心となる
0056名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 17:09:58.58ID:9KdN78rj
まぁ名も無きアンチ教徒が根拠もなく繰り返すアホダラ経より、ハッキリ実名を名乗って責任を背負ったプロ記者のソースを信じるよ、俺は。
0057名無し三等兵
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2017/12/25(月) 21:27:57.78ID:/+E33x/H
プロが想像で書いてみた文がなんだって?
0058名無し三等兵
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2017/12/25(月) 21:46:33.51ID:v6izaJIX
否定的な意見出せばアンチねぇ。
ホント単細胞というか、北朝鮮並みのマンセー世界で生きてるんだな。
0060名無し三等兵
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2017/12/26(火) 10:26:43.89ID:f8Zc/KqP
>>59
なんでIDなんか変えてるとか思うのかねぇ?
ビョーキだよ、君。
0062名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 10:31:09.21ID:f8Zc/KqP
そう思ってるから質問してるんだろう?
0066名無し三等兵
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2017/12/26(火) 11:06:50.33ID:gPBNPB+5
57-58本人でもない君が、何を憤って罵ってるのか理解できないよ。
ちょっとした疑問にもビョーキ呼ばわりしたり、いったい何が君にそこまでさせるの?
本人? それとも恋人か何か?
0067名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 11:24:12.68ID:f8Zc/KqP
58本人だけど?
57は他人。
君は何故58の書き込みでID変えて書き込んでるなんて思うのかい?
傍から見たらビョーキだよ、妄想の類。
0068名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 11:36:56.71ID:gPBNPB+5
個人的に、それもこのスレッドで、過去にそうした事があったからだよ。

『ID変わったけど同じ人?』と尋ねたら、その時の返答はYesだった。
0069名無し三等兵
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2017/12/26(火) 11:50:27.17ID:f8Zc/KqP
ふーん。
で、IDが違って同一人物だったら何かイカン訳?
自演乙と言いたいとか?
0070名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 12:13:05.23ID:gPBNPB+5
噛み付かないと気が済まないの?
0073名無し三等兵
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2017/12/26(火) 12:49:52.92ID:njcgl9gh
昼間っからアスペが何やってんだか
0074名無し三等兵
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2017/12/26(火) 12:51:19.98ID:f8Zc/KqP
で、IDが変わったら何がイカンのかな?
少しは落ち着いた?だって?
みっともないねぇ。
恥ずかしくて答えられないなら出て来なきゃいいのに。
0076名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 15:59:54.34ID:njcgl9gh
サリーとアンという少女がいます。サリーはカゴを持っており、アンは箱を持っています。

サリーが自分のカゴにボールをしまいました。

サリーは一旦その場を離れますが、その間にアンがボールを自分の箱に移し替えてしまいました。

その後、戻ってきたサリーはボールで遊びたいと思いました。この時、サリーは

1.自分のカゴを開けるでしょうか
2.それともアンの箱を開けるでしょうか。

(カゴは蓋をされていて、開けないと中身が分からないものとします)

>>75
サリーはどっちのカゴを開けるでしょうか
0078名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 17:15:49.60ID:njcgl9gh
ただの質問だよ
気楽に答えてよ
0080名無し三等兵
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2017/12/26(火) 19:43:08.35ID:DLIU/lU2
>>79
そもそも質問したのはお前だろ?
ID変わって何がイカンのか、行ってみな?
バカの一つ覚えみたいに、落ち着けよしか言えんなら、最初から下らない質問するな
0081名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 19:50:28.55ID:DLIU/lU2
ID変わったな、74ね。
自演乙とか言われちゃう?
0082ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
垢版 |
2017/12/26(火) 20:03:27.23ID:vycgfpeR
自演がどうとか言われるのがめんどいなら仮コテとか付けてりゃいいのに。

#それでも言う奴は言う。
#IDが回線の都合で不随意に切り替わっただけでも『自演の証拠で議論は俺の勝ち』とか言い出す
#処置なし
0083名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 20:50:19.91ID:DLIU/lU2
>>82
くだらない事言ってるねぇ。
重要なのは内容で有ってIDなんか大して意味は無いと言ってるんだよ。
俺が勝ちだのお前が負けだの、言うこと小さいね君。

あ、ごっぐ君か。いつも通りだね。
0085名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 21:01:36.58ID:R34Z2kHp
ごっぐももう一人の池沼も馬鹿すぎて会話になりそうにないね
0086名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 21:03:19.05ID:81hu/JDq
Mr.PCは4GHzだっけ(なお4kの動画編集に使用との紹介
0087ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
垢版 |
2017/12/26(火) 21:39:42.50ID:vycgfpeR
>83
>重要なのは内容で有ってIDなんか大して意味は無いと言ってるんだよ。

それはもちろんその通りで全面的に同意だが、それなのに内容度外視で

『ID切り替わったから自作自演してるんだーずるだーオマエの負けだー』

とか言っちゃう馬鹿が居るから困るなって話なんだw。


おまえさんも相手が俺だからって脊髄反射してて内容全然読んでないんだなw。
0088名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 21:46:44.24ID:R34Z2kHp
どんなに取り繕おうとしてもこのスレでのごっぐは
池沼と肩をくんで10式を悪評から守る聖戦士様でしかない
0089名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 21:48:52.25ID:81hu/JDq
聖戦士って何

…聖闘士星矢とかあの辺の漫画の話か?
0090ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
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2017/12/26(火) 21:49:36.16ID:vycgfpeR
おまえさんの厨二病を俺に感染させようとするのはやめてくれんかねw。
0091名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 21:52:38.06ID:R34Z2kHp
>>89-90
お似合いのカップルだな
0092名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 21:53:30.59ID:81hu/JDq
>>91
何かジハードか何かの話始める奴に言われてもねー
0093名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 21:56:47.32ID:DLIU/lU2
>>87
> おまえさんも相手が俺だからって脊髄反射してて内容全然読んでないんだなw。

いやスマン、全くその通りだ。よく読んで無かった。
0094ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
垢版 |
2017/12/26(火) 22:17:25.40ID:vycgfpeR
>93
了解してくれたか。ありがとう。


さてこうなるとID:R34Z2kHp がただのピエロだな。
0095名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 22:21:25.94ID:R34Z2kHp
なに言ってんだかこのビヤ樽は
0096名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 22:36:59.25ID:njcgl9gh
軍事研究を知る知らないなんてつまらん事で乱入して妄想まき散らしちゃって恥かいたんだからさ、
しばらくおとなしくしといた方がいいんじゃないかな
0098ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
垢版 |
2017/12/26(火) 22:49:12.23ID:vycgfpeR
10式戦車がそんな立派な性能のはずがないという『妄想』
根拠ならあるって?民間に類似システムが無いから?w
0099名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 23:09:37.88ID:DLIU/lU2
誰かサリーとアンの話、相手してやれよ。
可哀想だろ。
0100名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 23:21:07.68ID:njcgl9gh
答えならもう出たも同然だし別にどうでもいいんだよw
0101ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
垢版 |
2017/12/27(水) 00:46:16.96ID:X2kutZmc
アスペの判別テストでドヤ顔の罠張ったつもりなんだから触れないであげるのが思いやりだと思ったのに。
0102名無し三等兵
垢版 |
2017/12/27(水) 01:10:51.64ID:mIhbzIQA
べぇつに罠でもなんでもないんだけどな
不快極まる絡み方をする奴が間違いなく一人いるんでそいつの本質を判定しておきたいだけだよ
そうすりゃ小文字みたいに符号つけて俺の脳内からは排除できるんで
0103名無し三等兵
垢版 |
2017/12/27(水) 12:36:04.24ID:9xuewbxp
そういえば昔あったな

ウンコ味のカレーとカレー味のウンコどっちを食べる?

なんて質問
0105名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 00:31:14.45ID:VTIz6pao
同類相憐れむ
0106名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 13:37:14.53ID:Zi72O/jq
うぜえからまとめて10式さんに踏まれて来い
0107名無し三等兵
垢版 |
2017/12/30(土) 20:41:01.01ID:bmHoONKZ
10式に不利な情報が出るとこうやって10式そのものには当たり障りのなくどっちもどっちの印象に持ち込む自演のやり取りでレスを流す
このやり口は工作員のテンプレ
0108名無し三等兵
垢版 |
2017/12/30(土) 22:16:04.02ID:pHsUQoMP
>>107
お前まだ工作員がどうとか言ってんの?
はよカウンセリング行ってこい
0109名無し三等兵
垢版 |
2017/12/31(日) 12:06:54.46ID:9DF2fOv7
>>108
それは別人だぞ。12月26日の書き込みは俺だから。
0110ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
垢版 |
2017/12/31(日) 21:18:10.93ID:UrMSTneW
10式に不利な情報って例えば、

>車長は通常、車長用視察装置を使った索敵と次目標の指定などを行うが、砲手に優先して直接射撃操作を行うことも可能。
>そのため、視察装置を動かすコントローラーは砲手と共通のデザインで、直接射撃する時の砲操作の方法も共通である。
>時速40kmで動きながらの距離3,000mの動目標に対しての行進間射撃において初弾命中率95%の精度であった。
>また、一分以内に6目標を同時に追尾し攻撃することが可能である。
>そのため、M1A1 エイブラムスを越える攻撃能力を持つと言われ、世界最高水準の性能を実現している。

これルクレールの話で、10式は先進的でも何でもない、とかかなw。


ただ10年以上前に先例があるなら、この程度までなら後発の10式が備えていなければおかしい、これ以上に進歩していてしかるべき、ということにもなるが。
0111名無し三等兵
垢版 |
2018/01/03(水) 00:17:13.57ID:D+Uo5CVR
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0112名無し三等兵
垢版 |
2018/01/06(土) 08:38:40.99ID:NMVmMbko
>>110
フル・スムースボアガン T-14、ルクレール

10式…
0113ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
垢版 |
2018/01/06(土) 19:43:18.98ID:YY5pjfNx
>112
それよりはまだ

『乗員が戦車の生存に必要な4名より一人少ない』
『小型化はいいが接地長が短すぎるから転輪一組増やせ』
『トップアタック対策がなされているように見えない』

とかのほうがまだ筋が良い気がするw。


ルクレールはレバノンPKFとかで戦地に投入されてるはずだが、戦闘の実績はあったのかな。
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