かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ17

1 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-a881) · 2018/01/21(日) 14:18:42.46

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【前スレ】
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505565882/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e79d-uE/4) · 2018/03/01(木) 18:16:25.30

みんな、じゃない
イーグルは最後うまくまとめた

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9f-8Jkx) · 2018/03/01(木) 19:23:08.93

オチなんか考えて無いからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf19-k3ZN) · 2018/03/01(木) 19:39:24.51

「作者の人、そこまで考えてないと思うよ。」
「真顔でなんてこと言うの、○○ちゃん！」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e79d-uE/4) · 2018/03/01(木) 19:53:16.08

マンガの特性を理解してないな
軍板だから仕方ないが

人気があれば無理やりでも引き伸ばされ
人気がなければ突如として（ジパングみたいに）打ち切られる
浮世離れした世界とは違うのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7feb-k3ZN) · 2018/03/01(木) 20:02:55.21

まぁこの漫画にリアリティを求めるのがそもそもの間違い

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-9act) · 2018/03/01(木) 20:12:11.44

>>954
作者と言っても、原作者の有無でもだいぶ違うけどな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07be-Vmra) · 2018/03/01(木) 20:15:05.07

漫画板でも軍事板でもほとんど同じことが書かれててワロタ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-saKQ) · 2018/03/02(金) 11:19:17.84

この戦争を早期に終結させるカギは、政策や戦略や兵隊の練度ではなく、読者アンケートの結果だからな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-Tmw3) · 2018/03/02(金) 11:26:37.63

結果、(予期せぬ)早期の講和が実現されたジパングなんてのもあるわけで。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-vArT) · 2018/03/02(金) 11:38:12.10

読者アンケートが不評であればあるほど政府が有能になるのか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 677f-2BLV) · 2018/03/02(金) 12:43:23.20

>>951
＞なんだか、かいじの漫画はみんな中盤までは良いけど後半になってグダグタになるよな。

おっと、かわぐちかいじの心の師匠、小沢さとるの悪口はそこまでだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 677f-2BLV) · 2018/03/02(金) 12:46:58.67

エイモスリーグの悪行やマックスの最後を見ることが出来なかったオッサンにとっては
どんな矛盾や設定ミスがあろうとも
一応最後までやってくれるかわぐちかいじは神様同然やで

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-81ea) · 2018/03/02(金) 14:28:24.87

作者は結末まで考えて描いているのかね
行き当たりばったりって事は無いよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-m1UI) · 2018/03/02(金) 14:53:59.15

今更、気付いたけど目次のページの下のシルエットってスキージャンプが無いから、いずもじゃんｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-PLqx) · 2018/03/02(金) 16:07:05.31

さっき小池晃と小野寺大臣が漫画の冒頭のようなやりとりしてたね。
ただ「F-35Bには対潜戦闘能力はありません」と大臣が言いきってたけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-PLqx) · 2018/03/02(金) 16:13:01.72

https://youtu.be/k41bGzPXK3k?t=5472

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9f-8Jkx) · 2018/03/02(金) 16:19:25.54

共産党にも愛読者がいたのか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-vArT) · 2018/03/02(金) 16:24:16.64

>>966
そもそも攻撃型空母（CVA）の対比として存在する対潜型空母（CVS）であっても、別に艦載機全部対潜哨戒機って訳でもなく
護衛戦闘機としてA-4が対潜戦闘飛行隊（VSF）として配備されていたし、
ベトナム戦争時代にはCVSにA-4しか乗ってねぇ！
なんて話もあったわけでな

SH-60を主体とするいずも型にF-35Bを搭載しても前例上問題がないわけで、
F-35Bしか乗ってなくてもそれはそれで前例上問題ない話

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-vArT) · 2018/03/02(金) 17:03:02.51

こっちにも

護衛艦にF35B発着可能か調査中と防衛相
https://this.kiji.is/342207281884234849
小野寺五典防衛相は2日の参院予算委で、
海上自衛隊の護衛艦「いずも」について、短距離で離陸できるF35B戦闘機の発着が可能か調査していると明らかにした。
導入を前提とした調査ではないとも強調した。

護衛艦「いずも」装備の拡張調査最新鋭のＦ35Ｂも対象
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180302/k10011349451000.html

小野寺防衛大臣は自衛隊の護衛艦「いずも」の拡張性を確認するために行っている離着陸できる航空機の調査対象に、
短距離で離陸可能な最新鋭戦闘機Ｆ３５Ｂなどが含まれていることを明らかにしました。

（中略）

そのうえで、小野寺大臣は「いずも」の拡張性を確認するために行っている離着陸できる航空機の調査対象に導入が前提ではないものの、
Ｆ３５Ｂのほか、２種類の無人の航空機が含まれていることを明らかにしました。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df91-Tmw3) · 2018/03/02(金) 17:36:49.57

いぶきタイムスリップさせれば面白いのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 677f-HjFp) · 2018/03/02(金) 19:43:19.45

無人機どれやねん
プレデターか？　ワイが心から愛しているX47は開発中止やもんなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-uPPP) · 2018/03/02(金) 19:51:56.34

この漫画だとF-35Bが対潜用と言い訳にも程がある感じだったが
現実はまあそうなるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7feb-k3ZN) · 2018/03/02(金) 20:00:43.93

>>972

202 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/03/02(金) 17:44:12.55 ID:IDrGOirG
MQ-8C
RQ-21A
ttps://youtu.be/k41bGzPXK3k?t=5613

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-9act) · 2018/03/02(金) 20:25:12.24

>>969
ベトナム戦争に動員されたCVSの場合は、艦種変更無しで攻撃空母として投入したんじゃなかったっけ？
(そして艦種や普段の任務はさておき、能力があればそれができてしまうという前例)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7feb-k3ZN) · 2018/03/02(金) 20:53:30.35

>>975
艦種変更してないならそれはCVSでええやん（ええやん）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07be-Vmra) · 2018/03/02(金) 21:18:44.40

>>971
二番煎じは面白くない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7feb-k3ZN) · 2018/03/02(金) 22:40:25.28

対潜型空母（CVS）に搭載された
対潜戦闘飛行隊（Anti-Submarine Warfare Fighter Squadron）っつー便利極まりない前例がある以上

いずも論争はだいたいなんとでもなる

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-9act) · 2018/03/02(金) 22:56:32.81

>>976
つまるとこ、艦種変更しなくても搭載機が違えばそれは攻撃的空母じゃないか！ってツッコミきちゃうのよ。

で、そこでマトモな答弁を用意していないと、どこかのヒドイ漫画みたいに
「F-35Bは対潜用です！」
とか、トンデモ答弁をやらかしてしまう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-Vkqc) · 2018/03/02(金) 22:58:31.56

いぶきの映画化にあたって軍事アドバイザーみたいなのは新たに誰か呼ぶんかな
マトモなアドバイザーが原作読んだらあまりのファンタジーガバガバ設定っぷりに驚いて軍事を舐めるなとか怒りそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7feb-k3ZN) · 2018/03/02(金) 23:06:33.74

>>979
ちょっと無理筋過ぎないかい
CVAはCVA、CVSはCVSでそれ以上でも以下ではないだろう

対地攻撃に使えようがCVSはCVSでしかない
相手が納得するかどうかは知らんが艦種がCVAで無い以上憲法上の問題は発生しない
野党の心情は知らんし納得するかどうかもどうでもいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d7-uPPP) · 2018/03/02(金) 23:31:23.13

>>980
つーか自衛隊の協力は得られるのかどうかよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07be-Vmra) · 2018/03/02(金) 23:33:43.41

そろそろ誰か次スレお願い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e79d-uE/4) · 2018/03/02(金) 23:49:34.70

>>983
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ18
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520002092/

ワッチョイ有り

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07be-Vmra) · 2018/03/02(金) 23:51:18.58

>>984
ありがとうございます

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-9act) · 2018/03/03(土) 11:07:42.86

>>981
そら立場の違いってもんよ。
肯定派からすれば、CVSなんだから結果的に対地攻撃ができてもCVSなんだ！憲法上の問題は発生しない！
反対派からすれば、CVSであろうと結果的に対地攻撃ができればCVA同然だろう！憲法上の問題がある！

で、野党の心情は知らんとか言ってると、「野党がいつまでも野党と思うな」ってのは、ここ四半世紀ほどの
日本の政治情勢の流れを見るまでもなく、どこの国でも同じ。

最終的に何が問題かって「その時によっていろいろな解釈ができてしまう憲法」なわけよ。
しかも民主主義国家だと、「何となく違う人がいいかな」程度の理由でトンデモ無い人が首相になる事もあるって、
いつまでも誰もが覚えてるわけじゃないし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7feb-k3ZN) · 2018/03/03(土) 12:01:55.43

違憲立法審査権を持ち憲法判断確定できるは最高裁だけだからそこで否定されないロジックさえ組めてれば問題ない

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-9act) · 2018/03/03(土) 12:25:44.34

>>987
逆に言うと、いちいち最高裁まで上げないといけない憲法って何？って話でもあるし、
最高裁の判断が出るまでは違憲の可能性もあるって話でもある。

で、合憲も違憲も両方の可能性があるから、変な判例作りたくないので誰も最高裁の判断なぞ仰ぐわけもない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf19-k3ZN) · 2018/03/03(土) 14:27:22.14

>>988
かといって、憲法裁判所のような存在を作って速やかに合憲・意見の判断を行うようにするためには
憲法改正の必要がある。現行憲法では最高裁判所が「憲法の最後の番人」となっているので。

しかし憲法守れ！と主張する人たちは、なぜかこの憲法改正に触れようとしないという現実。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07be-Vmra) · 2018/03/03(土) 14:33:00.45

>>989
護憲派の脳内では、9条が改悪されて数日後には大学生や高校生に赤紙が来て、
更に数日後には中東の戦場に自衛隊が派遣されてるらしい
あと特高警察が復活して上記の流れに反対する勢力はことごとく逮捕されて拷問されるんだって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e79d-uE/4) · 2018/03/03(土) 14:36:38.30

つまんないプロパガンダが、それなりに支持されるのは
それだけ旧軍のやり口が外道だったわけだよ
みんなアレルギーになってるわけ

何だよ1億総特攻ってさ
全員死ねってか？
国民守る気なんかゼロだろ旧軍のクソどもは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67b3-Sc2n) · 2018/03/03(土) 15:43:41.90

旧日本軍の糞は大陸の匈奴かなんかの野蛮人の一派と考えられる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67b3-Sc2n) · 2018/03/03(土) 15:44:26.41

それがアジアのあちこちで勢力を広げようとしていた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07be-Vmra) · 2018/03/03(土) 15:48:13.87

さあ埋めるか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-Vkqc) · 2018/03/03(土) 16:31:35.43

梅沢富美男

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07be-Vmra) · 2018/03/03(土) 16:32:12.45

うめ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07be-Vmra) · 2018/03/03(土) 16:36:40.17

埋め梅

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07be-Vmra) · 2018/03/03(土) 16:37:36.32

埋め梅梅

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7feb-k3ZN) · 2018/03/03(土) 16:38:55.12

>>988
「最高裁で違憲判断が出るまでは合憲と推定する」と言う最高裁判例が出てる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07be-Vmra) · 2018/03/03(土) 16:40:17.63

埋め梅梅梅

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