【傑作機か】四式戦闘機疾風Part24【欠陥機か】
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四式戦闘機疾風について語るスレです。 (四式戦闘機一型甲 諸元) ・全長 9.92m ・全幅 11.24m ・全高 3.38m ・翼面積 21m2 ・翼面荷重 185.24 kg/m2 ・自重 2,698kg ・最高速度 624km/h(高度5,000m) ・上昇力 5,000mまで6分26秒 ・武装 翼内20mm機関砲(ホ5)2門(携行弾数各120発) 胴体12.7mm機関砲(ホ103)2門(携行弾数各250発) (過去スレ) 【傑作機か】四式戦闘機疾風Part23【欠陥機か】 [無断転載禁止]©2ch.net http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504062748/ 【四式戦闘機】疾風 Part21【日本最優秀】 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1426000695/
>>568 いやロール速度はゼロ戦が優れると書いてある FM-2の場合は160ktでなんとか並んでそれ以上なら逆転するだけ 他の米軍機は並ぶのは200kt以上になってから プロペラ回転方向がゼロ戦と正反対な関係でロール速度が早くなるのが反対方向になる 米軍機の有利な右ロールですらゼロ戦の方が早いのは復元機のパイロットの証言と一致する 当然米軍は有利な右ロールが前提だから左ロールならゼロ戦に勝てないわけ プロペラのトルク反動で左右のロール速度が大きく違うのは常識だが基礎知識が無いと知らないのは仕方ない >>570 日本とドイツは後ろから見て時計回転だけどアメリカは逆なのか? >>571 それは俺に言っているのか? 米軍レポートを読んだ身として書いても無い(少なくとも見た記憶がない)事だと思ったから聞いたまでだが (特に低速時に顕著に)プロペラの反トルクが影響する事なんて知らない筈がないだろう 左旋回の方が素早い件だって割と知られた話だろ 君はいちいち余計な煽りを入れんと気が済まないのかね… >>560 だから毛沢東政権の頃は日中関係も良かった。中国人は内外問わず虫けら扱いが一番良い。 >>572 回転方向の違いは慣習的なものらしい イギリスのマーリンは日本機と同じ方向だったがグリフォンの反対回りになって乗り換えたパイロットが 面食らった話は有名だな 同じエンジンでも双発機では機体によってカウンターローテーションになってて左右逆転のエンジン載せてる 生産段階からリバースのエンジンは別に作られるぜいたく品 そのおかげでロシアでリバースエンジニアリングで作った復元零戦はB-25のリバースワスプを付けて 本来の回転方向を実現できたわけだが・・・ >>573 そんなのは当然知ってると言うなら書かれてない米軍のレポートの方に疑問を持つのが当然だが? 当たり前の事も知らないのかと突っ込まれて逆切れする前に思考停止してる自分を自覚したらどうかな? >>575 それは相手が早合点しているだけだ そのあてにならないという米軍レポートの記述を持ち出してきたので、読んだ身としては正確に引用したまでだ 米軍調査の内容について明らかに一部しか読んでないと思われる発言だったのでその内容を言っている プロペラの反トルクなど百も承知だよ >>575 その反対方向のグリフォンはパイロットからみて反時計ってウィキペにあるけど、じゃあこれは間違いの記述かな? なんかプラモデルのF4Fとか見てるとペラの向きが零戦と同じだった気がするけど… 混乱してきたぞ >>576 米軍のレポートが当てにならないなどとは言ってない 旋回では自分が有利な方に回るのが当たり前だから右ロールしか書いてないという説は説得力があるからね ハーフロールする零戦を追従してはならないと書いてあるのも零戦が得意な左に回るのが当たり前だった と考えれば完全に整合性のあるレポートだしね >>557 日本機やマーリン=後ろから見て時計回り 米軍機やグリフォン=後ろから見て反時計回り 合ってると思うが・・・? >>579 グリフォンは単に混乱してた でもカーチスやグラマンのプロペラの向きが零戦と一緒に見えるんやが まだ混乱しているのか >>581 ロシアンゼロにリバースワスプ使ったのにグラマン全機がリバースワスプだったとか言い出すのか・・・ フランス機のペラの向きとか見ると零戦と逆で、ああ米軍式なんだな、って分かるけど 肝心の米軍機が零戦と一緒だったり見える 目を疑ったがマジで躊躇せず改めて言わせてもらう 俺には米軍機がどっち回りかなんて知らん 確かに何も知らんが目は正常な筈だ ペラの回転方向は本当に日本と逆か? ペラの向きは日本と同じ様についてるぞ… 単発機のプロペラ回転方向はほとんどの場合、進行方向右ねじ回転。 日本でもアメリカでも一緒。 これが逆だという人は、実機に興味が無い単なる荒し。 >>583-584 そう見える目は正しい。日本軍機もアメリカ軍気も単発機のペラ回転方向は原則いっしょだ。 エンジン回転が逆なのは本当だよ プロペラ回転が一緒なのは減速に使う遊星歯車の固定要素が違うから ツインワスプも栄も戦前の設計でパテントに抵触する部分を変えてるから回転もそのせいかも? 雷電スレから拾ってきた >The Zero could not keep up with Allied aircraft in high-speed maneuvers, > and its low "never exceed speed" (VNE) made it vulnerable in a dive. ゼロ戦は別にロールだけではない、高速域での機動が全部ダメ >坂井三郎氏の著書によると、零戦は >速度が速くなると三舵が重くなる、とか。 >速度は時速は500`以上出るのは事実だけど、ドックファイトをやるには >300〜400`ぐらいが適当なんだとか書いてあった。 坂井三郎氏もお墨付き >Claire Channault found out before the US entered the war the rules when fighting a Zero or Oscar: >Keep your speed up above 230 MPH. The Zero had lousy controls that stiffened up above 230-250 Claire Channault氏によるとゼロ戦は230-250マイル越えでlousy controlsだから、厄介なコントロールになるとある。(ロールに限らず) 230マイル=370km >>レイテにおけるFM-2パイロットの回想 (Joe D.McGraw) >>http://togetter.com/li/606322 >> >>FM-2は180kts以下に速度を下げるかループ機動に付き合わないかぎりゼロに負けることはなく、 >>旋回戦では200ktsをキープするよう心がけていたとMcGraw氏は語ります。 >>オレゴンで訓練に使っていたのはF4F-4だった模様。 > >180kts以上でロール機動で優勢 >200kts以上で旋回戦も逆転 McGraw氏はレイテで実際にFM-2でこの方法で52型を多数血祭にあげている 200kts == 370km 別ソースでも370kmなので、この辺でゼロ戦は全ての機動がダメになる。 他ソースもだいたい一緒 雷電スレで圧倒的に優勢なレイテで見方と逸れて一人で戦ったとかいうヘッポコパイロットの証言など 当てにならんと言われたのに張るとか荒らしだな どうせ見方のFM-2をゼロ戦と間違えて撃ったんだろw 格闘なんか200kt以上じゃ無理でしょ テクニカルな空中機動を競うレッドブルエアレースだとスタートで200kt超えてたらペナルティ 旋回で10G超えたらペナルティーってくらい 過去スレや零戦スレ見ると散々「米軍レポートのロールレート頼る奴は回転方向の違いも分からん資料の読み方も分からん無知」みたいな事を数年に渡って言っていたり、航空力学がどうだの高説たれて疾風や零戦を擁護している奴がいたがこの人なのか? よくもまぁプロペラの回転方向だのテキトーな嘘でイチャモン付けてこれたな 逆回転野郎w 0427 名無し三等兵 2017/07/26 09:54:36 アクタンゼロのテストした時でさえ右旋回と左旋回の速度差を評価してたのに後のレポートで 触れてないのはどうしてなのか 単発エンジンだと日本のエンジンはマーリンと同じ右回転でアメリカ他のエンジンは左回転が一般的 当然ロール速度も左右で大きく差ができるわけだが… ID:lmnivIet 0428 名無し三等兵 2017/07/26 10:39:41 そりゃ左ロールじゃ逆立ちしても零戦に勝てないから右ロールを基準にしてただけw 米軍パイロットもブレイクする時は必ず右と教えられてたし零戦が左ロールしても追従できないから ハーフロールするゼロには付いて行くなと教えられてた ID:GUGcgew4(1/2) 0441 名無し三等兵 2017/07/28 10:42:01 いや零戦相手ではFM-2で160ノットで右ロールの速度が逆転するって事で左ロールやそれ以下の速度では 零戦のロールが上回ってるよ 零戦のロールが遅いって話は零戦の苦手な右ロールの話だからね 左捻り込みとかされたら追従できる欧米機は無い ID:QMJJYa7O(1/3) 0457 名無し三等兵 2017/07/29 21:52:12 今でも復元機や修復機を飛ばしてる人たちが居て海外ドキュメンタリーとかでよく紹介されてるのよね 零戦の操縦したパイロットは口を揃えて零戦のロールは欧米機より速いと乗り比べた感想を話してる 実際の飛行機を飛ばしてる人ならエンジントルクで左右のロール速度が全然違うのも知ってるし 零戦の苦手な右ロールすらF4FやP-51より速いと語ってるんだよね 珍説信じてる人はつべでヒストリーチャンネルの番組とか見ないのね… ID:nbx3JlxI 0473 名無し三等兵 2017/07/30 23:38:14 >>441 それTAICのレポートで左右の区別してないんだし想像で右限定の話みたいに書かれても… 0480 名無し三等兵 2017/07/31 09:33:16 >>473 米軍機はロールの速い右へ回るのが当たり前だからでしょう ハーフロールするZeroに追従するなと書いてるのも日本機なら有利な左に回るに決まってるし 勝手に妄想で右限定にすなw まぁこれ調べてるうちに五二型のロールレートも最悪とか言ってる逆のガイジもいたから零戦とかのロールレートを不当に貶めるもまた然りだけど でもこいつは思い込みが強過ぎて常に偉そうに高説垂れてばっかだなw 半年ROMってろ >>592 実際に欧米機にはぺラの回転方向が逆の機体がたくさんあってゼロ戦に乗ったパイロットは 米軍機に比べて左ロールが特に秀でてると証言してる となれば米軍機も逆回転の機体が多いからだろうっていう合理的な解釈だろw 回転方向が同じならエンジン馬力が大きくトルクの影響が大きい米軍機が左ロールで ゼロ戦に劣るなら米軍機のロール性能が相当劣悪だと証明されただけの話w >>595 言い訳すんなw プロペラの回転方向も読めない頭のどこに合理さがあるのか教えてよ 今はyoutubeあたりで当時の映像が簡単に見られるからねぇ プロペラの回転方向もすぐわかるよね >>595 結局、ここまでソースらしいソース0で草生やしてるだけ 左右トルクのソースまだーーーー 何時ものソース無し、出鱈目基地外だろ もうデマ情報いらないから 普通はプロペラのトルクは設計段階で織り込み済みでエンジンや垂直安定板をオフセットしてある だからトルクが強い方がどんな状態でも必ず反対への偏向が大きいとは限らない >>596 ゼロ戦とプロペラ回転方向が同じだったらロールが早いのは同じ左ロールになるんだぞ? それなのに左ロールが大負けで右ロールの方がまだ差が小さいならトルクが逆としか思えんだろw >>598 アホかw馬力が大きいって事は恒速プロペラなんだからプロペラ自体が大きいかプロペラピッチが 高いって事なんだよ 当然プロペラによるトルク反動が大きいw >>599 そりゃ水平飛行で偏向しないように計算してあるだけで旋回時のPファクターを考えない話w 空母の艦橋が日米共に右側に落ち着いた理由は着艦のやり易さ(プロペラの回転方向)が関係しているというのは割と知られた話だと思うんだがな… しかし普通ならどうしても捨て台詞を吐きたいならあのようにするんではなくて、意地でも認めずに「オマエらを騙す為の嘘だったんだよ!」ぐらいにするもんだがな ところでしかし零戦32型のロールレートは英軍レポートだとスピット通常翼相手に360マイル以上でもさほど大差ないので、零戦や疾風の高速でのロールレートは極端には悪くない(恐らく相当の力は要するが) 32型でエルロン内翼をぶった切った本庄季郎技師の功名 まあ疾風はこれと大差無いのだから、まぁ普通とやや悪いの中間ぐらいかな? 左なら負けん!、は失笑だけど 突出した左ロールを使う左捻り込みに欧米機ごときが追従できると思う方が失笑ものだなw まあゼロ戦の旋回性能の本領は必殺技wじゃなくて垂直スパイラルなんだけどなw >>600 さっきから言い訳ばっかりで見苦しいんだよ 目悪いなら早よ眼科池 >>600 何処のスレでも苦し紛れに草生やして 人にソース求めて、自分はソース0 米軍ガー、左右トルクガーで そのソースがこれまで一回も出てきたことない プロペラビッチの左右トルクガー、デマ情報でスレ埋め基地外 >>604 や>>605 みたいな糞の役にもたたんレスする奴が消えればいいんだよw 航空力学で合理的な説明のつく話をしてるだけだが? 実際と違ってたなら航空力学で合理的に説明がつく別の理由があるだけの話w 仮説はいつもたくさんあって精査しながら真実を見つけるのが重要なんだが? 事実に興味が無くてディベートに参加したくないならレスしなければいいw >航空力学で合理的な説明 キミの脳内だけの話で客観的には全く説明できてないんだよなぁ 絶望的に説明力ないみたいだからどっかブログでもやって一人で書いてれば? >>606 TAICレポートどうこう言って >The Zero had lousy controls that stiffened up above 230-250 も読めない英語0点の ID:pdaDxq0Y TAICレポートも読めてないの丸分かりだよ 航空力学とか、腹痛いよ 物理も0点だな >>607 客観的に説明がつかないだの絶望的に説得力が無いだのw 本当にそう思ったならプロペラ回転が反対だからと説明した時にすぐに反対じゃないと 指摘があっただろうなw 航空力学でちゃんと説明が付いてるから変に思わなかったんだよw >>608 原文の一部だけ抜き出してドヤ顔するとかそれこそ研究の意味も理解してない低学歴だなw >>609 毎日軍板にかじりついて夜更かしして 更に昼から2ch書いてる無職は羨ましいな 研究もできて高学歴で 物理も英語もお詳しいようですが 何で無職なの? それならプロペラが反対になっているだろ 「はず」じゃなくて、そう考えたなら一度でも確認とれよ 研究が聞いて呆れる どうやら随分前から言っているようだが、指摘が無かったからといって開き直っていいものではない。 それは単に軍板のレベルが落ちているという事に過ぎず、君自身を何ら正当化するものではない >>610 ついでに高給取りだがちょっとした事故の影響で今暇なんだよw 頭の事故で永久に暇なんだろうね。 こりゃ典型的な「自分は賢い」と思い込んでるバカだな 最後に低脳な煽りを書き込んだら勝ちだと思ってるザ子供しかいないようだなw 日付変わって一時間でID赤くしてる奴が何を言っても説得力がないw 軍板で単芝といやあアレとかアレとか、実にこうアレな人たちなんよねえ /^l'"'"~/^i'ツ'ッ., ヾ ヾ. ___ ミ´ ∀ ` 彡 \ \ ッ _ ミ \ \_.,,._,,.,.(,,_,ノ,._,,.__,,~)  ̄ ̄ ̄  ̄ >603 >606 飛行力学の教科書を1ページを開かなくても5chと言う場末のスレで識者を気取ることは出来るもさね。 しかしそういう趣味をお持ちであれば、同好の士とお話するほうが貴方のためだと思うもさ。 「夕撃旅団」と言うwebサイトがまさに貴方と同じく「飛行力学の教科書を1ページも読まずに高説を述べる」 コンセプトで運営なされているもさ。 是非お勧めもさ。意気投合できると思うもさよ。 おまけ:プロペラ機の静止状態画像を見てプロペラ回転方向がわからない人は、 主翼が揚力を発生する原理も判らない人もさ。貴方のこともさよ。 /^l'"'"~/^i'ツ'ッ., ヾ ヾ. ___ ミ´ ∀ ` 彡 \ \ ッ _ ミ \ \_.,,._,,.,.(,,_,ノ,._,,.__,,~)  ̄ ̄ ̄  ̄ >613 「たろちん」とか「アナーキャ」氏みたいに「考えることに向いていない」人と言うものはいるもさ。 警告だけしてあとはあぼーん登録するか削除依頼がお勧めもさね。 >>617 糞コテが航空力学の講釈でも垂れるのか? お前は推進式の航空機見て逆に飛んだ方が正解だと思うアホなんだろうなw ブレードの形より、取り付けの捻り方向を見るといいよ 逆ピッチになってなければね 所で回転方向って、どっちから見て定義されてるの? 逆になってるのは呼び名で区別しないと部品とか困るよね >>622 あれのエンジンはプッシャ専用だよ 逆転の流用じゃない 最近このスレで航空力学()とか言いながら高説垂れて、 小山・吉沢の「機首が浮く」発言をライターの妄想とか批判してた奴が まさか当の自分がプロペラの向きも分からずに「左横転なら零戦サイキョー!」「米軍機は右ロールでセコしてただけ!」とか妄想で駄文作ってたんだもんな笑笑 全く一緒じゃねえか >>624 みたいなアホは事実と考証の区別がつかないんだろうなw 機首が浮く現象や左ロールが早いのはちゃんとした証言のある事実なんだよ? なぜそうなるのかを学術上間違った風説とは違う航空力学で説明がつく理由を考えてる お前はパイロットや技術者がホラ吹いてるとでも言いたいのか?w >>625 ホラ吹きはお前じゃw 米軍機のペラ回転方向も嘘 零戦が左ロールなら負けないってのも嘘(160ノットで逆転されてる) 嘘ばっかり >>625 今日もお昼から2ch生活で無職は羨ましいな 仕事もしてないのに学術も技術も航空力学も関係ないんじゃないですか? 毎日草生やして2chやってないで仕事探せよ 俺の股間のグリフォンエンジンを疾風に積めばムスタングも無双できた。 >>626 アホかwゼロ戦が160kt以下で旋回すればいいだけw 米軍機がいくら速度出しても逆転など不可能ww A6M232・吉右衛門さんのTwitterで知覧特攻記念館の疾風のパネル外して エンジンルーム公開されてるな 以前、富士重工でエンジン見せてた写真より詳細に見える 吸入抵抗減らすとかで、100式司偵や烈風11型みたいに 入口を翼断面にしてる作りではないのか 植込鰭用の注意書きやら プレーンズオブフェイムに返せば飛べるとか保存状態の良さも主張されていた >>629 ID:pdaDxq0Y が就職するのも不可能だな 今日もAM2時くらいまで夜更かしして 午前様で昼過ぎから2ch三昧の生活ですか? >>629 アホはお前じゃw 左ロールなら負けないんだろ?え? たった160ノットでFM-2に負けてんじゃん 負けないんだったらFM-2には160ノット以上でも互角以上じゃなきゃおかしいよなぁ? そんな160ノット以下とかいう条件付きなのを隠して左ロールなら負けないと豪語していたならどのみちホラ吹きでしかないだろうがw >>591 Bf109とか復原機に乗ってる人もその域から先は運動性が悪化すると言ってるな ソ連の照準器もVt400(q/時)でリングに入ったら射撃みたいな大味な指示があった >>632 は相当オツムが残念なようだなw 旋回する時に160kt以下にすればいいだけなんだが?w 米軍機が逃げる時に降下して速度を上げるのと反対に上昇すればいいだけw 速度を上げて旋回してエネルギーを大きく失うのと速度を落として旋回してエネルギーを 温存するのとどっちが有利か分かるな?w >>601 そのスピットは金属外皮のエルロンでもある 金属エルロンの方が高速は有利って話だが P-40の方が高速ではロール率良いし 戦争中の実例でどうだったかは分からんな P-51Dのロールも高速では零戦52型の方が力が要るため 相対的に優れるといった我々のイメージより控えめな有利評価だった 低速では大差ないとされている >>634 ロールの話なのに旋回の話になってるよww ID:pdaDxq0Y お得意のアスペ会話 コミュ障だから無職なんだよ ロールなのになんで降下とか旋回とかになるの? >>634 ペラの回転方向も分からんような残念なガイジに言われたくないわw 勝手に条件付けてんじゃねえよ 実際の飛行機は降下もするし160ノット以上出すときもあるんだよ 勝手に自分に都合良く除外するんじゃねえよ >>634 航空力学に詳しいとか言いながら ロール機動も知らないバカ 出鱈目もここまで来ると酷すぎる >速度を上げて旋回してエネルギーを大きく失うのと速度を落として旋回してエネルギーを >温存するのとどっちが有利か分かるな?w 速度を落としたうえ旋回までしたらエネルギーは最低に失われると思うんだが、もう自分で何を言ってるのか判ってないんじゃないかな。 左ロールなら負けない!→160ノット以上でFM-2に負けます ここまではまぁ普通の低脳なら間違える事もあるだろう しかしアイツが更に異常なのはここから 嘘を認めずに、速度を落とせばいいとか言って正当化しようとする 速度落とさなきゃいけないという条件付きの時点で「左ロールなら負けない」なんて自信満々に言ったのはホラでしかないんだよ 零戦の左ロールがFM-2と同等なのは160ノット以下の話 糞コテまでしゃしゃり出てここまで馬鹿が揃ってるとかw エルロンロールは旋回の予備動作なのも知らんのかw ただ操縦桿を倒しただけじゃアドバースヨーでバレルロールもどきの横転になるだけw 挙句に上昇して速度を落として旋回するとエネルギーが失われるってwww 航空力学以前に物理法則を理解してないようだなww あと空力機設計とは別に ゼロ戦は操縦桿の問題でプッシュとロールに力が入らないのはあるな 思ったより操縦桿の位置が遠く、水平状態では急降下は無理に近い 急降下したかったらロールして操縦桿引く感じになる 疾風はパイロット側に曲がった形状になってるけど 力の入り具合に差が出たかもしれない とくにプッシュ方向では 米軍機が降下に入ったら 射撃するどころか零戦は上昇するのか どんどん離されるなw 射撃できんやん 彼の脳内空戦が面白い 零戦は永遠に急降下しないんだろうな こちらが追求すればするほど嘘を正当化するために言い訳がどんどん苦しくなっていくw てか草の生やし方でわかるけどこいつ駆逐艦スレや雷電スレでも暴れてる奴だよ 相手が急降下したら付き合わずに上昇反転して緩降下で追いかけるのは相手の方が 速度の出る機体なら常套手段だな 付き合って急降下したら高度が並んだ時点で射程に入ってないと逆に引き離されて 優位を取られる だから自分は緩降下で速度を維持しながら追いかけて追いつくわけ 実際はすぐに見失うのと他に高度を維持した敵機に備えないといけないから 追わないケースが多いけど >>641 予備動作ww とにかく旋回以外知らないんだな ロール機動でそれだけしか出てこないで航空力学とか恥ずかし過ぎる 米軍側パイロットが指摘してる機動は全然違うから むぅ… 例の人はともかく、疾風が悪く言われるのはちょっと不満なんで予め言うと ・疾風より僅かに高いロールレートの零戦が200ノットでどっこいのF6F-5であるが、従来のエルロンがクッソ重かったF6F-3に対して、スプリングタブが追加されていて高速時の操舵力軽減が図られている(F6Fも大概悪いだろ、と巷に言われるほどではない改良型である事) ・5000mまで6分26秒という一見トロ過ぎる上昇時間も、試作時の安全に安全を重ねたものである事 ・割と旋回性能は良い(零戦と互角) ・昇降舵にはトリムタブが付いているので、これを回せば急降下もやらないことはないという事 つまりトータルにおいて、格闘戦にも一撃離脱戦にも使用可能なバランスの取れた長距離汎用機である事は言いたいと思う 加えて零戦にない火力(零戦の20mmは後期型除き発射速度が低い)と防弾を備えている 誉の出力低下については、吸気ポートの砂型の崩れ(?)が最大の問題であり、時期によっては一割減で済んでいると思われ 長文失礼 >>647 トリムタブは舵を軽くするためじゃなくて機体のトリムを変更するために付いてるんで 舵のニュートラルを調整する時や飛行高度を変更する時しか使わないよ 急降下爆撃や着陸は降下前に到達目標の高度が分かってるからトリムホイールを回して 降下するけど空中戦で立体機動する時はどこまで降下上昇するか分からないから回せないよ 適当に回しちゃったらそれこそ操縦困難になって落ちる危険があるんで・・・ エアブレーキが無いと急降下で速度を制御できないってだけでトリムタブなんて関係ないだろ つかトリムタブ使わないと急降下できないなんて初めて聞いたわ ID:hVFJHc07の言うトリムの付いてない飛行機って人力飛行機か何かか? で、急降下したら機首が上がるというのは嘘なの? ヒュゴイドと同じレベルの異常飛行? >>650 >>651 このスレでも出てたんだけど、 書き込んじゃった このスレでも出てたんだけど、当時のパイロットが押し込んでも20度までしか下がらなかったという話をしていたそうだ それを考えると、突っ込みが悪いと言われてるとはいえいくらなんでもそこまで悪いと飛行機としておかしい なのでトリムとかそういうところの調整が悪いのでは無いか?というところで例の人の航空談義に花が咲いた >>653 トリムタブがどこに付いててどう働いてるか考えれば分かるだろ 舵の端に付いてて風圧で舵を押す事で片側に寄せてるだけなんだぞ? そんなものがどうなってようが舵の効きが変るわけないだろ 単にトリムと反対方向に動かすのが重くなるだけ >>653 プッシュだけならそんなもんじゃないか 操縦桿の形状自体が水平状態でたいしてプッシュできるように造られていない 深いバンクか背面姿勢で操縦桿を引く感じなら深い角度の降下ができる 着陸時はフラップや脚を降ろして沈下率を上げるので 浅い角度でも沈めることは可能 歴群の疾風記事面白いな。米軍のあのテストって普通の状態の疾風を日本が運用してた環境であの数値が出たらしい。 >>655 いや小型飛行機だと作動角は上げ舵20度で下げ舵15度くらいよ もし目いっぱい操縦かん押したらそのまま背面ループになるかも 下げ舵なんかそんなに使わないと思うかもだけどタッチダウンゾーンに届かないと思ったら 低速だと思いっきり押し込まない機速が上がらないんでクラッシュしちゃう ああ誤解される話になってるエマージェンシーランディングの時の話ね いつも正常に飛行してるとは限らないんで舵の効きにマージンがあるのよ 突っ込み処はそこより操縦桿の形状云々だろう スティック式の戦闘機はみんな20度以上の降下角をとれなかったのかと・・・ >>647 >(零戦の20mmは後期型除き発射速度が低い) 誤り。 初速、発射速度、弾道特性などが改善された九九式二号二〇粍機銃の生産は18年春から そのため、零戦への搭載も52型よりも前の22型から搭載されている。(32型への搭載例もあり) つまり、疾風の実戦投入よりも1年はやく実戦で改善された20mmが投入されている以上、 疾風との比較で >(零戦の20mmは後期型除き発射速度が低い) という指摘は的外れにだよ。 あ、発射速度限定か 二号銃の発射速度増大型を指しているのかもしれないが それなら弾頭重量が1.5倍も違うことに触れないのは片手落ちだなぁ >>657-658 加藤寛一郎の書籍 飛ぶ力 の F-86ブルーインパルスの生還エピソードみたいだな 背面でバレルロール降下して水平に戻すとき 高度が足りず速度も低く、このまま操縦桿を引き続けると失速 そこで押し込んで期待で地面を擦りながらも速度を回復させて再上昇したという話 後部胴体はほぼ潰れたらしいが生還 >>659 形状じゃなくて遠い位置にあるんだよ ゼロ戦の場合腕をほぼ真っ直ぐ伸ばさないと掴めない その位置でも浅くプッシュできるが強く押し込むには、座席のバンドを緩めるしかない 疾風とかLaGG-3はスティックが座席側へ曲がった形をしてるけど それでプッシュしやすいかは分からない 操縦桿付け根がゼロ戦より更に遠いので、スティックを曲げて 先端を掴めるようにしたのかもしれないし 零戦二二型は生産数が少なすぎて使った人の証言もほとんど無いのが・・・ ただロシアで復元した二二型はさすが拾ったB-29を即効コピーした国だけあって完璧以上の出来だとか 二二型で復活した補助翼のバランスタブも付けられてて復元機のパイロットはよく聞く速度が上がると 操縦桿が重くなるという話をしてないんだよな おそらく戦った米軍機はマニュアル通りにロールでブレイクしようとして振り切れないのにビビッたはず >>663 は?そんなのパイロットの体格によるだろ 復元機は外人のサイズに合わせてシートを後ろにずらしてるくらいなんだが? >>665 フットバーはズラしたらしいが座席は同じ位置らしいよ 座席を上下させたときの視点もあるから、変な位置にズラせないんじゃないか フットバーはもともとある程度調整できる 五二型はシート位置を後ろに下げてあると説明してたが? どっちにしても手が届かなくて操縦桿を押せないなんてパイロットの体格差もあるのに意味不明だろ 操縦桿が遠いというのはさすがにないでしょ。 それこそテストパイロットが指摘しないはずがない >>661 横からすまんが 発射速度増大型以前の二号銃は480〜500発/分 ケースが伸びているんだし一号銃の550発/分より発射レートは改悪されてるぞ ホ5は750発/分だが 発射速度増大前の九九式二号銃は結構低い部類だよ そして弾頭重量は ホ5の二式曳光徹甲弾 119.5g 九九式の弾頭は129g 1.5倍も無いよ 徹甲弾に初速合わせる為に敢えて装薬量抑えて800m/s超え出来なかった軽量榴弾のマ弾で比べてるのか? そしたら徹甲弾を見ていないのだから片手落ちというのは人の事を言えないのでは? >>660 で相手に「的外れ」などと自分が的外れな読み間違いをしたのはまぁ誰しも起こりうるミスだからしょうがないが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる