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F-35 Lightning II 総合スレッド 99機目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851名無し三等兵
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2020/08/21(金) 18:23:51.46ID:ceTkcYTt
>>844
今月号の航空ファンではF-15 EXをサウジに提案中らしい
0852名無し三等兵
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2020/08/21(金) 18:33:14.00ID:00uEh5vy
サウジも先行き暗いのにこのまま搾られるだけ搾られて終わるのか
0854名無し三等兵
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2020/08/22(土) 00:49:05.56ID:BGLDwhjm
737maxをマトモにする方が稼げると思うが
0855名無し三等兵
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2020/08/22(土) 02:44:11.29ID:NxDe3OTd
トルコの場合はロシア絡みだろう
中東に売らないのは売ったあと親米政権が倒れた前例あるからじゃないのw
0856名無し三等兵
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2020/08/22(土) 06:56:59.57ID:Xn8KoS5H
>>854
FAAの審査は通ったような記事が出ていたが売れるかね〜
0857名無し三等兵
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2020/08/22(土) 10:22:09.36ID:sa8ukFjh
やっぱ平気でスレチするような連中は知識、知能レベルが低いな
0858名無し三等兵
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2020/08/22(土) 13:00:18.07ID:GK+4OllJ
サウジは80機くらい新規にF-15E調達する契約結んで現在引き渡しの真っ最中で既存機も同仕様に改修と、
F-35売ってもらえないならワンチャンあるが売ってもらえるようならF-15系列増勢になるEXの芽は厳しいな
0860名無し三等兵
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2020/08/22(土) 17:20:54.45ID:j2lCXZN2
『ステルス』って映画の架空戦闘機
0864名無し三等兵
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2020/08/23(日) 22:15:10.63ID:cma7TYIY
>>860
タイトルのわりにステルスは重要じゃなくて、AIの暴走がテーマでがっかりした記憶が…
0865名無し三等兵
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2020/08/23(日) 22:28:33.27ID:7go8ExdQ
北朝鮮で地元兵相手に夜中に地上戦とかいうラストバトルの構成が理解し難い
AIが敵でも味方でもいいから派手な空中戦で終わらせるところだろうと
あとサムシェパードの無駄遣い。ライトスタッフのオマージュで
敵でも味方でもいいから超速い試作戦闘機に乗せて出してやれ
0866名無し三等兵
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2020/08/24(月) 14:09:17.93ID:iAN7/ZQO
戦闘機の空中戦って映画だとどう描写すればいいんだろうな
F-35レベルだと視界外射程ミサイルでの撃ち合いになるでしょ
ドッグファイトなんてまず起きないだろうし
0867名無し三等兵
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2020/08/24(月) 16:58:19.55ID:05uXQDkV
ドッグファイトにしたって、リアルにしたら敵機は映画のスクリーンでギリギリわかるくらいの粒くらいにしか見えない
従来の映画作品のような距離感では、サイドワインダーは最低発射距離内になってしまうし、もちろん機関砲も使えない
自殺行為だから
0869名無し三等兵
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2020/08/25(火) 08:51:52.27ID:Ce6z5VfU
F-35、40台追加購入... 20代の垂直離着陸軽空母用(中央日報・韓国語)

複数の軍消息筋によると、軍当局は、F- 35 40代を追加で導入することにした。 当初20代で二倍に増やしたものである。
このうち「韓国型軽空母」で出撃することができるF- 35B(垂直離着陸型)機種20台を先に導入する。
以降F- 35A(滑走路型)20台を追加を持ち込む計画である。
(中略)
F- 35Bを早期導入することにしたのは、韓国軍が推進する軽空母の設計をするためだ。
海軍は2030年ごろ軽空母建造を完了する計画だが、そのために今年末までに概念設計を終えて、来年から基本設計に
着手する予定である。

軍関係者は、「デッキなど筐体の主要な部位の設計のためにはF- 35Bの詳細情報が必要である」とし
「しかし、メーカーのロッキード・マーチン側のセキュリティを理由に契約前には情報を与えることができないという立場だ」と述べた。
https://n.news.naver.com/article/025/0003028925
0871名無し三等兵
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2020/08/25(火) 13:40:48.27ID:pzS9StOS
>>869
相変わらず妄想レベルの計画で突き進んでいるのか…
0873名無し三等兵
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2020/08/25(火) 16:09:20.85ID:o+lixM7b
>>871
妄想じゃなくて韓国の軽空母+原潜の導入はほぼ確実だよ。
全くもって意味不明だが。
0874名無し三等兵
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2020/08/25(火) 16:16:23.95ID:ICin6Gzh
朝鮮半島の非核化とは何だったのか。
0875名無し三等兵
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2020/08/25(火) 18:53:27.12ID:DiVUJFCS
>>873
あっちは停戦中なだけなのと
前線と首都が近いから先制攻撃受けたときの対地支援って意味付けはできるだろうよ
まあ予算のための言い訳でもあるんだろうけど

日本のほうはマジで意味不明だけね
離島のためにF-35Bなんて投入すると思ってるのか?
0876名無し三等兵
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2020/08/25(火) 19:08:37.46ID:pIg4J81d
ほんとそれ
意味不明さで云えばニホンのF-35Bのほうが非合理
0877名無し三等兵
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2020/08/25(火) 19:33:03.62ID:z45fmCrL
まぁ韓国さんには、これからも本邦を守る文字通りの「肉の壁」として頑張ってもらいたいものですな。
0881名無し三等兵
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2020/08/25(火) 21:53:35.37ID:DiVUJFCS
その海域の制空権なら通常型飛ばしたほうがいいのでは?
位置関係やA型の行動半径は知ってるよね?
0882名無し三等兵
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2020/08/25(火) 22:00:11.73ID:ICin6Gzh
>>881
F-35Aで全て対応出来るならF-35Bは購入しないのでは?
0885名無し三等兵
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2020/08/25(火) 23:43:31.04ID:4voCVtqy
韓国の仮想敵国って北朝鮮だけど
北朝鮮相手にF-35って使いみちあるのか
0886名無し三等兵
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2020/08/25(火) 23:51:07.65ID:Dkqyq9jV
韓国の話と日本の話がごっちゃになってない?
日本→第一列島線と第二列島線の間における航空運用の為のF−35B
韓国→あちらさんがいうにはシーレーン確保の為の外洋艦隊用(?)だよ。
0887名無し三等兵
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2020/08/26(水) 00:03:10.96ID:N+So5/uH
>>884
中国軍が第一列島線を越えるから軽空母とF-35Bで対抗しようって?
映画だけでいいよそういうのは

PDFのほうも
・Fー15 非近代化機 は 、 Fー35A に代替し 、 一部の機体は運用の柔軟性を向上させるため 、 STOVL機に置換えます 。

と漠然としたことしか書かれてないぞ
0888名無し三等兵
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2020/08/26(水) 00:06:41.52ID:xpDlCREa
>>880
AEWの支援の無い戦闘機は効能が薄れる
F-35Bだけでは攻撃機にしかならない
その理屈ならE-2DとF-35Cでないとおかしい
0889名無し三等兵
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2020/08/26(水) 01:15:44.49ID:anYZ24am
>>869
結局、空軍用と海軍用両方とも導入か
F-35B 20機分が丸々増えたわけだが、予算はどうするのやら
0890名無し三等兵
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2020/08/26(水) 03:14:34.55ID:xKfcESXC
これまで通り運用コストを削り倒してハリボテにするだけでしょ
0892名無し三等兵
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2020/08/26(水) 17:22:58.58ID:OP/VA2AA
要するに第二次大戦が戦争らしい戦争であったということ。
0894名無し三等兵
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2020/08/26(水) 19:53:06.40ID:4O0YACAI
F-35は最新鋭レーダー乗っけてるから
変な改造しなくても早期警戒機として使えるんじゃないの
0895名無し三等兵
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2020/08/26(水) 20:05:08.43ID:N+So5/uH
あちらはF-16とF-15Eがメインだから
老朽化したF-15などを早急に置き換えたい日本とは事情が違うってことなんだろ
0897名無し三等兵
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2020/08/26(水) 20:50:07.36ID:xpDlCREa
>>894
それはそう
しかしそれも数に余裕がないとできない
8+αの軽空母or強襲揚陸艦でそれをそれをやれば、本懐の対地支援に支障をきたす
0898名無し三等兵
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2020/08/26(水) 21:52:55.07ID:Xbk8FtOJ
>>894
イランがF-14に早期警戒機の真似ごとさせてたんだっけ
0899名無し三等兵
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2020/08/26(水) 22:06:33.84ID:xpDlCREa
強力な対空レーダーを備えた戦闘機を横に並べて空域をスイープする運用は、東側界隈ではわりとメジャー
0900名無し三等兵
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2020/08/26(水) 23:18:22.71ID:JhXTvNdT
きゅうううひゃあああっく
0901名無し三等兵
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2020/08/26(水) 23:42:23.28ID:r74bcJEw
>>867
えーと
第一列島線って九州から南西諸島経由台湾までの線なんだが・・・
この地域に幾つの空港が有るか判っているのか?
中曽根が不沈空母って言った意味を判っているのか?
0905名無し三等兵
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2020/08/27(木) 01:20:16.59ID:AeBkV50Q
>>904
現状でそれだとして
その分を全部ヘリ空母クラスで補うのはあまりにもばかばかしい話だよ
0906名無し三等兵
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2020/08/27(木) 01:24:11.15ID:sntpI7uj
>>895
老朽化したKF-16…
V改修も…元がボロすぎるのか、金がないのか遅々として進んでない様子…
0907名無し三等兵
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2020/08/27(木) 01:29:29.19ID:AeBkV50Q
日本もF-15の半分はF-35で更新だろ?
他国ネガりたいだけならこの板で一番勢いのあるスレに行けばいい
0908名無し三等兵
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2020/08/27(木) 01:32:11.66ID:nrwTmrH7
>>905
誰と勘違いしてるのか知らんけど、突然わら人形を押しつけられても困るんですが…。
0910名無し三等兵
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2020/08/27(木) 10:42:37.98ID:Ytsm1Auf
>>902
えん体に関しては、F-35が増える以上は増やさないかんからな。
7飛行隊とすると最低でもあと3飛行隊分。
ただ機体側が一飛行隊あたりの増備に2〜3年度分かかるから建設する時間的余裕はある。(中国の「予定」は知らんけど)
0911名無し三等兵
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2020/08/27(木) 15:56:39.02ID:GRwSSrx+
>>897
日本の場合はF-35Bで対地支援なんて考慮せんでええやろ
むしろそっちが本職で対地支援はおまけやん
敵地侵攻もしない、離島防衛の離島も全部地上基地から往復余裕やし。
洋上の偵察したいわけなんだよ
0912名無し三等兵
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2020/08/27(木) 16:05:56.16ID:3iid5rtY
>>911
軽空母導入賛成派の言うことはコロコロ変わってわからんな
当初は離島奪還作戦の対地支援に使うという話だったじゃないか
議論を通じて合理性に乏しいとわかるや目的を変えてるようにしか見えないんだが
0913名無し三等兵
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2020/08/27(木) 16:32:43.25ID:GRwSSrx+
>>912
誰の事かしらんが、自分は最初から制海艦運用だと言ってたぞ。
F-35Bを随伴のイージスの追加アセットとして運用することで、イージスの超水平線探知を実現することで、
敵対空兵器に対し無防備な対潜哨戒ヘリを艦隊防空圏内拡張により、ヘリの索敵範囲の延伸を可能とする考え方もちゃんと説明してた。
今の対潜哨戒は、イージスの防空システムに頼りすぎてるからな。
水平線の向こうにいる敵潜水艦が索敵できないのでは、敵長魚雷の射程内で艦隊が活動するというリスクを内包したまま。
0914名無し三等兵
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2020/08/27(木) 16:37:11.41ID:dmKOiTAU
尖閣諸島に核爆弾埋め込んで爆破しよう(錯乱)
そっちの方がコスパ良い
0915名無し三等兵
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2020/08/27(木) 16:49:57.47ID:3iid5rtY
>>913
ならE-2Dじゃないと意味ないだろ
前方60度しか見通せないF-35Bを10機程度しか搭載しない軽空母で、一体どうやってそんな能力を獲得できる
0916名無し三等兵
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2020/08/27(木) 16:50:08.06ID:SKyaT7vJ
>>914
そんな諸島を吹き飛ばせるような物があるなら相手の策源地()に落とした方がよいのでは?
0917名無し三等兵
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2020/08/27(木) 17:07:14.31ID:GRwSSrx+
>>915
お前、さんざんF-35Bには早期警戒機能力が付与されてると報道もされてるだろ。
個艦防空システムに連接したことも話題になっただろ。
あくまでも艦隊から対潜ヘリを進出させる方向への索敵範囲の拡張なんだから、前方60度で十分だってのも説明したことあるぞ。
背後はイージスのレーダー範囲内で全周索敵は必要ない
0918名無し三等兵
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2020/08/27(木) 17:13:41.62ID:GRwSSrx+
>>915
F-35に期待する索敵は、E-2のような全域の探知じゃないってことを忘れてない?
E-2は単独で広域を監視し続けることを目的としてるけど、F-35Bはそもそもイージスの追加アセットという考え方なんだから、
イージスが見えないところだけを見に行くだけでいいんだよ。
60度しか見えない、ようは背後見えないだろって言い分も、そもそも背後には絶対にイージスがいるんだから、見る必要がそもそも全くない
0919名無し三等兵
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2020/08/27(木) 17:22:26.32ID:3iid5rtY
予め索敵すべき空海域がわかるんなら円形レドームなんていらねぇわな
0920名無し三等兵
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2020/08/27(木) 18:13:15.25ID:CmjjnM5W
>>918
絶対に背後にイージス艦がいる飛び方だとどんどん艦隊から離れてしまうだろ。

哨戒するんなら後ろも監視できないと使い物にならんよ
0922名無し三等兵
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2020/08/27(木) 18:36:02.08ID:GRwSSrx+
>>920
そんな長時間いないから
あくまでも対潜ヘリの進出用なんだから、アクティブピンを数回打つ時間程度で戻るだけ
そうなればF-35も艦隊上空に戻って、リスタートだぞ
0923名無し三等兵
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2020/08/27(木) 18:38:08.29ID:GRwSSrx+
>>920
そもそも、他国はAEW機無しでどうやってると思ってるの?
ヘリAEWも開発国のイタリアですら事実上調達停止状態なのに?
イギリスは納入機をAEW装備外しちゃって、ドノーマル機を納入したぞ
AEW機はもういらないって証拠
0924名無し三等兵
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2020/08/27(木) 18:40:23.27ID:GRwSSrx+
>>920
もう管制能力もないAEW専用機はいらない。
AEW任務は戦闘機でも十分。
艦載機は数もたかが知れてるので管制機がいらない。
地上機との混成になった場合はいるので、地上基地からの来援で十分ってこと
0925名無し三等兵
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2020/08/27(木) 19:18:45.29ID:AeBkV50Q
哨戒機として使うというならなおさSTOVL機である意味がだね・・・
それこそ貴重な対潜能力を削って、通常型より高いステルス機で哨戒活動すんの?
日本のような地理的状家で?
0926名無し三等兵
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2020/08/27(木) 19:20:04.70ID:GRwSSrx+
>>920
ヘリAEWについてはIOCは取得するよ。
けど、調達が滞ってるのはマジだからな。数が全然そろってない。

あとさ、お前は、米海軍は強襲揚陸艦において、AEW機がないという決定的な事実に関してはどう反論するの?
お前の論理だと、米強襲揚陸艦はきっとAEWがないから何もできないっていう気なんだろうね

破綻してんだから黙ればいいのに。
0927名無し三等兵
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2020/08/27(木) 19:22:20.62ID:GRwSSrx+
>>925
>貴重な対潜能力を削って
どこが削られてるのか詳しく教えてくれ。
対潜ヘリの定数には影響を与えず、ただ単純にF-35Bを併載するのに対潜能力が減るという論拠がおかしい。
むしろ、敵対空兵器に脆弱な対潜ヘリを自前で守れるようになるから、むしろ対潜能力は向上するんだが?
0929名無し三等兵
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2020/08/27(木) 19:36:54.94ID:GRwSSrx+
対潜ガー言ってる奴は、その対潜機をどうやって守るのかっていう発想にたどり着いてないのが笑えるよ
SH60には無敵バリアーでもはってるのかな?
0930名無し三等兵
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2020/08/27(木) 19:40:20.35ID:9sArDqhe
> イギリスは納入機をAEW装備外しちゃって、ドノーマル機を納入したぞ
> AEW機はもういらないって証拠

クロウズネストAEWのIOCは遅延により遅れて先月の時点で来年9月の予定
と云う事はまだやる気があると思えるんだが…

.... prime contractor Lockheed Martin UK to procure 10 pod radars from Thales to be used by standard Merlin HM2 helicopters.
英軍はクロウズネスト搭載機をAEW機としては扱わず、飽くまでAEW機器をペイロードとして搭載した
対潜哨戒ヘリ、マーリンHM2として扱う模様
http://www.helis.com/database/news/merlin-crowsnest-delayed/
0931名無し三等兵
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2020/08/27(木) 19:45:43.74ID:GRwSSrx+
>>930
それで、米強襲揚陸艦にはAEW機積むの?
いずも型は米軍とのインターオペラビリティを重視するだろうに、米軍との運用思想を分ける意味があるの?
0932名無し三等兵
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2020/08/27(木) 19:53:31.79ID:AeBkV50Q
>>927
F-35Bのみにしても十数機しか乗らないのにか?
実際何機載せるつもりなんだよお前の頭のなかで
0933名無し三等兵
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2020/08/27(木) 19:55:59.90ID:0EYiECAy
10年前の俺「F-35Bかっけー、買って軽空母に載せようぜ!!」

今の俺「本当に買ってどうする・・・」
0934名無し三等兵
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2020/08/27(木) 19:58:09.51ID:gvl08zUo
F-35Bが10機、SH-60Kが2機。
あらためてしょぼいな…
0936名無し三等兵
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2020/08/27(木) 20:00:39.46ID:GRwSSrx+
>>932
はぁ?
F-35とSH60合わせて20機は乗るわ。
甲板駐機すれば余裕すぎる
今も、第一、第二格納庫で12機、航空整備庫で2機の14機のSH60を格納できるんだぞ
0937名無し三等兵
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2020/08/27(木) 20:02:09.59ID:GRwSSrx+
>>934
なんで全機格納庫にいれること前提になってるのか意味不明すぎる
甲板駐機って言葉ご存じでないの?
0938名無し三等兵
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2020/08/27(木) 20:03:49.81ID:GRwSSrx+
>>935
普通の知能があるなら、もっとまともに考えるし調べられるんだが。
今のいずも型の最大搭載14機は格納庫に全機搭載前提の数字なんだが?
0939名無し三等兵
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2020/08/27(木) 20:05:22.01ID:3iid5rtY
すげえな
いくらF-22みたいな手間のかかるものではないとはいえステルス機を潮風に晒しっぱなしにするのかよ
男気運用すぎるだろ
0940名無し三等兵
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2020/08/27(木) 20:05:54.11ID:AeBkV50Q
甲板駐機で対潜・対空両方哨戒ね

離着陸はもちろん整備どうすんのそれw
0943名無し三等兵
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2020/08/27(木) 20:07:28.18ID:GRwSSrx+
>>940
甲板駐機はアラート待機機なんだから、2個小隊で甲板と格納庫でローテ組むに決まってるだろ
あほか
0944名無し三等兵
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2020/08/27(木) 20:08:08.79ID:hjBA2TxR
示威、威圧が最大の目的なんだから必要に応じて船までF-35Bが飛んでこれればOK
時々離着艦訓練をするくらいで大部分は陸上基地で運用するでしょ
0945名無し三等兵
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2020/08/27(木) 20:10:29.07ID:Ab+pqkuM
空母なんてあり得ないとか散々言われて来たのに実現したからもう今更何があってもおかしくないしなあ
0946名無し三等兵
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2020/08/27(木) 20:14:28.48ID:AeBkV50Q
対潜ヘリと実質VTOL運用する羽目になる戦闘機を満載して一日何回飛ばすつもりなんだろな
フォークラド紛争したどこぞのカフェイン中毒紳士たちもびっくりだろう
0947名無し三等兵
垢版 |
2020/08/27(木) 20:18:10.35ID:GRwSSrx+
ま、いずもでの搭載機数はF-35Bが2個小隊8機と予備機1〜2の最大10機の搭載になるだろ。
SH60を6〜8、V22を2機の20機陣容になると思うぞ。
甲板駐機はそれぞれF-35Bが4、SH60が2〜4、V22が0〜1となるかと。
今やってるいずもの改修で、右舷前方のCIWSが撤去された模様だし、各種ファンネルも取り外してるみたいだから、
艦首右に発着デッキを新設するかもね
0948名無し三等兵
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2020/08/27(木) 20:18:26.53ID:GrkTIT1h
>>946
アメリカの揚陸艦は英国からそんな目で見られていたのか
0949名無し三等兵
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2020/08/27(木) 20:19:13.49ID:GRwSSrx+
>>946
タラワが60ソーティ越えの実績がある。
いずもでの半分の30〜40はいけるだろ
0950名無し三等兵
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2020/08/27(木) 20:23:49.66ID:AeBkV50Q
せいぜい2万トン級のヘリ空母にどんだけ詰め込むつもりなんだよ
あと補給や人員も当然増えるわけだがそれはどうすんの?
数のせたはいいけど作戦時間が短くなりましたとかいうアホなオチはやめてくれよな
0951名無し三等兵
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2020/08/27(木) 20:25:16.89ID:2dg5/z6H
揚陸艦と比べて乾舷低いから波被りやすい
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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