【愛称・艦名】軍事関連名称スレ6【命名規則】
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艦名、機体名、コードネーム、作戦名、型式番号エトセトラ…… 古今東西の軍事や兵器関連の呼称・名称について語りましょう。 次スレは>>980 が立てること。 >>68 「茨城山」ってのがあればそれもアリだったんだがなあ 山岳名で揃えるなら砲艦名を継承し磐城(ばんじょう)で 山岳名としての「いわき」は岩木(葛城の候補名) 東北の湘南の名を艦隊に刻みたいのなら、輸送艦に「しおや(塩屋)」 輸送艦は岬を含む半島名とあるので塩屋埼を由来とする足摺型給油艦塩屋を継承することが、東北の湘南の復興に役立つ 個人的に塩屋のWikipediaのページは見易くいろいろ考えさせられる内容があり 艦名スレ的にはアメリカ側の誤認エピソードとして 潜水艦ラッシャー側は給油艦塩屋を浅間型練習艦(旧装甲巡洋艦)、塩屋の護衛だった第30号掃海艇を磯風(天津風)型駆逐艦と誤認して攻撃していた この頃、浅間は練習艦、常磐は敷設艦として現役であったのに対し磯風型駆逐艦は1935年に退役済みだったこと しかし当時の掃海艇は不足する駆逐艦の代用として沿海哨戒が可能な設計をされていたことが誤認に繋がったと思われる 美空ひばりさんの歌碑がある塩屋埼灯の周辺には堤防へ生まれ変わった旧式駆逐艦や 某艦艇女体化ゲームに出演する声優さんがアナウンスするエレベーターのある展望台がある >>69 実績があれで敬遠されている筑波山の別称を今から茨城岳に設定して普及させれば可能かも? 実は自分は茨城との地縁はほぼないんだ。葛城の音に見合う名称で思い付いたのが茨城。 >>72 筑波と茨城では距離も歴史も異なる 茨城県の山だから茨城岳は安易すぎる 茨城県の由来は茨城郡からきて、常陸国が生まれる前の6つのクニの1つが茨城国(茨城国造)、別に筑波国(筑波国造)があった せめて県名、都市名由来で命名のほうが 羅門祐人の列島大戦NEOジャパンシリーズには県名、都市名を由来とする架空艦艇が設定されている 史実で考えれば葛城と対になるのは天城か笠置、もしくは葛城の候補名の岩木ではないですか 他に四字表記で妙義(みょうぎ) 雲龍型航空母艦生駒の候補名 同じ上毛三山の赤城、榛名がともに巡洋戦艦の名に起用されています。 榛名は巡洋戦艦から改装され戦艦、赤城は巡洋戦艦としては未成となり航空母艦に 同じ上毛三山の二山が巡洋戦艦の名になったからか オンライン海戦ストラテジーゲームのworld of warshipには、架空の巡洋戦艦として妙義型巡洋戦艦がでてきます モデルは金剛型巡洋戦艦の計画案の一つ計画番号B40から 平賀譲デジタルアーカイブで図面が確認できる。 クローズドβ時代は白(白山)だったそう スレ違いネタですね、すみません 現行の命名規則で茨城を自衛艦に名付けるなら吉備(備後国、備中国)にあったとされる古代山城の茨城(いばらじょう、いばらき)か 茨城という地名の由来である常陸国風土記に出てくる砦 茨城(ばらき) を城郭名扱いにするか、名所旧跡扱いとするか インディペンデンス級LCSの15番艦は「キャンベラ」 アメリカ海軍の艦にどうしてオーストラリアの街の名を付けるんだ? イオー・ジマ「せやな」 ウィンストン・S・チャーチル「わかる」 >>76 ボルチモア級重巡にキャンベラってのがあるから多分そこからの引き継ぎ 先代のキャンベラは第一次ソロモン海戦で戦没した豪重巡キャンベラを記念して名前を貰ったんだそうな 日本海軍 潜水艦母艇 歴山 歴山とはアレキサンダー大王をあらわす当て字、人名もしくはギリシャの都市アレクサンドリアを意味するのにも使う 日露戦争の際に拿捕したロシアの捕鯨用貨物船の船名がアレキサンドルだったことから 汽船歴山丸と名付けた後に、雑役船(潜水艇母艇 潜水艦母艦のようなもの)として第六潜水艇遭難の際に活躍 のちに特務艇に編入された際に丸をとり、歴山に改名した 貨物船アレキサンドルの由来がアレキサンダーならば、ある意味では貴重な人名由来の艦艇か ギリシャの都市名に由来するなら、過去の日本の統治下、管理下にない海外地名を冠した艦艇となる チャーチル、コムト・ド・グラース、ラ・ファイエットあたりはアメリカ人でなくとも何らかの形でアメリカ合衆国に協力した人物たちの名だな。 原潜にあるサイモン・ボリバーとかカシミア・プラスキあたりもそうかな。 かつてアメリカのSSBNで「カメハメハ」があったねぇ。 あさひのニックネームは「Sunshine」だそうだ。 一句は珍しいな。 サン・シャイン 太陽の輝き、輝く太陽、太陽の光 ともとれるかも 快活で陰気を追いやる性質、アクティブに動き(AESA式を誇り)、潜水艦を追い払う存在とも 春の海 ひねもすのたり のたりかな 蕪村 日本海軍、もとい日本海上自衛隊の艦船の艦名はホント風流ね。 日本海上自衛隊潜水艦はるしお型バンザイ! 天城 赤城 葛城 笠置 では? ながと案は安倍さんの地元だから忌避された可能性はあると思う。媚うってるとか、圧力かけたとか変な欲説ができそうだし。 富士と藤って同じ読みだけど、海軍的には違う漢字ならokなのかね? >>86 説得力あるね。渾身の艦名に変な噂がつくのは嫌だろう。 >>87 恐らくそのようで。 また当時のひらがな表記だと 藤は「ふぢ」 富士は「ふじ」 となる。 >>85 先週のビッグコミックオリジナルの話ですが てつぼんという鉄道ファンの政治家の活躍を描く作品がありましたが 山形で芭蕉の句をよんだ米国の情報機関の職員に対して鉄道車両の風光明媚な名前を並べて一句うったシーンがありました 風光明媚な地名や言葉を重んじる艦名でもできますね。 英国海軍の次期フリゲイト、1番艦から順にグラスゴー、カーディフ、ベルファスト・・・。 それぞれスコットランド、ウェールズ、アイルランドの都市名を順番に並べて来てるな。 4番艦はイングランドの都市名か。全部で8杯整備するみたいだけど、ロンドンの名もこのクラスでまた命名されるのかもな。 ベルファストといや1stガンダムを思い起こす世代だが 後のガンダム・シリーズの宇宙巡洋艦にベルファストの名を命名したものがあったらよかったのにと思ったことがある。 アレキサンドリアとかバーミンガムとかいう艦名も悪くはないけれども。 欧米圏の艦艇だと都市名を付けそうなポジションに日本だと山岳名・河川名が入ってくるのは やっぱり神道的な思考の影響か、それとも都市国家というものがついに存在しなかった歴史ゆえなのか 人の勢力や居住地は滅びても山や大河は半永久的に大地に在り続け、人の心にも残る 同じ地名でも都市名や県名よりも千年以上前からある旧国名のほうが親しみを感じるものは多い 一部の艦船を除き多くの海に浮かぶ軍艦の生は人の生より短い、古くからあるものの名をつけることで神や土地の祝福を受けられるようにした 詩人「杜甫」の作品である「春望」という漢詩 国破山河在 / 城春草木深 / 感時花濺涙 / 恨別鳥驚心 … 草木の名前が再び使われる日も待ち遠しい 幕末の頃に日本に来ていたアメリカ軍艦たちには河川名を付けたものも目立つな。 日本にコレラをもたらした軍艦ミシシッピを初めとしてサスケハナ、ワイオミング、ポーハタン・・・これらは州名や部族名でなく河川から採っていたらしい。 >>94 草木名にはぜひDEXで復活してほしい。 地中海派遣艦隊や大戦末期に奮闘した駆逐艦たちの伝統を受け継ぐためにも。 今日のような穏やかで暖かい日、海岸でのんびりしてて気づいたんだが こういう日は、たとえば東西800Mほどの海岸に入ってくるうねりは岸辺でほぼ同時に白波を立てるんだな。 これがかの戦史に比較的大きく名を残す「長波」なのかと今日思った。 少なくとも500〜600mにわたっていっせいに白波が立ち、ほんの一瞬だけ波が長く広がったように見える。 >>95 作品のタイトルは失念したが 黒船来航を扱った作品でサスケハナ号を知った幕府の人間が 日本人に配慮して日本人男女の名をつけた船を用意してくれたのか米国側に問うも 米国側はアメリカ大陸を流れる河川に由来し日本に馴染みのある名を選んだわけではないと返す場面が味わい深い 海軍士官は外交員であり艦船は浮かぶ大使館なら、艦名もまた相手国の要人に意識してもらう上では重要である 黒船として来航した四隻のうち、当時既に三代目だったサラトガ以外の サスケハナ、ミシシッピ、プリマスはどうやら「初代」だったらしいな 現在その艦名を受け継いだ艦が現役なのはバージニア級原潜の五代目ミシシッピのみ サスケハナは米海軍が借り上げて2001年まで使っていたタンカーの四代目サスケハナが最後 サラトガはフォレスタル級空母の七代目サラトガが最後 プリマスはトーマストン級揚陸艦のプリマス・ロックを勘定に入れないなら大戦中の砲艦プリマス以来継承無し >>93 イギリスであるのは丘ばっかりで山らしい山はほとんどない。 アメリカも建国の地の東海岸は(アパラチア山脈まで)だだっ広い平野。 南部も平野。 ロッキー山脈のある中央部を組み入れたのはつい最近。 英米では山というものが、自国の歴史や文化、アイデンティティにおいてさほど大きな存在ではないんだろうな。 都市に隣接してそこら中に山があり そこに歴史や文化が投影されてきた日本が ユニークなんだろう。 :::::::::::::::::::::``ヽ :::::>>::::::::::::::::::::\ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ :::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ :::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l :::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ :::::::::::::::::::ノ <● > \ :::::::::::::/ ヽ :::::::::::ヽ , `ヽ ::::::::::::::`、 (._ ,,, ノ ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._ `、::::::::ノ ゙゙゙/__) 、 '、:::::ヽ \_) ヽ、 `ヾ'''゙ ,´ \ | ヽ、 ノ `` ?---? 'い https://twitter.com/ibuki_air 09058644384 あの天正少年使節が日本から乗ってった船の名は「サン・ティアゴ」。ゴアから乗り換えた船の名はわからない。 帰途リスボンからゴアまで乗ったのは「サン・フェリペ」。ゴアから「サン・ロレンゾ」に乗り換えることも考えるが他の船に乗ったらしい。 このあたりの時代のイベリア半島の船は、「サン・ガブリエル」とか「サン・ラファエル」、「サン・フランシスコ」とか「サン・○○」ばっかりだな。 そういやスペイン無敵艦隊の旗艦は「サン・マルティン」だったか。 八幡丸とか金比羅丸とか付けるような感覚だと思えば、あんまり違和感はないね 艦艇一覧見てきたけどさすがに最近はサンの付く艦名は見当たらんか>スペイン海軍 せいぜい改OHP級のサンタ・マリアぐらいだな 30年度計画護衛艦は艦種記号を変えてきたね。 FFMには美しい河川名を引き継いでほしい。 とはいえ艦種記号Fは海自草創期のくす型以来だしなあ 単純な名称面だと草木名が一歩リードした感はある フリゲートっても昔で言うパトロール・フリゲートじゃなく、ほぼ巡洋艦に匹敵する意味合いでのフリゲートでないか今回? 河川名で行くんじゃないかと思う。まずは、「たま」…だけはないにゃ〜(´・ω・`) FFG、FFHはあるけどFFMを採用してる海軍は他にあるのかな? 艦種っつーか計画名だが仏伊共同のFREMM(汎用フリゲート)計画があるな なお該当艦級はフランスでは駆逐艦扱いとなったもよう >>107 あぶくま型の艦名は退役即襲名パターンが出そう。 河川名だと初年度の二隻は大井、長良あたりかな? 護衛艦としてはまだ襲名されてない阿賀野や矢萩もアリではないかな? 新機軸艦ということもあるから、名前を引き継ぐには申し分無いと思う 今のところ30FFMの艦名レースは 本命河川、対抗草木、大穴天象ってところかね? FFMのほか、少し前に話題となったタンカーも新区分の支援船となるかもなので、命名訓令も変えて来るんだろうか。 現行の基準から削除されている草木の復活というのもなくはないかも。 >>114 身を挺して戦後の掃海戦に従事した殊勲艦名だし真面目にアリでは? >>112 DEという艦種が廃止になるし、役割は往年の巡洋艦に近いものになるから、 やっぱり河川がしっくり来ると思う。 草木は>>113 が言うように訓令変えないと付けられないし、 22個という大量建造でも難なく名前用意できるからね。 >>116 かつてのDDA、DDKと同じ扱いで 乙型警備艦という分類は残りそうな気はする FFM(機雷戦に対応したフリゲート)という表記は多国籍海軍との合同作戦を考慮した表記かもしれない 今後、対機雷戦能力をオミットして対空ミサイル誘導を重視したFFGシリーズ 更に性能を落とす代わり、コンテナモジュール化を行い各国の要望に沿うような輸出版としてのFF(汎用フリゲート)シリーズ なども意図してのことだと思うが、まだFFM呼称が正式なものか不明、また他の呼び方になるかもしれない 関係省庁に理解してもらう上で従来のDE表記は長らく低価格、低性能の印象が強く予算を引き出す上で誤解をうみやすいのではないか、 また明らかに汎用護衛艦との差別化を意図している部分もあるのでDD表記にはしない方向なのか エスコートの方が、いいえ「護衛」艦DEです、駆逐艦DDではないです って都合上言いやすかった時とかはないのん? 二等駆逐艦みたいな意味で使ってたんかねえ… https://www.youtube.com/watch?v=BJhRFeoyvBU 満載5500tって想像以上にでかくなってきたぞ。。 規模はむらさめに近くなるから、天象名でも良いような気がしてきた。 >>118 大きさで名前を決めるわけではない それなら、新あきづき型、新あさひ型とか旧DDH、DDG並みの排水量でしたがDDなので他のDDに準じた命名でした 戦前戦中は名付けられた艦艇の排水量は瑞祥動物(龍の)名、河川名、天象名の順番が 今では天象名、瑞祥動物(龍の)名、河川名の順番です 大抵は一番艦が何を由来するかであとが決まる(同型同系統) 量産型なら命名が困らないようにレパートリーが豊富な天象名(特に風や雲、月に関する名前)や草木名(本来は哨戒艦艇)がやや有利かもしれない 海上自衛隊の使用する船舶の名称を選出する標準について(通知) pdf http://www.clearing.mod.go.jp/kunrei_data/e_fd/1981/ez19810820_03807_000.pdf 仮称FFMが機動艦艇なら、天象、気象(四季を表す名を含む)、山岳、河川、地方の名からとられる ttps://twitter.com/dsimil/status/983339978628317185?s=19 海上自衛新聞 平成30年4月6日号の一面トップが、新艦種記号「FFM」制定に関する記事。 後日訂正とかが入らなければ、30新艦艇の艦種記号はFFMで確定と見て良さそう。 しかし、過去のPFが雑木林だったことを鑑みるに30新艦艇も雑木林なのかねぇ? 可能ならば河川名で、是非とも「なか」ちゃん復活を期待したいところだが。 せっかくの新鋭艦をカーンカーンするのはさすがにNG(真顔) フリゲートって区分は一度廃れてから全く別物を指す形で復活したから面倒くさいのよね 帆船時代は戦列艦(=主力艦)より軽快な快速艦艇のことで後に巡洋艦に統合 WW2時代に英国が駆逐艦以下コルベット以上の航洋護衛艦の呼称として復活させて今に至る 60年代に米軍が水上戦闘艦艇一般の呼称として一時期復活させたりもしたから原義が忘れられたわけでもないんだろうけど >>124 NATO海軍の大部分のヨーロッパ海軍ではフリゲート 駆逐艦より武装色が下がった印象で調達しているから その後、アメリカ海軍も流れに従い駆逐艦より安価で航洋性を下げた艦の扱いを始め かわりにDEという呼称が消滅 >>124 正直、「なか」がネームシップってのも有りかもしれない。 中の人にどれほど「大洗」のファンがいるのだろうか。。 >>125 ドイツの新型フリゲートもガワはバカデカいけど、武装は軽めなんだよね。 逆にザクセンはあきづきぐらいのスペックはあると思われるから、 駆逐艦と称しても申し分ないが、フリゲートとしてるのは、何か理由があるのかな? 今回のシリア空爆は3隻の艦船からのトマホークによるということだったけど アメリカ海軍の発表ではそのうちの2隻は昨年も同様の攻撃を行った「ロス」と「ポーター」。 「ロス」は初めて知ったときはUSOに参加して戦地慰問を行っていた歌手ダイアナ・ロスにちなむのかと思った。 3隻目は今朝、国防総省の映像で知ったけどタイコンデロガ級の「モンテレイ」。 大戦中のエセックス級やインディペンデンス級などでもそうだったらしいけど こういう古戦場を命名した艦船たちには、実際にご先祖がその戦いに参加していたという士官や水兵も乗り組んでることがあるらしい。 南樺太の鈴谷岳に因んで27DDGに「ずすや」というのは名案だと思う それ以前に「ずすや」とは一体…?(タイプミスなんだろうけど) 個人的に27DDGには「あさま」を推したい 27DDGが「あさま」なら28DDGは「いわて」もいいな。 あ、い、と続くし、数多くの旧日本海軍士官が遠航で乗り組んでさまざまなことを学んだ練習艦隊コンビでもあるし。 3900トン型護衛艦の艦種記号がFFMとなると新たな命名法則かねー? 草創期にあったPFの前例で草木説 DEの役割引き継ぎで河川説はもう出てたかな>30FFM命名基準予想 巡洋艦「衣笠」が好きだったのはカープの衣笠祥雄のファンだったから。 いや、横須賀の山の名前やというのは知っとるし、広島とも呉とも関係無いのは知っとる(母港は呉やったんかな)。 でも何や淋しい。サチ万歳!軍艦「衣笠」万歳! 徳島の高越山の別名から取った説もあるでよ>重巡衣笠 まあどうせ「衣笠山」は他にも幾つかあるし、それ全部と縁があると思ってもいいんじゃね 若葉の季節に 【葉型駆逐艦】 若葉(わかば)、新葉(にいは)、青葉(あおば)、照葉(てるは)、涼葉(すずは)、清葉(きよは)、初葉(はつは)、秋葉(あきば) 松葉(まつば)、雪葉(ゆきは)、春葉(はるは)、薄葉(うすば)、綾葉(あやは)、露葉(つゆは)、暮葉(くれは)、山葉(やまは) 大葉(おおば)、夏葉(なつは)、風葉(かざは)、竹葉(たけは)、柿葉(かきは)、桃葉(ももは)、桐葉(きりは)、野ノ葉(ののは) 驚愕の事実拡散 創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ 集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの 真実は下に http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02& ;mode=view&no=46 https://shinkamigo.wordpress.com 中国の新空母、崑崙ってこたないかな。シャングリ・ラだし、空母の名前としては縁起も良い。 >>141 中共の071型揚陸艦の1番艦が「崑崙山」なので、 ちょっと望み薄かと。 今まで伝説系からの命名無かったこと考えるとわりと厳しくないかなぁ?>崑崙 そもそも共産党は基本的に迷信否定だし(風水すら『古臭い習俗』として否定的) シャングリラで空母といえば米軍のエセックス級シャングリラだけど、 あれも直接の由来はドーリットル空襲だから伝説・伝承枠じゃないのよね 中国軍は割りと律儀に命名規則を守るから、前から噂されているように「山東」とかの省名ではないだろうか そうりゅう型潜水艦に「こうりゅう」又は「おうりゅう」命名してほしい。 >>145 「しょうりゅう」の命名前なら鼻で笑うとこだったんだが、ouの音が被っても海自は気にしないって証明されちゃったからな 可能性としては無きにしも非ずか…… とはいえそうりゅう型もあと二隻だしなぁ 「ばんりゅう」と「ひりゅう」の復活を待望してる俺としてはその希望には同調しづらいな >>146 確かに「そうりゅう」と「しょうりゅう」に比べれば「こうりゅう」「おうりゅう」の方が聞き取りやすいね。 >>148 そのネタは定期的に出るが、火龍だの魔龍だのと、中二臭い案しか出ない事に気づいて終わるんだ。 最近の海自だとわりかし何するか分からんけどな…… まあ厨二排除でどこまで古典籍から持ってこられるか試すのも一興ではある ……が、龍を指す言葉だと雨龍臥龍夔龍地龍からの大きく飛んで飛龍くらいだしなぁ 龍じゃないもの含めれば華龍(海南島の地名)とか盧龍(河北省の地名)、屠龍(技名)や土龍(モグラ)もあるけど ひっくり返ってりゅう◯◯で攻めるとか? でもそれならもっと早い段階でやるか。 しかし27DDGの艦名の怪文書は何なんだ? い段の音は同型艦、みたいな使い方はどうだろう? KI NI HI MI GI JI BI 「よしの」になるとか言ってるやつ?>怪文書 確かに日清日露で活躍はしてるが、先代が近すぎないかなぁ……まだ除籍から20年経ってないぞ? ちよだの後継がそのまんまちよだになったから年限の空き関係なく、付ける時は付けそうではある 最近の海自はあさひの同型艦にしらぬいを持ってくるからまったく予想がつかない いずもとかがは日中戦争っていう繋がりがあるが あ、朝日と不知火も日露戦争繋がりだから……(震え声 ん?てことは8200t型一番艦が本当に「よしの」なら 二番艦が日清戦争繋がりで「たかちほ」になる可能性もあるのか 「たかちほ」はちとよろしくない。 縁起を担ぐ側としてはやめておいてもらいたいわ。 つか、「よしの」も山岳名として付けるなら、 初代の縁起悪すぎるぞ >>157 格下相手とはいえ戦没だから、気にせず踏襲されると思うけどね。加賀や蒼龍だって一方的な最期だったけど、ノーカウントだし。 むしろ海軍時代に封印され続けた吉野の方が不憫だな。世界海軍史に残る快速の武勲艦なのに。 いずも型・あさひ型と一番艦名をWW2の一線級艦艇以外から持ってくる流れが続いてるからなぁ 何が来てもおかしくなさそう 新戦艦高千穂、そろそろ使っても良い頃合いじゃないかな。いずもとの釣り合い考えてもあり得ると思う(´・ω・`) >>160 26じゃなくて27(と28)な 進水日は未だ不明だが、過去のDDGの例に則れば8月〜9月になるだろうから27は既に決定してそう 明治期のフネでまだ採用の無い山岳名だと 「浅間」「磐手」「三笠」「筑波」「伊吹」「音羽」「笠置」「高千穂」「春日」「生駒」「阿蘇」 とかかな >>164 伊吹は山でなく島の方由来で掃海艇に使われた事はあるな 初代と先代が現象由来なのに対して当代は海域由来のひびきと同じく >>161 一線級ではないが、WW2期も一定の活躍がある船ではあるな。 >>164 あの状態とは言え、三笠は記念艦として 名前があるから使えないんじゃなかった? ベルファストみたいに「三笠1900」に改名して引き継ぐならありかもしれないが。 >>165 そういえばひびき型も3番艦がなんと29年ぶりに建造されるんだよな 中国の潜水艦対策とのことだが、流石に灘名に関してはどれ使うかさっぱりわからんw >>167 国内で名称が付いてる灘って21ヶ所しかないからな その内の響灘と播磨灘がそれぞれひびき、はりまとして使用中で、更に鹿島灘と日向灘は既存の艦と被るから使用不能なんで 使用可能なのは相模、遠州、熊野、紀州、水島、備後、斎、安芸、周防、燧、伊予、玄界、五島、天草、七島となる 対中を毅然と示すなら東シナ海にある七島灘を採用するかも知れんが 響灘も播磨灘も中国地方にあるんで、3番艦もそれに倣って備後、安芸、周防辺りを採用するかもな >>166 三笠は雑船扱いで艦籍簿に載ってるから現役と聞いた、実際探照灯に防衛庁のプレート貼ってあるしね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる