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ヘリコプター総合スレ 31
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0623名無し三等兵 (JP 0H3b-T3WU)
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2018/02/15(木) 09:50:16.29ID:xFBqUnopH
>>622
それは単体の部材でなくいくつもの部品で構成された機械、電子機器の場合だな。
今回のように単体の部材で構成されているものなら新品のほうが応力などでおこる金属疲労などに対して有利だと思う。
0630名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 371a-T3WU)
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2018/02/15(木) 23:55:46.62ID:a5kIyLD20
>>629
断定はできないけどその可能性はある。
まさかこのようなことになるとは夢にも思っていなかったんだろう。
とにかく自社開発のヘリを開発も含めて作ったことがなくライセンス生産でしか作ったことがないからね。
今度の事故でUH-Xもどうなるかわからないな。
0631名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37d5-T3WU)
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2018/02/16(金) 03:05:37.81ID:svPvI7Bg0
＜陸自ヘリ墜落＞修理、点検の検証が鍵に
事故究明で専門家「中古品再利用　業界では常識」
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/181827

　軍事アナリストで静岡県立大特任教授の小川和久氏は「中古部品だから悪いとは限らない。金属疲労などをきちんとチェックできていればいい。米国では軍が払い下げた２０年もののヘリや部品を消防や警察が使っている」と話す。
事故機は地上でローターを回し、ホバリング状態でチェックした後、駐屯地外に飛び立っており「整備ミスなら、ホバリングの時点で異常が出るはず。部品自体か、部品の検査段階に問題があったのでは」と推測する。
0633名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57e9-QcxC)
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2018/02/18(日) 10:26:03.64ID:SYS+4WCz0
メキシコ 地震被災地視察ヘリが着陸失敗 地上の13人死亡
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180218/k10011334001000.html

今月１６日にマグニチュード７．２の地震に見舞われたメキシコ南部で、
閣僚や地元の州知事などを乗せ被災状況を上空から確認していたヘリコプターが着陸に失敗して
車などに突っ込み、地上にいた１３人が死亡しました。

メキシコ南部オアハカ州で１６日、軍のヘリコプターが着陸に失敗し車などに突っ込みました。
この事故で、地上にいた子ども３人を含む１３人が死亡し１６人がけがをしました。
0642名無し三等兵 (JP 0H3b-T3WU)
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2018/02/19(月) 13:20:55.20ID:JSPMXOllH
今日の新聞に八尾でのUH-1体験搭乗で小さいパーツだけどボディー表面のリベットだったかな。
落としたらしいね。
航空機のトラブルは連鎖的に続くな。
0643名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff81-JyXB)
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2018/02/19(月) 13:32:25.54ID:xgUpjZeD0
ttp://www.sankei.com/west/news/180218/wst1802180034-n1.html
> 同駐屯地によると、リベットと呼ばれる金属製の固定用部品２個（いずれも直径８ミリ、厚さ１・５ミリ、重さ約０・４グラム）の頭部が欠損していた。
> リベットはヘリ底部に付けるスキー板のような「雪ぞり」と呼ばれる部品と緩衝材を固定していた。
> １７日、ヘリが離陸した地点を隊員が点検していたところ、緩衝材の一部が脱落しているのを発見。ヘリを調べると、リベット２個の頭部が欠けていた。

これか
スキッドの基部とボディの間に挟む緩衝材のことなのか？
とりあえずスキッドそのものが外れたんでなくてよかったねぇ
0648名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffa1-T3WU)
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2018/02/20(火) 03:08:22.66ID:ihT1dksT0
>>647
民間じゃないからこそ、絶対に事故を起こさないという心構えと
実践する能力が必要だよね。

だって国民の安全を守る組織が逆に国民に脅威を与えてどうするという
話ですよね。
0651名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-M40O)
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2018/02/20(火) 17:11:36.92ID:Wsldgc8Ta
思考が支離滅裂すぎるな。日本の義務教育を受けてこれではなあ
0653名無し三等兵 (JP 0H3b-T3WU)
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2018/02/20(火) 18:08:27.39ID:huQS4ZvMH
>>648
ただこういうことは被害が起きていないというだけでなく極力起きないようにしないと反日マスコミに付け入るスキを与えてしまう。
反日マスコミが危険危険、自衛隊反対とやれば自衛隊などに詳しくない市民は「そうか危ないな」という思考になってしまう。
これこそ反日マスコミの思うつぼ。
オスプレイの佐賀空港問題にも反日マスコミに都合のいい材料を与えてしまうことになる。
自衛隊、米軍にはきちっとした日本の防衛等のことも考えて航空機の運用をしてもらいたいものだね。
0655名無し三等兵 (JP 0H3b-T3WU)
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2018/02/21(水) 09:43:37.34ID:vs+ani1dH
>>654
義務教育で公立は日教組、共産主事に牛耳られているから無理なのでは。
教えないこと、すなわち生徒らを無知にすることが奴らの狙いだからね。
私立でも立命館などは反日が蔓延しているので同じだろうな。
0656名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-07Xs)
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2018/02/21(水) 09:44:00.18ID:/05KwBgK0
義務教育なんてン十年前だけど
共産主義やロシア革命ソ連中共あたりまでは教えてたけど
コミンテルンなんて教科書には載ってなかったぞ
気の効いた資料集とかには載ってたかもしれんけど
よっぽどそういう話が好きな先生が受け持ちでもなきゃ、授業では教えないだろ
0660名無し三等兵 (JP 0H3b-T3WU)
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2018/02/21(水) 12:53:23.56ID:vs+ani1dH
>>658
沖縄の反日は本土から大挙して押し寄せている左翼連中だと思うよ。
いつも同じような顔ぶれだからね。
沖縄住民で反日はこいつらに金などで便宜を図ってもらったやつ。
洗脳されたやつがほとんどだと思うよ。
本当の沖縄住民はそれほど反日ではない。
0661名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-rtnb)
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2018/02/21(水) 15:07:03.42ID:MfAaYwU8p
沖縄では、ホームレスなどの貧困階級が、炊き出しの食事と引き換えに、基地反対の集会へ駆り出されている。
韓国・中国との接近や連帯など、活動家のやることが、少なくとも沖縄では反政府活動に近くなっているようだ。
0662名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-M40O)
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2018/02/21(水) 15:12:55.75ID:fywxdwC2a
軍事を語らず自衛隊フリークがアンチ自衛隊フリークを分析する香ばしいスレになったな。
そして欠陥品納入業者は愛国無罪とかワロス
0664名無し三等兵 (JP 0H3b-T3WU)
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2018/02/21(水) 15:37:30.68ID:vs+ani1dH
>>661
そいつらの最終目標は沖縄の独立。
日本国からの離脱だろう。
そして頃合いを見て中国に組み込む。
中国は沖縄を自国に取り入れそれから日本国に傀儡政権を作る事。
中国のイエスマン政権を作る事。
日本近海にねむる向こう100年は安泰といわれているメタンハイドレードの略奪も考えているだろう。
0665名無し三等兵 (JP 0H3b-T3WU)
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2018/02/21(水) 15:42:56.09ID:vs+ani1dH
ヘリに関してUH-Xはアパッチの墜落問題、富士重の中古のローターハブ問題がかたずかないうちは進展がないだろう。
ちなみに中古のローターハブを使ったのがいけないとは言っていないぞ。
中古でも新品でも運用に耐える強度が確保されて安全に運用できるのならばいい。
しかし今回は強度が足らず破断した。
富士重の部品の検査体制及び納入体制が問題なんだ。
0666名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-M40O)
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2018/02/21(水) 15:56:46.84ID:fywxdwC2a
UH-Xがヒューイ系統なのは運用サイドの都合でもあるので既存の運用マニュアルやこれまでの運行実績をそのまま流用できて
パイロットの操縦資格も新規取得せずそのままで乗れるヒューイに落ち着いたのは予想通りの展開だよ。
川重のBK117系統を川重OH-6Dの後継機にすれば軽攻撃も出来る偵察ヘリになれるな
0669名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17a5-2H/C)
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2018/02/21(水) 23:54:37.76ID:KuRY5H+w0
陸自の厚い機密に覆われている↓についてご存知の方いる？

http://ogikubo-toho.com/ms/mr03.html

軽攻撃ヘリや偵察ヘリよりはるかに使い勝手が良さそうだが
0671名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ecfa-euXf)
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2018/02/22(木) 06:18:59.36ID:zf2p0zg+0
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STC62
0672名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 97a5-euXf)
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2018/02/22(木) 22:54:50.82ID:pzfhO6D80
>>670
669だけど全滅していたとは知らなかった。
長年の謎が解けて気が済んだ。ありがとう。

どこの情報から全滅と分ったの？
隊員の生死はどうだったんだろう？
その辺も極秘にされてしまったのだろうか。
0673名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ed5-x4Or)
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2018/02/23(金) 07:26:11.04ID:vUAPpLko0
嘉手納基地　ＨＨ６０ヘリに亀裂　老朽化、寿命超え運用　米軍事専門紙報道
https://mainichi.jp/articles/20180222/rky/00m/040/009000c

　米軍事専門紙ディフェンス・ニュース（電子版）は２０日、米空軍嘉手納基地所属のＨＨ６０Ｇ救難ヘリが老朽化し、機体の
亀裂なども確認されていると報じた。部隊にＨＨ６０ヘリは９機あり、そのうち１機は常に整備している状態という。同基地で
１日２回、週４日飛行訓練し、うち１回は夜間訓練が含まれる。
0675名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e7c3-o8q+)
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2018/02/23(金) 19:06:58.37ID:a1ck4zXo0
80年代製造のエアフレームをいじり倒してアップデートした機体だから、自衛隊ならとっくにスクラップもののオンボロでしょ。
本来なら2006年に機種決定の予定だったCSAR-X計画が迷走してしまって、一度はHH-47に決定したはずが仕切り直しということになり全メーカーが逃げて計画破綻。
最終的にはまたH-60系での更新と決まったものの、トータル10年遅れというドタバタになってる。
0678名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-x4Or)
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2018/02/23(金) 20:42:31.46ID:U8Z6q1su0
>>675
そうなんだｗ
最近、海兵隊のヘリが緊急着陸しているのをテレビで見たが、AH-1にしてもUH-1にしても双発化されていて羨ましかったが勘違いか…
日本では何れも単発だからな
0680名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-x4Or)
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2018/02/23(金) 22:01:38.84ID:U8Z6q1su0
海自の艦載ヘリも装備が古いんだよな
米海軍のヘリは夜間発着時、暗視ゴーグルの使用が当たり前
だが海自は装備の更新が出来ずに今だに目視で、米海軍ヘリのパイロットに驚かれるの図
やっぱり米軍は凄い
0683名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-x4Or)
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2018/02/24(土) 06:55:52.62ID:+o4FaH/U0
もちろん安全のためには暗視ゴーグルが良いに決まっている

だが夜間の離発艦するのには、様々な装備を更新しなければならない
護衛艦側の照明は明るすぎで、ヘリ側の計器も眩しくないようにしないと駄目
ヘリ側と護衛艦側の双方で様々な装備を一斉に更新をしなければならなくなる

兵装に予算が偏重して、安全面が疎かになっているって指摘に対して、SH-60Kガーとかアホ化と思うワ
0687名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-8vWe)
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2018/02/27(火) 23:48:14.51ID:y+1kiFJEM
【画像】中国軍の新型ヘリ
Z-20ヘリが登場、2大中核技術で世界一流に

http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2018-02/27/content_50616364.htm

http://images.china.cn/site1004/2018-02/27/2cd7fa29-e039-4943-814c-16ced2228033.png
http://images.china.cn/site1000/2018-02/26/4f52cc19-00e7-4dcf-a373-620cea49113b.jpg
http://images.china.cn/site1000/2018-02/26/f50a5ff1-9533-4d9c-8801-a74911beee17.jpg
0692名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d81a-x4Or)
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2018/02/28(水) 00:47:21.46ID:xkRJc4e60
>>690
陸自が使用している60などは米軍せいなので実戦を経験している。
百戦錬磨というところかな。
そして自衛隊はその機体を運用しているだけ。
中国のヘリや戦闘機がすばらしい、最強とかいうけど実戦経験がない。
おまけに昨日、今日出てきたようなもので運用経験もない自称最強。
本当にインドやロシアとドンパチやって実戦に投入されなければ本当に優れモノかハリボテなのかわからん。
0693名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d71-2pQG)
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2018/02/28(水) 01:35:34.94ID:nliLgESz0
最強とはどこにもないと思うんだけど、
世界一流というところにカチンときて飛躍させて青筋立ててるおじちゃんかな…
0694名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d781-RzsP)
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2018/02/28(水) 02:40:24.87ID:sxAeaC2l0
いくら米製機材使ってても数は全然揃ってないうえに自衛隊こそ実戦未経験なのにな

最初は真似だろうがパクリだろうが、金のつぎ込み方がハンパないから
軍事に限らずやがて中国自身でしっかり質と量を合わせ持つようになるのは目に見えてるし
既に追い抜かれつつあるのに全く気付いてないお花畑老人かねえ
0697名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-g7CO)
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2018/02/28(水) 07:21:18.09ID:9eC0UcJKa
Z-9がドーファン2のライセンス生産だったけど四半世紀で勝手にS-70の亜種を作れるようになったのはものすごい進歩だな。
日本のMH2000なんぞJAXA経由で税金突っ込んでも商用のめどがたたずに重工の人柱用を除くと同グループすら社用にしなかったな。
0698名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-x4Or)
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2018/02/28(水) 07:44:08.99ID:dPwsHkjb0
格好が似たようなモノを作ることは出来るだろう

問題はエンジンの出力、全体の信頼性や耐久性、センサーを含めた細部の仕上がりだろうね

この辺りが根本的に駄目だと思う
0699名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-g7CO)
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2018/02/28(水) 07:50:51.68ID:9eC0UcJKa
天安門事件後の関係悪化でS-70の部品が入手できなくなってから中国製に置き換えながら今まで運行してきた実績があるので何の実績もなく突然パクったわけではないんだよ
0700名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e661-fb1g)
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2018/02/28(水) 07:51:41.95ID:XU+7qrfF0
とりあえず戦闘ヘリはせめて有人無人を切り替えられるようにしないとこれから先、生き残れんだろう（色々な意味で）
0701名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-x4Or)
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2018/02/28(水) 08:36:49.24ID:dPwsHkjb0
>>699
ヘリコプターの部品は、例えばギアやシャフトなんかも、特殊な材料と加工で作られているからね
幾らコピーしても同じものにはならず、組み立ても含めた精度の確立も簡単ではない
そんなに自信があるなら海外にも売れば良いが、中国製のヘリコプターが西側で飛んでいるって、
自分は聞いたことはないなｗ
0702名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-uWBg)
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2018/02/28(水) 08:50:35.51ID:6PkEUEi+M
ヘリの部品はジェットエンジンとは比較にならないほど高度なので、
たとえジェットエンジンを国産化していても無理。
0703名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-g7CO)
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2018/02/28(水) 09:02:59.86ID:5wVu796ca
>>701
部品は米陸軍も使ってる。対IS戦争の実戦部隊の消耗率だと純正部品が枯渇するので安くて互換性のある中国製が一部で使われてたのをCNNがスッパ抜きした。
西側製ヘリだと日本でも使われてるユーロコプターのAS365を四半世紀ライセンス生産して艦載型や攻撃ヘリ型などの派生機つくってるとこだよ。
0704名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-x4Or)
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2018/02/28(水) 10:11:00.44ID:dPwsHkjb0
>>703
> 部品は米陸軍も使ってる。対IS戦争の実戦部隊の消耗率だと純正部品が枯渇するので安くて互換性のある中国製が一部で使われてたのをCNNがスッパ抜きした。
ソースを紹介して下さい

> 西側製ヘリだと日本でも使われてるユーロコプターのAS365を四半世紀ライセンス生産して艦載型や攻撃ヘリ型などの派生機つくってるとこだよ。
国産化率は何％なの？
0705名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF70-o8q+)
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2018/02/28(水) 10:30:34.18ID:XGoKr5dXF
PLAのS-70の部品は、四川大地震のあとに人道目的ということで一部供給されたという話を以前にアメリカのフォーラムなどで何度か見かけたな。
事実かどうかは知らないが。
さすがに韓国人をカバーにしてT700エンジンを丸ごと密輸しようとしたケースは摘発されたけど。
0706名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-sBsq)
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2018/02/28(水) 11:15:22.26ID:nSlUl9t6p
10年代も終わろうと言う時代に未だ中華はショボいに決まってる！とか言う奴居ることに驚くよね
台湾海峡危機の時からタイムスリップしてきたのかな？
0707名無し三等兵 (JP 0H98-x4Or)
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2018/02/28(水) 11:28:53.04ID:VzgVlm4PH
>>706
しかしカタログスペックだけでは実際の実力がわからないのも事実。
本当に戦った時中華自慢の戦闘機が西側の一世代前の戦闘機に撃墜されるかもしれない。
あくまでもカタログスペックでの判断は脳内判断だよ。
全面的ではないにせよ鉢合わせの時の出会いがしらの時に起こる戦闘とかそういう実際の実力がわからないと優劣はつけられないぞ。
0708名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-sBsq)
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2018/02/28(水) 11:47:06.87ID:nSlUl9t6p
確かにろくな戦力にならない物ばかりかも知れない
が、逆にJ-20が第五世代には敵わずとも米第四世代機を千切っちゃ投げ千切っちゃ投げするレベルにあるかもしれない

危険かもしれないで行動するならまだしも大丈夫かもしれないが基本思想とするのはあまりに危険で愚かだろう
0709名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-gg4a)
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2018/02/28(水) 12:03:18.29ID:hyhiAq7lr
>>708
で、どうすんの？それ言わないとやっぱり愚かな煽りにしかならんと
思うけど
0712名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-gg4a)
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2018/02/28(水) 12:26:17.62ID:hyhiAq7lr
ドーファンじゃ使い物にならんでしょ
0714名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-g7CO)
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2018/02/28(水) 23:03:58.69ID:a9joStTla
ドーファンはフランス軍がAS565パンテルとして運用しているのをみる限り対潜から対戦車まで使える。
どっかの国のシングルエンジンヒューイよりはマシ
0715名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-gg4a)
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2018/02/28(水) 23:05:34.08ID:hyhiAq7lr
>>714
あれソナーと魚雷搭載が排他利用だったような
0716名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-g7CO)
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2018/02/28(水) 23:13:58.23ID:a9joStTla
エンジン出力がSH-60Kの半分程度しかないから重量制限だろう。
0717名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-gg4a)
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2018/02/28(水) 23:16:05.07ID:hyhiAq7lr
なんでそんなのつかってん？(対潜用に
0719名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-gg4a)
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2018/02/28(水) 23:54:33.92ID:hyhiAq7lr
あるいはマーリンとか
0721名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-k3ZN)
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2018/03/01(木) 01:40:54.78ID:pexKTgVq0
SH60K対艦用にASM3を２発搭載できるように改良をすれば
対艦攻撃ヘリ
SH60Kにサイドワインダー4初搭載できるように改良をすれば
対空防衛ヘリ

むしろヘリ空母のほうが戦闘機と違って汎用性が非常に高く
コスパも高く良いこと尽くしだと思うが
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