Ｆ‐１５Ｐｒｅ‐ＭＳＩＰ機をどうする
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航空自衛隊が保有するＦ‐１５Ｊ/ＤＪ戦闘機の保有数は合計２０１機。うち１０２機がＭＳＩＰ機で、全機近代化改修事業の対象となっている。そして、残りの９９機が近代化改修に適さないとされるＰｒｅ‐ＭＳＩＰ機で、これらをどうするかが空自の課題となっている。
非常に重要な問題を考えてみよう。
http://harukaze.tokyo/2017/11/08/f15premsip/
https://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/40550003.html
https://news.mynavi.jp/article/military_it-166/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured F-35は国際共同開発かつ民生部品活用もあってミリメートル規格なんですけどね ドイツ製は性能一流かもしれんけど容器の蓋がどうにも固くて取れなかったり変な所で糞 要は米軍と連携取れればいいんだしなぁ、フランス製の電装品でラ国できるSu-35でも57でいいんじゃねって気がして仕方がない なお対応しているのはせいぜいミーティアだけだぞと＞フランス製 インド経由で57買えないかな。
アビオは日本で載せるようにしたらいいんだけどね。 インドも普通にロシア系のバイヤーと契約して売買してるだろうからそんなことしたら一発で取引停止になるわ ここんとこアメリカさん冷たいしアメリカとロシアも仲悪いし、話の持ってきようでラ国させてくれないだろうか ありえん。けど、
富士がロシア企業との窓口になって延命とか >>520
T-4後継の高等練習機(今度は武装可能)ならロシアのラ国も良い感じ >>512
F-35以降はアメリカもミリ統一にするらしい フィートとノットが使えなくなると困るな
航空機の速度と高度はそれでしか計算できん ロシアは3年前に高高度RVSM空域だけft管制になった
中国と北朝鮮は相変わらず | | 当スレでは重複を避けるため「900で次スレ」を推奨しております。
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|しばし待て,新ｽﾚ前にﾘﾛｰﾄﾞだ|
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|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| F-3はどうやっても間に合わないよな
F-35だけで全て代替するというのも如何なものか >>531
選択肢はF-35しかないんじゃないですか？
今さら非ステルス機を買うのもねえ。 F-35でF-15preを入れ替えて、F-2の入れ替えまでF-3が間に合うかな。 無人機の話題が出てるけど、無人機キャリアに使えないか？ こんな話も出てきましたがｗ
仮にF-22系の機体が導入可能ならF-15はMSIP機も込みで代替したいだろうねえ
ttps://jp.reuters.com/article/japan-air-force-f2-idJPKBN1HR0ND >>536
ドヤ顔で貼ったところで>>530以降の話題はそれを受けての内容なんだが >>536
>>538
今のところはF-35しか無いけど、F-15の代替はF-22級が欲しいよね！ F-22ベースの共同開発だと一機当りのお値段は300億円とかになりそう
6機分の予算で新型イージス艦が一隻買えちゃう F-3がものになるまでpreでは凌げないしF-35の調達も数が足りない。
やはりゴールデンイーグルに準じた改修が必要だ。 てかF-22を35のパーツでアップグレードってそんなのアメリカ軍自分で欲しくねぇか？こっちまで廻ってくるのかな
それともたくさん受注をとって一機当たりの単価を下げようって腹なのか・・・どっちにしろラ国はさせてくれないだろうなぁ >>543
F-3開発：急浮上したF-22生産再開提案は日本に費用負担大半を求める内容
https://aviation-space-business.blogspot.jp/2018/04/f-3f-22_22.html?m=1
本当はアメリカ自身が一番欲しい
けれどF-35の利権を崩せないんで、日本の資金で生産ラインこじ開けて様子を見ようというハートフルストーリー やっぱり一機300億円コースだw
いやそれ以上かもしれん
人類史上最も高価な戦闘機を買うそれが日本国 米国の没になったF-22追加計画とF-22近代改修計画を日本のF-3計画とドッキングさせたんでしょ。
もともと日本もこの展開を狙ってたよね。 >>546
いや全然
F-2・F-22で散々辛酸を舐めさせられてトラウマだらけの本邦は、
もうちゃぶ台返しされるのにうんざりしている
時間も無いし、米議会の動向に一喜一憂する義理はもう無いんだよ まだX-2が完成する前の著作物で防衛症幹部の発言で、
将来米国に振り輪姦されないための国産技術の獲得と確立、ってあっよ。日米共同も視野に入れてって。
これまでも方針が国産一本やりに固まったことはないんじゃない? >>546
東京が問題にならなきゃ良いんじゃとか言われて地元ぶちのめされてたら一生分の稼ぎ全部テロ組織に渡してるわ、とか言いたくなるわ
とか思った。 やはり最近急に外野が騒ぎだしたF35ベースの共同開発だの
F22ベースの共同開発だのは百害あって一理無しだな >>548
取り敢えずお前さんが普段どういうスレを観ているかは察した
でだ、当然本邦がナメられない為に自前で技術の醸成を行ってきたというのは言うまでもない
しかし、今回ばかりは米議会に介入させる時間すらない上に、
中華空軍を念頭に置き、数を揃える為に着実な調達をしていく土台が必要だ
当然ユニットコストも下げたい
この状況で、いちいち共同開発国の顔色を伺いながら造っていけるほど悠長な周辺事態ではない 国産でも共同開発でもどちらでもいいけど、国内開発に偏りすぎると技術的に行き詰ったとき取り返しのつかないほど時間を浪費するよ。
国内完結の目処が勃ってるならいいけど今回の提案はそう悪くはないと思うよ。 >将来米国に振り輪姦されないための
>国内完結の目処が勃ってるならいいけど
いい歳こいてお前ダダ滑りしてんぞ 平時なら国内開発で良いけど、そうでないのならアメリカと組んでおくのはロジスティクスの面で有利だよね
日本の防衛産業の中で戦時の損耗に耐えて増産かけられる体制にある企業がひとつもないし、そもそも自衛隊、特に空自には経戦能力がなさすぎる 自主防衛と一騎当千の精鋭兵器にこだわるのは旧軍から続く悪弊
地政上の制約・リソースの限界から目を逸らして、精神論にこだわるから前回の戦争で負けたのに
アメリカと兵站を共有すると太平洋がまんま戦略縦探になるのも忘れちゃいけない
急に思いついたように正面装備開発で国粋的になっても、もはや多国間協調の路線は変えられないんだから >>547
せめてF-35全機下取りして差額だけで良いなら考えるけどな しかし今から開発したってトランプの任期中に取引がまとまるもんかねｗ 無理だろう
話がまとまるのに5年、仕様がまとまるのに5年はかかりそう
F-22のドンガラにF-35のアビオをフィットして一丁上がり、とはならないだろうしな
米軍自衛隊双方ともウェポンベイの拡大は必須だろうし
自衛隊仕様は日本製エンジンや日本製レーダーとか条件付きそうだし
大幅な構造変更で試験もひと通りやり直し
初号機初飛行が15年後、量産開始が20年後、
一から新規で作るのと大して変わらなかったんじゃね？なんて落ちになりそうだ F-22のウエポンベイにJNAAMとJSMを搭載して終わり 要はF-35Aだけじゃ不安になった米空軍がF-22を最新技術で近代化した上で再生産したいと
でも金が掛かるからF-22を欲しがってた日本を噛ませろってコト？
ライセンス生産は認めずパーツの生産分担程度になりそうだし他にイスラエルやサウジアラビア辺りを引き込まないとマジで1機300億円超になりそうだな マリエッタのラインは解体済み
治具類はカリフォルニアのシエラ陸軍保管施設に全て保管してある >>560
割とまじめにF-2でつないでF-22いれろといわれるぐらいに酷くなるからなぁ
F-3開発したほうがマシだとおもうぞ 米英豪あたりと装備を共通化しておくと、太平洋や南シナ海がそのまま敵の回廊になるから中国は嫌だろうなぁ
逆に国産信仰&少数高価値の目標を供物に捧げるようなことをするのは中国の思う壺 F-35でええやん
そもそもF-22ベースはアメリカが採用するかも不明だし >>563
それはそれでF-3のLM or B移管を要求されそうな予感が >>569
スレチだアホ
キヨタニスレから出てくんな >>570
F-35をアラートに回すのはもったいないだろ。F-2も温存したいし。 アラート任務のために寿命延長処置をするか？・・・って話やからな そもそも寿命は余ってるから性能寿命あげた方が良いのでは？ >>572
そうなんだ。それならF-35に入れ換えた方が良さそうね。 >>573
preは性能向上させる場合、F-35が買えるくらい費用がかかるんだよね。 >>571
イーグルはF-22程ではないがランニングコスト高いぞ。
F-15C Eagle Fighter — $41,921
F-16C Viper Fighter — $22,514
F-22A Raptor Fighter — $68,362
http://nation.time.com/2013/04/02/costly-flight-hours/ >>575
問題はF-35使いづらいからF-15を使いたいのでは？ >>576
569見たらアラート用に軽戦闘機を配備する案があるね。 >>579
イタリアみたいにF-16借りるのはありだとは思うな。
タイフーンよりは近い機体運用してるし >>581
結局F-2も巻き添え食らってだめになる未来しか見えないんでF-2再製造でよくね？
エンジンをF9エンジンに換装すれば価格が例え上がったとしても国内に回る金額は増えるし。 >>583
まだ三菱の製造ラインは相対的に開いてるし >>582
それをやるなら10年前にやっておくべきだった
そろそろF-35もLRIPからフルレート生産に入るし、2020年代の日本の防空はF-35に任せるほかないだろう >>586
あのーF-16導入にたいしてといってるんだけど？ F-15改修、F-16導入、F-2追加生産、今ではどれもタイミングが悪い。引っ張りすぎだ。 >>571
温存よりアラート任務に出したらあちらさん電子戦機出してきてあれこれ電波当てまくって調べるだろw
リフレクター付けてもいろんなことわかるし じゃあ大増産かけてるスーパーホーネットブロック3にしようぜ！
グラウラーも入れるんだろ？ アラート用にグリペンを導入しようや。レンタルでいいし。 アラート専任で迎撃型リーパーとか作れないの？
警告専用。 >>590
F-35NGJが本命だろう
>>592
予算と人材の無駄 グリペンは航続距離がちょっとゴニョゴニョだからなぁ、海が広い日本の場合使いにくいよなぁ
速度も大して出ないだろ？ >>594
インテグラルタンクを実装しよう(提案) つってもただでさえ足が遅いのに余計なタンク背負ってスクランブル間に合うんかとｗ グリペンNG型なら島嶼部でSTOLできて作戦行動半径が1000+Km、スーパークルーズ可能、AESAレーダー、AMRAAMを8発携行できる
一時間あたりの飛行コストがF-35が300万円（あくまで米軍の将来予想、現在は400万円）
グリペンは60万円
抗堪性の塊みたいな機体で、戦闘ヘリの替わりに陸自（特に西普連）に買ってあげたいぐらいだよ
アパッチより良い仕事するだろう >>598
防衛に特化してるんだから採用したらいいのにね。短い滑走路でも飛べるのは有利だし、数を質で補うって太平洋戦争で無理だってって分かってるんだから、ある程度数を揃えるべきだと思う。
アラート&F-35支援機種として導入できんかな。 >>598
いや アパッチのほうがいい仕事するだろ 戦闘機は戦闘機
攻撃ヘリの代わりになんかならん いっそのことアパッチの代わりにスーパーツカノあたりを導入できないもんかねぇ
あ、もちろんUAV化して運用するわけなんだがｗ グリペンEのCPFHはスイスの調査だと24,000スイスフランだったのでそんなに安くないよ
あとグリペンは寿命短いので早く交換しないとけなくなるから長期的に見たとき結局は高くつく わざわざスーパーツカノをUAV化するならはじめからUAV導入すればいい
無駄に開発費を背負うしいいものができるとは限らない 有人機を無人機に改造は無駄が多い
イイトコなしの妄想だよ >>592
１００Kmで走ってる高速道路の取り締まりに制限速度30Kmのスーパーカブ 50ccでチャレンジしろと？ >>598
機種増やす教育費その他諸々で差額なんぞ吹っ飛ぶだろう（呆） AH-64Dの140億円というそびえ立つクソがあるせいで、何買っても差額は吹っ飛ばないよw>>606 >>607
あれはライセンス費用を少数調達の上にのせた特殊な金額でそれを基準に議論しても仕方ない
もうひとつ言えば陸自基地で戦闘機を運用するなら基地の拡張もセットで考えなければならず
土地取得に騒音問題 反対運動対策で長い時間とお金がかかる 「グリペン安い」なんて簡単にふっとぶよ
まさか「LR-2が運用できるならグリペンもいける」 と？ 国内にライセンス生産用のライン立ち上げといて十数機で調達打ち切りなんてマネを戦闘機でやったら100億じゃ済まないだろうなｗ >>603
それ何処に書いてあった？
ちょうどその辺りの所を調べてるんだ ノルウェー向けに提案されたグリペンEの取得コストが7000万ドル、年間260飛行時間想定で30年のトータルLCCが3億ドル
F-35BのLCCは5億ドル
1個飛行隊12機とすると、それだけでトータル2500億円ぐらいの差額になるね
「F-35を撃墜するのはF-35自身のコスト」とはよく言ったもんよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
