【もはや】清谷信一part44【キヨは無関係】
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0001名無し三等兵
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2018/01/08(月) 18:42:23.88ID:gDEbNa9E
カミツキガメ系外来種の軍事評論家、清谷信一さんのスレッドです。
みんな、仲良くね。
0975名無し三等兵
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2018/02/15(木) 23:57:35.69ID:kIbnnjpV
>>973
陸自が自前で呼べるというメリットがその両者にはないからなあ。
各国がAHを残しているのもそういうところがあるからだろうし。
0976名無し三等兵
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2018/02/16(金) 00:00:42.35ID:wKBXf3kc
>>975
揚陸艦の上から榴弾砲とかロケットでも良さげ。
0977名無し三等兵
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2018/02/16(金) 00:01:34.18ID:/YBhEZTL
クルセイダー自走砲を開発中止したから偉い！開発中止したから偉い！
って特に冷戦終了あたりから開発中止兵器の開発コストいくらになると思ってるんだと
まあコマンチ、ARH-70、遠征戦闘車、XM25あたりは日本国産だったらボロクソだろうねえ
そもそんな金はないけどさ
ミリネタ以外の話題にしろ（ありがちではあるが）痛いアレな人にしか見えない
>>968
まあ元からＵＨ６０はハイドラやヘルファイアを積める
センサーやらＦＣＳまで導入するとそれなりにコストはかかってしまうと思うが

>>971
最新アパッチだと無人機の管制機になりつつあるしなあ
0978名無し三等兵
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2018/02/16(金) 00:09:17.73ID:ih69LDmz
>>974/続き)
因みに、日本国防衛省の選択（の一部）は御存知のとおり、

「F-15+JASSM/LRASM」 ＞⊂(´･ω･`　)　　(　´･ω･ )っ＜ 「F-35+GBU-39/JSM」
0979名無し三等兵
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2018/02/16(金) 03:06:59.63ID:RTS5PJ+7
重厚長大なのは海外派兵に向かないからとクルセイダー中止して、
軽量極まりないのは性能低く攻撃に弱いからとNLOS-C中止して、

短砲身を誘導砲弾で誤魔化すのが現行のパラディンですね
0980名無し三等兵
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2018/02/16(金) 06:41:36.14ID:y9XmlY1Q
予想通りというか自衛隊AH-64Dにリンク16積んでない、でブースカにオチられてやんの
0982名無し三等兵
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2018/02/16(金) 07:35:09.82ID:y9XmlY1Q
なんで、スレ民を小バカにしたようなスレタイ続ける？
0983名無し三等兵
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2018/02/16(金) 09:38:12.88ID:oeXOVhRT
>>979
パラディンは軽量で遠征に持ってきやすいのは分かるが
そろそろ更新してやれよって話だわなぁ
米軍以外じゃ完全に旧式扱いなのに
0984名無し三等兵
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2018/02/16(金) 14:50:38.43ID:/YBhEZTL
>>979
ついでに今のところ誘導砲弾は下手なミサイル並みに高いという
0985名無し三等兵
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2018/02/16(金) 16:32:46.79ID:k+f7Nuz/
>>967
首相がアレなのは確定的じじっつすなぁｗｗｗ

LN BB-45さんがリツイート
Susanna Yukari Oseki@niigatamama
5時間
福井を中心とした日本海側が豪雪で、日常生活の機能すらも不全に陥っている時に、自分の党の子分らを集めて飲み会してる首相。
山梨の豪雪の時は天ぷら。北関東の水害の時はゴルフ。危機管理意識は皆無。
国内の一部が、北朝鮮のミサイルよりもずっと切迫した状況なのに。
https://twitter.com/today_gochisou/status/963706106374582272…
0987名無し三等兵
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2018/02/16(金) 16:55:47.66ID:k+f7Nuz/
反論できない無様な >>986
0989名無し三等兵
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2018/02/16(金) 17:58:16.51ID:dCSDM9lq
>>987
何一つ自分の首の上に載せてる代物使えないバカはコピペで何か言ってるつもりなんだw
0990名無し三等兵
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2018/02/16(金) 18:15:23.48ID:kuhEm6uc
LN BB-45とか言ういい年して地方三流大の助教にしかなれずにCiNiiで本名検索しても1本も論文が出てこない反原発しか能が無い老害サヨクが何だって？
0991名無し三等兵
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2018/02/16(金) 18:21:17.17ID:uR/dpjni
>>972
>>978
自衛隊の逆襲上陸戦にAHの支援を、という話のようだが
それは現実的でないと考え直したほうが良いと思いますね。

砲爆撃が終わった後の残敵掃討なら、AAV-7に12.7mm機関銃を積んでも良いし
場合によってはLCACで戦車を投入しても良い。

LCACは100億くらいしたし、後継機を追加購入してもそのくらいにはなるだろうが
おそらく今からAH-1Zを買っても、100億は行かなくても80億とかになりそうなので
CPを考えると、そもそも離島戦で攻撃ヘリを頼る戦術自体を見直したほうが
コストも安いし実戦での損害も少なくなるかも知れない。
0992名無し三等兵
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2018/02/16(金) 18:27:01.06ID:uR/dpjni
>>978
追記を忘れたが、JASSMの購入検討は離島戦を念頭に置いていない。
国会答弁は何か言ってるが、それは方便ってやつですよ。
元々現防衛大臣は敵地攻撃に熱心だったので、急遽浮上したのは大臣の肝入りなんだろうと思われますね。
一発億単位の代物をそうそう打ち込めるわけでもなし。
0993名無し三等兵
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2018/02/16(金) 19:26:27.44ID:zG6nV3Vu
>>991
アメリカが中古のリビルドWを売り出すって誰かが言ってた気がする。それ買って金のある範囲でZにしようw
0994名無し三等兵
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2018/02/16(金) 20:13:50.87ID:hi34EFKe
そもそもパイロットがその辺の畑からポンポン取れるワケじゃないんだから、安かろうで生存性の低い機体なんか
安いからと大量に調達しても意味は無い。
0995名無し三等兵
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2018/02/16(金) 20:49:08.87ID:uR/dpjni
>>994
汎用ヘリにポッドぶら下げてコマンド部隊を追いかける任務をさせるほうが余程パイロットには酷だと思いますがね。
万が一携SAMを食らったら機と運命を共にすることになる。

清谷は、スーパーツカノが射出座席を備えていて、パイロットの生存確率が高いことを指摘してる。
要は適材適所が一番という話。
コマンド部隊対策のようなニッチな需要のために1機10億もする専用機を揃えるのか、
という問題はまた別の話としてあるが。
0996名無し三等兵
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2018/02/16(金) 21:31:28.53ID:iAt8+4fD
その為のミサイル装備やろ？
接近しないからガン要らない。
接近しないから撃たれない。
0997名無し三等兵
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2018/02/16(金) 21:49:28.78ID:fz6RLBAF
アメリカが戦うようなゲリラだと脱出できてもなぶり殺しにあうからなぁ
0998名無し三等兵
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2018/02/16(金) 22:43:08.03ID:/YBhEZTL
汎用ヘリはその名の通り汎用に使える
ｃｏｉｎ機はそれしかつかえない
>>997
島嶼防衛なら洋上だからね
0999名無し三等兵
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2018/02/16(金) 23:03:49.87ID:ih69LDmz
>>991氏殿
>>972で例示した流れは、某国海兵隊と某国陸軍が某ハワイで実施した演習そのもの。
機種も単価も調達数もわからないAH-X云々を持ち出すより、いま現実に存在するAHの活用としては妥当なもの。
演習は、いま現在装備している装備で実施するもので、いま現在保有していない誘導砲弾やAH-Xを持ち出すのはいかがなものでしょうか、と。

>それは現実的でないと考え直したほうが良いと思いますね
それは某海兵隊と某国陸軍に言って。
艦砲射撃とCASでATMやRR、携SAMを装備し、島嶼のあちこちに分散配置された兵士全てを無力化出来ると考える方が現実的ではない様に思えるけど？
1000名無し三等兵
垢版 |
2018/02/16(金) 23:05:07.11ID:ih69LDmz
>そもそも離島戦で攻撃ヘリを頼る戦術自体を見直したほうが
>コストも安いし実戦での損害も少なくなるかも知れない。
離島戦での現有AHの運用について実演習を元に述べたつもりなんだけど？
10011001
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