日本潜水艦総合スレッド 92番艦
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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。
※前スレ
日本潜水艦総合スレッド 91番艦
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1485004264/
関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 15[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1513006125/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) エベンキ偽日本韓唐チョンこエベンキ艦なんて見る気もしない そうりゅうは、最初から南シナ海クルージング用の特殊任務用だったのに
常時潜水する必要のない海峡監視任務にも使われて、狭いとかAIP燃料がすぐ無くなるとかそういう評価をされてしまい
海峡監視任務用にリチウムイオン艦の建造に切り替えられただけで、
そうりゅうのAIP潜としての価値は無くなってないと思うよ
いずれそうりゅうのバッテリーもリチウムイオン交換され
南シナ海作戦に投入されることになるだろう >>927
無理っしょ
後期のリチウムとディーゼル仕様のが
全固体リチウムに換装する可能性はあるが
AIP搭載のほうは早々に引退だろうな。
LRASMのためにアメリカからライセンスを得て
VLSを4基〜8基搭載モデルを出すべきだろうな。 >>924
やっぱり女性新任士官の奮闘記のほうが話が盛り上がるなあ 良く練習艦籍の奴じゃなくて、まだ慣熟中の最新も最新の「こくりゅう」なんかで取材を許したな
よっぽどメディアに自慢したかったのか、そしたら、もう少し艦名も考えろと >>930
おそらく、潜水艦増強するために
少しでもアピールしないと世論の風当たりが悪くなるからでは？ 世間から潜水艦増強に関して何らかの批判はあるのか？
左からも水上艦に比べて反応は少ない
興味を持った者が取材をさせたと見る方が正しい >>932
一般人にとっちゃ
あまり知名度のないものに多額の予算は疑問符なもんだよ。
アピールしてこういう活動して抑止力で頑張ってます。ってやらなきゃ
今なんて護衛艦と哨戒機ぐらいしか海自で知名度ないんだから
他もどんどんアピールして抑止力で頑張ってますをやらんと 潜水艦の場合、一般人にも分かりやすい活動って言うと色々ヤバい
開発隊や特警みたいに表には出ない方が良いんじゃないか >>932
「空飛ぶ広報室」読むとそのあたりの事情がよくわかるよ こくりゅうが５３０億でオハイオ級の１年間の維持費が５８０億
( ｰ`дｰ´) 少しでも興味持ってもらって乗員希望者を募りたい、て意思を感じるなー。
適性が極めて厳しいから希望者のパイをとにかく集めないと、22隻体制が単なる夢（悪夢だ…）で終わってしまう。 昨日の番組見たが良かったよー！！
２時間の尺で堪能したよｗ
BSでしか見れないのは残念だが。 ほんと今日のはよかったよ！
それにしても潜水艦っていろんな意味でギリギリの世界なんだなって改めて思った。
あと潜水艦5隻増勢するって大変なことだとも。
単にドンガラ5つ増やしても全然ダメなんだな。 あと22隻化の最大のネックが人員の確保なら、潜水艦を標準化して艦とクルーを分離する発想はないのかな？
今後、南西シフトにあたって石垣島辺りを母港化してクルーは輸送機で送迎するなんてのも有効なはずなんだか。 >>941
>艦とクルーを分離する
まさかとは思うが、無人潜水艦を外部からリモートコントロールするって事では無いよな？
時間が経てば新しい武器も機器もどんどん生まれるので、完全に同じ潜水艦を作り続けると
他国の進化に置いていかれる。
というか、常に新しい潜水艦を建造出来るって贅沢が日本の強みだろう？ 艦長「はい！それではですね、これからですね、中華人民共和国の領海に入りましてですね、
海底がどのようになっているか、そういったことを調査していきたいと思います〜」
「敵がやってることは自衛隊もやってますからね。あんまり正義のヒーローみたいな子供じみた考えは、
通用しないかな〜という感じです。ご視聴ありがとうございます。」 BSだから２時間だよ。
これが地上波だったら１時間に編集されるｗ >>942
まさかw
空母と運用する飛行隊を分離するように(昔は母艦と飛行隊は一体だった)、潜水艦(ハード)と運用クルーを別にするってことだ。
番組見ると結構、メンテの時間長いようで、その間、クルーに遊びが出る。別けたら別の艦の運用に回せる。
もちろんメンテの間に束の間の家族サービスや勉強、他の仕事もするから無駄じゃないのだろうが、艦とクルーを別々に運用するって合理性あると思う。
たしか別の艦でやり始めたんじゃないっけ？ >>947
労働基準法的にも厳しいような…。
潜水艦に限らないが、艦船任務の多くは一度出港すると休み無しで、長期の三交代勤務になる。
今は多少マシになったらしいが、潜水艦乗りなんて帰港直後は風呂にも入れん長期勤務明けで、
垢まみれの汗まみれの激烈ゲロ臭状態。
一週間経っても体に染み付いた汚臭が消えないほど過酷な連続勤務を終えたばかりの男に、短い
休みだけで次の勤務に押し込むのが「合理性」？
可哀想過ぎるだろー むしろ原潜みたいに1隻に2チーム付けて交代させるべきだろ？
そうやってクルーにもクルーの家族にも優しくしないと、かえって人材確保が難しい時代 原潜でも常に一定数がオンステーションなSSBNの話だがな
>1隻に2チーム 奄美大島か鹿児島辺りに母港置いて、横須賀や呉との往復を止める(戻るのはメンテの時のみ)とか、自宅近くの基地まで飛行機で送迎するとか。
作戦以外の拘束は極力減らすとかで無理かな？ >>952
対中国布陣を考えると、沖縄本島でも遠過ぎるから、鹿児島だと呉と大差無いかな？
潜水艦基地に限らず、海自の基地を奄美や石垣島の近くに造れれば艦船の負担も隊員の負担も
大きく減るけど、あの沖縄県民と沖縄県知事が新たな基地建設に同意するとは思えない。 原潜がエアコン完備ならディーゼル潜は扇風機だけで猛暑を過ごす世界だな >>953
米軍でなく自衛隊なら賛成する自治体が点在してるぞ？
玉城デニーも自分が言った事を無かった事にしてるが
国会議員時代に中国の脅威と自衛隊による沖縄県民保護を強硬に主張してたし。 ベトナムのキロ級は熱帯での運用なのでエアコンをつけた 旧海軍ですら潜水艦乗りの待遇には機を使っていたと言うのにな
確か１ヶ月の勤務につき10日の休暇が「強制的に」与えられたはず
しかも海軍自らが熱海と箱根に温泉旅館を保有しており潜水艦乗りはそこを使えた
まあそのくらい休ませないととても体が持たないと言うことがあるわけだが
このあたり今の海自もそう変わらんと思うが こくりゅうでも寝床は魚雷の横でシャワーは三日に一回だもんなあ
適性あるほうがおかしいw >>958
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
山男は1週間縦走したら風呂に入らないぞｗ シャワー三日にいっぺんとかどうってことないだろ
むしろその生活してたらすごい健康だったのに
毎日風呂入るようになると肌荒れが増えて困った 確かに問題はシャワーじゃないなｗ
１日の勤務時間は一応８時間だが土日なんてないからな
週７日きっちり働かされる（それも２ヶ月間ぶっとおし）
更に戦闘状態に入ったらこれが１日１２時間になる
旧海軍の伊号は最長３ヶ月だったし確かにこれじゃ体が持たんわ
呂号とか現代のゴトランド級だと３週間とか１ヶ月くらいになるが
そのかわり２交代だから無条件に１日１２時間勤務（もちろん休日なし） >>962
そう考えると、アメリカの原潜とかは毎日お風呂シャワーなんだろうなと思う。 健康で文化的な最低限度の生活の為に、原潜を導入するしか無いな >>960
その場合は石鹸とシャンプーの使用を制限すればおｋ >>955
歴史的に八重山諸島は沖縄本島の敵だし、個別の自治体で賛成意見も反対意見もあるのは健全な証拠だけど、
総体としての沖縄は反日・反米・反自衛隊なので、追加の基地建設は無理がある。
沖縄県を通さずに、個々の自治体と交渉して基地を造れるなら話も変わるが、沖縄県の持つ許認可権を
無視するのは現状では不可能だしね。 番組見たかったなぁ…。
ＮＨＫの入らないＢＳアンテナがあればいいのに。
普段テレビ見ないから、ＮＨＫ料金は地上波の分でいっぱいいっぱいだ。
ＢＳ入れてさらに倍額とか払えない。
>>958
魚雷の横は乗組員じゃなくて潜訓生とか業者とかプラスアルファの人用じゃないの？
それなりに快適だよ。寝てて暑かったら魚雷に抱きつけばひんやりするし。 原発事故から8年目の「17都県最新放射能測定マップ」は次のとおり（各地点で測定した土壌のセシウム134＋セシウム137の数値を、減衰補正により2019年1月に換算して表した）。
■青森県の土壌汚染：最高値14.9Bq／kg、中央値3.59Bq／kg
■岩手県の土壌汚染：最高値3,030Bq／kg、中央値103Bq／kg
■秋田県の土壌汚染：最高値180Bq／kg、中央値8.49Bq／kg
■宮城県の土壌汚染：最高値20,493Bq／kg、中央値249Bq／kg
■山形県の土壌汚染：最高値787Bq／kg、中央値44.2Bq／kg
■福島県の土壌汚染：最高値112,759Bq／kg、中央値1,291Bq／kg
■茨城県の土壌汚染：最高値4,219Bq／kg、中央値257Bq／kg
■栃木県の土壌汚染：最高値20,440Bq／kg、中央値335Bq／kg
■群馬県の土壌汚染：最高値2,490Bq／kg、中央値315Bq／kg
■埼玉県の土壌汚染：最高値1,153Bq／kg、中央値82.7Bq／kg
■山梨県の土壌汚染：最高値398Bq／kg、中央値16.2Bq／kg
■長野県の土壌汚染：最高値1,038Bq／kg、中央値3.92Bq／kg
■新潟県の土壌汚染：最高値397Bq／kg、中央値8.48Bq／kg
■千葉県の土壌汚染：最高値4,437Bq／kg、中央値339Bq／kg
■東京都の土壌汚染：最高値1,663Bq／kg、中央値65.3Bq／kg
■神奈川県の土壌汚染：最高値433Bq／kg、中央値46.5Bq／kg
■静岡県の土壌汚染：最高値515Bq／kg、中央値12.6Bq／kg >>949
潜水艦乗組員も護衛艦みたいに住民票は潜水艦になってるの? 自衛隊内の隊員籍だろ
下士官は母港近くに家が有るだろうし >>974
番組でやってたけど部屋借りずに文字通り潜水艦に住んでる猛者は住民票でもそうなるらしい > 海軍データセンターは指揮・統制やインテリジェンス（情報）、
> 戦術的なデータリンクなどの分野を支援する組織で、科学者や
> 情報システムの技術者らで構成。艦船や潜水艦に乗艦し、探知
> システムに関する技術的な支援を行う。
海自にもこんな組織あるのかな？
海洋業務対潜支援群とはちょっと違う気がする 正義のミカタで呉基地の潜水艦取材を見た。本邦初公開だそうな >>977
海自のHP見たけど2/13~2/22の対潜特別訓練かあ
訓練期間中ずっと海自の潜水艦に押し込められる、体の大きなメリケンさん（偏見）かわいそう…
海自潜水艦に乗り込んで、視察して、すぐに下艦するのかも知れないけど >>941
確かに稼働100%は有り得ないのだから、稼働7割として潜水艦22隻、クルーは16チームでも数は足りる罠 >>981
941だが、さすがにそれはクルーが過労死するわなw
ただ、22隻体制の実現にはいろんな合理化が必要なのは確か。 原潜導入してシャワールーム完備、女性隊員も入りやすくってところか
うまいこと口実見つけてくるわほんと >>983
今まで苦労してきたことがそんな理由で良くなるなら女性隊員様々だな
しかし原潜は女性隊員ばかりで通常潜は男性隊員ばかりとかなりそうだなそれは 戦力さえ充分に揃えば口実なんて何でも良いが、
沿岸とか東シナ海とかの浅い狭い海で原潜は仕事出来るんかね
705K型みたいな小型で運動性能の良い原潜も実現可能とはいえ >>985
もし原潜導入の場合は太平洋やインド洋から高速滑空弾を撃ち込む係なんでないの？または多目的航空機運用護衛艦（長い）の護衛とかかね >>984
いくらシャワーがあるからって原潜丸々女で埋まるほどには入らんだろ
勤務しやすい陸や空でさえ微々たるものなのに
>>985
浅海ですごい行動しやすそうな10ｍ級UUVとか作り始めてるけど
やっぱ別途有人艦もまだ要るのだろうかね
原潜と比較的小型のLiBで半々ぐらいか…で他にすごい数のUUV >>985
そう言うところでこそゴトランド級をだな…
なんかあれってスペース的にはスターリングエンジンを４基搭載できるんだそうだ
１基を艦内電力用にして残り３基を動力用にすればそこそこいけそうな
バッテリーをリチウムにすればなお良し 燃料電池は素材面でブレイクスルーさえあればフルAIPも夢じゃないから防衛省も捨て切れないのだろう。 原子力じゃないから、どうせ酸素補給のためにスノーケルしないとダメじゃん？ ドイツの燃料電池潜の透視図でバカデカイ酸素タンクを見たような？ 500wh/kg（今のLiBの倍の容量密度）に電力の密度が上がるのが先か、燃料電池向けの何らかのブレイクスルーが起きるのが先か。
まあ燃料電池でもスターリング機関でも酸素の呪縛からは逃れられないし、電池の開発競争は基地外じみたスピードだから、次々級あたりにはどうなっているやら。
あと4年位でそうりゅう型も練習艦になるの出るだろうし、ミレニアムの潜水艦が廃船という、諸外国が唖然とする事象までもう少しｗ 酸素をどっさり積めるなら空気電池なんてのもAIPとしてあり得るかな。
マグネシウムをリボン状に巻いて連続的に供給するなんてのを昔何かで
読んだことがあるけど。 核融合は起動にも維持にも大電力が要るから、仮に小型炉が実現しても
常に発電機をフルドライブする必要があるわけで。
うるさいですよー 水中だから、高温ガス炉は相性がイマイチ良くないんだよなー。地上だと原理的にメルトダウンしない（実際過酷事故のテストもクリアしている）極めてロバストな炉なんだけど。 >>992
libは、全樹脂電池というのが21年より生産されるよ。既に試験用には生産されてる。
容量等の情報は無いが、日産の電気自動車用らしいので従来のLIBから極端に劣る所は無いと思う。
とにかく安全性が、高く火災の心配が無いので、潜水艦には最適かと。 >>998
トヨタの全固体セラミックス電池のカウンターパートだね。 >>999
後はコストと性能の比較になるんかね、重量比では樹脂の方が良さそうだけど体積比だとセラミックの方が良さそうな このスレッドは１０００を超えました。
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