Ｆ‐１５Ｐｒｅ‐ＭＳＩＰ機をどうする
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航空自衛隊が保有するＦ‐１５Ｊ/ＤＪ戦闘機の保有数は合計２０１機。うち１０２機がＭＳＩＰ機で、全機近代化改修事業の対象となっている。そして、残りの９９機が近代化改修に適さないとされるＰｒｅ‐ＭＳＩＰ機で、これらをどうするかが空自の課題となっている。
非常に重要な問題を考えてみよう。
http://harukaze.tokyo/2017/11/08/f15premsip/
https://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/40550003.html
https://news.mynavi.jp/article/military_it-166/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ゲルがトドメさしたからね
戦車なんかは三菱ですら10式が最後のご奉公としているから
航空機が最後の国産になるのかな？ >>196
>>197
20年かー
当時40歳の人が定年迎えてるからね。 F-15preの代替にF-35Bが採用みたいだね。実際には退役するのか偵察機になるのかわからんね。 転用されるのはあっても練習機くらいじゃないかな？
あとは部品取り用に保管 Pre-MsipのF-15DJは練習機転用するついでに改修してほしいところはあるな >>194
やっぱり艦載機でPre機を置き換えるってのは本当のようだな もうF-35CとアドバンスドホーネットでPre機置き換えて
RF-4EはEA-18Gで置き換えると予想してやる
いずもは改修せず新空母建造
どうせ官邸の最高レベルが言ったなら誰も覆せないんだ 約100機のPreMSIPを代替するF-35とF-3の内訳はいかほどだろうか
F-35：30〜40機 / F-3：60〜70機 くらいかな？ >>207
F-3の完成が遅れるかもよ。
それならF-35の数が増えるわ。
F-4の更新で42機
F-15preの更新で100機
F-2の更新で98機
250機を越えてくるかもね、 空自はPre機後継に従来通りのインターセプターを望んでいるのか
それともJASSM-ERとLRASMの運用を重視したミサイルキャリアを望んでいるのか 台湾に「スクラップ」として輸出する
その「スクラップ」をどう使うかは台湾次第
という案が一番いいきが
台湾は政治問題で兵器輸入が安定しないからF-15Jでもありがたいとk炉はあるかと >>210
向こうさんもF-16Aに満足できずF-16Vに改装中やで・・・
F-16AよりちょっとだけマシなだけのF-15SJなんて要らんやろ >>211
中国軍の旧式戦闘機なら相手できるだろ。 >>212
J-8フィンバックなら相手になる時期も確かにありました。
ただし2003年配備のF型以降は新型機の技術移転でレーダー換装とPL-12アクティブホーミングミサイル対応したので中距離ミサイルの撃ち合いですら負けそうな勢いだな。 いずれにせよ台湾は乏しい防衛予算を
F-16Vの改造と、ステルス戦闘機の調達(F-35B or 独自開発)に全振りする構えだから
日本のお古を貰っても嬉しくなかろうよ。 どこが欲しいかな。
ベトナム、タイ、フィリピンかな。 台湾の場合お金じゃないところあるしなあ
お金があっても買えないものがあるっての痛感してるし 中国と領土紛争中のベトナムはMKKの後継機のSu30MK2持ってる
比較的ゆとりなタイはグリペンCとDを持ってる。
とみるとこんな旧型機欲しい国あるのかな？ ない
あるわけない
台湾なら〜とか東南アジアなら〜とか言ってる奴はナチュラルに見下してるだけ
そんな奴よりよっぽど頭が良い官僚はそういう国にも居て、アジア圏は今や経済が発展してスホーイにしろボーイングにしろ新鋭機を導入してる事実を認めないだけ 機体寿命に余裕があるならまだ拾い手もあるか知らんが
機齢30年オーバーのお婆ちゃんやからなぁ・・・ >>216
買えぬなら 独自開発 ホトトギス
・・・ってマジで思ってるから、あの国は フィリピンはタダなら貰ってくれるんじゃない
あとアジアで航空戦力が無い国というとモンゴルとか 戦闘機部隊が保有出来ない国に売りつけてどうすんだよ フィリピンは程度の良いF-16中古もノーだったので、preは断固拒否だろう 機体サイズ的に言うと戦闘機として作られた機体なら経国が向いていそうだな まあ、F-104とかスクラップとして台湾に輸出したわけじゃないけどな >>220
ぶっちゃけF100スクラップ利用でもいいのよとか 独自改造出来るんなら如何様にでも使えるんだけどね、preMSIPでも 台湾とフィリピンで違うのは政治的な問題か財政的な問題かなんで
台湾とかお金あっても政治的理由でどこも戦闘機も潜水艦も売ってくれないことで
世界第二位の経済大国である中国の機嫌損ねたくないのよ
それもあるから台湾はお金はあるのに戦闘機も潜水艦も買えない
だからF-15PreMSIPをすくらっぷとしておくってそっちでなんとかして
ってのはアリだと思う
魔改造してF-15E相当にするのもありとか 台湾だって選ぶ権利はあるんだから行先が短いF-15系列は買わないだろ >>232
お買上の品物だから
部品供給はアメリカ頼みだけど好きに弄れる
日本はライセンスでガチガチ
ある程度の部品は調達できる F-15Preをフィリピンやベトナム経由で転売させ台湾に供与させればいいんだよ。
そうすれば対面的には中国の面子は潰さない事になるんじゃない？。 台湾「F-35Bください」「F-15？いらないです」
フィリピン「T-50ください」「F-15？いらないです」
>>238「あああぁぁぁぁぁ....(゜∀。)」 >>240
フィリピィンはまだ台湾の経国のほうを手に入るならほしがりそうだな 使い道無さそうだね。
共食い整備用で減らしていくのが良いのかな。 >>1 【質問】
F-15 Pre MSIP 機の代替機をどうするのか？なら考えらますが、退役したPre機そのものは
どうしようも、ないんじゃね？ >>240
238「あああぁぁぁぁぁ....(゜∀。)」 ミラージュ2000やF-16よりは使えそうだけどなアビオ近代化したら
金より政治的制約ア多い台湾ならありえるとおもたが
F-35Bなんて本当に手に入るのか？ 共食い整備でパーツ取りした後は、国防意識の高揚と科学技術への興味を深める為に、全国の公園に飾りましょう。 >>249
その金あるんならF-16を追加でいれると思うんだ
というよりもだF-16VってレーダーとアビオはF-35だぞ だからそのF16が政治制約が遅々として導入できないって話なんですが
どんだけ台湾がFMS払い込んでふんだくられてるんだって話なんだが 巡航ミサイル吊るせるようにできんものかな？
別のトコから照準データ送って、スタンドオフで勢いつけてチュドーン！ >>255
改修許可をアメリカに貰わなければならない
もちろんアメリカ製のシステムを買う
日本製を載せるなら別料金と技術情報強制開示
ライセンス契約の恐ろしさよ >>253
中国の先制攻撃が怖いなら
それこそ高速道路＆グリペンじゃダメなのかね・・・ 日本の道路は眠気対策に戦闘機が飛べるほどの直線がないぞ ＞全国の公園に飾りましょう
100機あるんだから各県に2機ずつだなｗ >>250
まず航空関連の高専大学専門学校なんかに寄付するべきだね >>262
>国内組立取りやめも＝関係者
どうみてもF35は60機くらいで調達終了だろ 組み立て施設を作っちゃった三菱？は大赤字でまた裁判沙汰ですかね >>264
38機分はつくるだろうから契約上は問題ないのでは。 F-15SJはF-15MJの部品取りとしてモスボールできんの？ そもそも予備パーツは存在するし一番ほしいのはレーダーとかのパーツだろう 予備としてストックしておきたいのは、MJ化に際して換装した部位だよなぁ >>257
台湾がグリペン買ったらF-16売れなくなっちゃうからアメリカが輸出許可を出さないと思う
台湾は纏まった数のF-16を買わせることができる美味しい相手なんだし
ついでにスウェーデンの兵器輸出方針と過去の傾向的に台湾には売らないだろ ＞スウェーデンの兵器輸出方針と過去の傾向的に台湾には売らないだろ
え？…スウェーデンは中立だから中国にも台湾にもどっちにも肩入れしいないって意味で？ 台湾は買えるなら頑張って空母+グリペンでいいんじゃねえかな
F-35Bはアメリカが売らんだろうし 経国の出力強化ver作っても面白いと思うけど
あんま発展余裕無いんだろうかね
エンジンさえマトモなの積めば 独自のガスタービンが作れるか作れないかだしね。＞エンジン コックムズ製のAIP機関は中国の潜水艦にも搭載されてるので
契約相手の大陸中国を唯一の中国とみなす的な契約書を二国間でかわしてると台湾に武器売却できなくなるな。
ただしサーブはどうなってるかな >>277
国産の燃料電池にするんじゃないの
輸入したモジュールの輸出はできないだろ 軍用には関係ないかも知れないけどボルボは中国資本傘下になっちゃってるんだろ？ それはボルボカーズの方で吉利汽車共々中華資本になった。
つまりは自動車なんて既に枯れた技術なのでボルボ、ジャガーは新興国で作って当たり前ということだな。 FACO=組み立て＋重整備施設だから国内組み立てを打ち切っても
問題ないでしょう。ただの組み立てしかしてないし、今後、太平洋
地域に展開する米軍機の整備にも使用されるから元は取れるでしょう。 枯れた技術のF-15は韓国でメンテ、F-16はインドで製造
アメリカからみれば既存機ですら枯れた技術なんだろうなあ スクランブル専用だよ
F-35なんてあと15年ぐらいスクランブルには使えない
電波当てまくって機体舐めまわしに来るだろうから 日本が一生懸命秘匿してるあいだに、米海兵隊あたりが世界中にF-35Bのシグニチャーばら撒いてそうなんだよなぁ F-15PreMISIP機の再生は可能か？
https://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/40613938.html
Pre-MSIPが改修できないと言うのは一種の固定概念ではないだろうか？
世界中の軍隊の中で実戦経験が豊富なイスラエル空軍はF-15を制空だけではなく
マルチロール機として重宝し。
米軍の廃棄F-15C/Dをタダ同然で貰い受けレストア再生している。
カタール空軍向けF-15の主翼キッドは米軍のF-15C延命用に100万ドル程度で
カタール向け新造機に盛り込む新技術で旧型機の若返りが出来る。
F-15PreMISIP機を改良すると180億かかりコスパが悪いというのは、
F-35を買わせたい米産軍複合体の情報操作ではなかろうか？ じゃあ、こういうのはどうだろう？
SJ100機中、50機をイスラエルに只で供与する代わりに50機改修して貰うってのは？ kitをキッドと読んじゃうような輩の噺なんて
シュミレーター野郎と同じ次元の寝言じゃわな こういう非常識で妄念に囚われたロジックをみると、「あっF-35買えば正解なんだな」と判明してしまう悲劇 ぶっちゃけ値段次第＞preMSIPの改修の是非。
MSIPの改修に19億とかかかっているらしいので、正直1機30億で出来るなら2個飛行隊分くらいやって良いと思う。 BSフジ プライムニュース 2018/01/08 『総力展望「国防2018」小野寺防衛相×森本敏』おいて・・
http://www.bsfuji.tv/primenews/text/txt180108.html新たな装備と日本の防衛戦略の項をひらいていただくと書いてありますが、
小野寺防衛相はF-15を改修し巡航ミサイルを撃つのに180億かかるのなら、Ｆ-15の改修はおこなわず、Ｆ-35が更に導入機数が増えるかもしれない。
だが、Ｆ-15改修がさほど費用がかからなければ、耐用年数が残っているF‐15に巡航ミサイルを装備すると言っている。
つまりF-15PreMISIP機の再生も不可能ではない。耐用年数の残があれば、再生は可能といっている。
ｗｉｋｉのＦ-15ＪにはBSフジ プライムニュース 2018/01/08 『総力展望「国防2018」
小野寺防衛相×森本敏』【前編】において改修費用が約180億かかると小野寺防衛相の口から語られている。
と書かれているが、間違いである。
改修費用180億円の根拠が反町プライムニュースキャスターが取材した自衛隊ＯＢの試算/談話であり、出所不明で、根拠に乏しい。
自衛隊ＯＢがロッキードマーチンの代理人かもしれないと疑わないのか？
ソフトがバグだらけで、未完成Ｆ-35が世界最強だと比しに宣伝するロッキードマーチンのマーケッティング戦略（陰謀）に踊らされているだけだと疑うことを
知らないのか？F-15PreMISIP機の再生を考えることが「非常識で妄念に囚われたロジック」と
断定するのは固陋(コロウ)であり、かつ軽薄である。
このスレッドは「Ｆ‐１５Ｐｒｅ‐ＭＳＩＰ機をどうする」ではないのか？
限られた防衛予算をいかに有効に活用するか市井の意見を出し合う場ではないか？また、単に機体の優劣だけではなく、死にかけた防衛産業を守るのかも含め、議論
すべきだと私は思う。バカ清谷のように国産兵器は無駄で欠陥だと罵り、防衛産業や防衛省のやることなすこと貶すのではなく、国防産業を含めた国防をどうすべきか
という観点から、もっと柔軟に議論できないのかと思う。
Ｆ‐１５Ｐｒｅ‐ＭＳＩＰ機をどうするか、既成概念を疑い、固定概念にとらわれず分析/議論するべきではないのかね？ F-15の性能寿命が尽きてきてるという問題が根本にあってだな
海を越えた隣の国がSu-27ベースのマルチロール機バカみたいに量産してる中
それらとF-15はどこまで戦えるかって話になる
ｆ・A-18もタイフーンもNGになったのはそこにある
生半可ではF-15Preと大差ないのよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
