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兵士の個人装備を語るスレ18
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0002名無し三等兵
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2018/02/06(火) 09:31:38.74ID:q0tcn9wc
過去スレ
兵士の個人装備を語るスレ
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0004名無し三等兵
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2018/02/06(火) 09:51:57.46ID:q0tcn9wc
キアヌが履いてたの見てトレッキングシューズに興味が湧いて
モンベルのミドルカットのやつ買ったけど
こんなに分厚くて固くて通気性が無い靴とは思わなかった
実際に履いてみるまでは
海外の特殊部隊はあんな涼しくて快適そうな靴履けるから良いご身分だと思ってた
0005名無し三等兵
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2018/02/07(水) 01:16:37.37ID:Dfa1iv5y
いちおつ
ﾜｯﾁｮｲはなしでいくんかね
0007名無し三等兵
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2018/02/08(木) 09:58:02.16ID:ZNmJxfBZ
https://i.imgur.com/5LxPbq7.jpg
ドイツ警察特殊部隊
今までの防弾最重要視の重装路線からだんだんアメリカのような軽機動タクティカル方面に移行してきている感じがする
0008名無し三等兵
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2018/02/08(木) 19:24:23.51ID:vV4emj1w
日本警察並みに重武装だと思うなあ。
0009名無し三等兵
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2018/02/09(金) 02:06:35.91ID:ZvhRJnVu
最近のGSG9はFAST被ってる写真もあるけど
その写真のは昔と防御面積変わってないように見える
肩アーマーに関してはむしろ
黒色の装備着てる古そうな写真じゃ付けてないのが殆どだね
0011名無し三等兵
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2018/02/09(金) 02:29:03.33ID:ZvhRJnVu
SATはGSG9から多分に影響受けてるから銃対も同じ流派を汲むのは自然なこと
日本は銃器犯罪が少ないから、装備を分散したり個人に管理させたりするための
即応性とか携行性とかが求められないので自然と可能な限りの重防御が選ばれるだろう
メディアへの露出は都市部での出動やそれを想定した公開訓練に限られるし

まぁあとは命の値段がいろんな意味で高コストなのもあるだろうねぇ
愛知立てこもりみたいに
0012名無し三等兵
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2018/02/09(金) 03:03:42.62ID:LLI+3uru
泰明小学校 イタリア アルマーニ社製制服採用
ありがとうございます!!
頑張れ!イ･ターリア!!!
0013名無し三等兵
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2018/02/13(火) 09:12:32.54ID:/ojh4S8Q
lemサプライとか実際自衛官にどのくらい使われてるのかな
最近の自衛官の人みるとマルチカムの海外のやつばっか使ってるし
0014名無し三等兵
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2018/02/13(火) 16:58:20.85ID:GkExMw+B
いやいやwこういう企業が居る日本何です!!

男子モーグル金銀銅スキー板独占
大阪守口社員4人の ID one アイディーワン
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
上村愛子が縁で!! w杯シェア65%!!!
市販品と競技用と同一でw
0015名無し三等兵
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2018/02/15(木) 02:21:10.94ID:oVXupgIQ
あげ
0016名無し三等兵
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2018/02/17(土) 08:39:42.47ID:NDFnV3so
>>14
465 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/02/17(土) 06:44:57.44 ID:T4GPORxw
大阪民国のスキー板、造ってるのは長野県のオガサカだ。
0018名無し三等兵
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2018/02/18(日) 16:06:38.42ID:1pGWNzyf
ネタがない
0019名無し三等兵
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2018/02/18(日) 20:52:55.37ID:yI648QNa
大火力太郎さんが公開した装備開発(改善)要求書の中に新個人装備(小銃含め)があった
調達数などは不明だけど、資料によれば普通科部隊を中心に配備する事を想定してるそうで
その他の部隊にも配備される模様
小銃はやはり光学照準器が標準装備されるっぽい
https://drive.google.com/drive/folders/18GUvRqmI8t2JmYVxpE90U5yzsCgPuDEL
0021ﾏﾘﾝｺｻﾝ
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2018/02/18(日) 21:12:22.42ID:vTnu1fOb
分隊用情報ツールという言葉が気になるね〜
互換性は弾倉のことかな〜
0022名無し三等兵
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2018/02/21(水) 12:34:56.58ID:S1PKP8bu
自衛隊はたいして着てもない制服に何十億かける意味があるのかね？
0023名無し三等兵
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2018/02/21(水) 17:38:01.52ID:B7qNwjpx
まだ実物や高解像度の画像を見てないのであれだけど米陸軍と色調やデザインの似た制服を着ることで視覚的に強固な同盟関係をアピールできれば意味あるでしょ
0024名無し三等兵
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2018/02/21(水) 17:45:57.95ID:HTkyVv+o
陸自現行制服は中国陸軍の07式とかいう制服に酷似してるから遅かれ早かれ変更は必要だったかと
式典用の制服とはいえ、やはり遠目で見て敵味方の識別付きにくいものを着続けるのはマズいし

陸自
ttp://www.sankei.com/images/news/180220/plt1802200002-p1.jpg

中国
ttp://images.china.cn/images1/200707/399561.jpg
0026名無し三等兵
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2018/02/21(水) 18:11:59.88ID:lwW74itI
>>22
かなり着る機会あるんだけど…
年に10回は着るんだが
0027ﾏﾘﾝｺｻﾝ
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2018/02/21(水) 19:24:54.56ID:kRQg8JHx
もし今のタイミングで事業仕分けをするような政治に変わったら、
制服廃止、私物スーツに社章バッジ
なんてことになりかねないな〜〜
0028ﾏﾘﾝｺｻﾝ
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2018/02/21(水) 19:28:17.66ID:kRQg8JHx
事業仕分けの個人装備
・被服は安価な外国製(暗にイナチャを示す)
・小銃はアフリカで中古AKを仕入れ
・まだあった
0029名無し三等兵
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2018/02/21(水) 20:55:09.67ID:B7qNwjpx
日本でもアメリカ軍向け被服や個人装具を製造・納入しそのラインを流用して自衛隊の装備を作ればコスト削減と最新装備の普及が同時に出来ていいんじゃないかと
生地の染色以外は全て共通化できるはずだし万々歳！ 問題は同盟国とは言え絶対アメリカは嫌がるのと日本に米軍規格の物を生産する能力はたぶんないことだけど…
0032名無し三等兵
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2018/02/21(水) 22:15:33.40ID:HabltoYI
>>26
オレは去年は1回だった
0034名無し三等兵
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2018/02/22(木) 06:25:32.04ID:zf2p0zg+
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0035名無し三等兵
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2018/02/22(木) 11:57:23.35ID:lGZBH1Wl
>>32
駐屯地小さかったりするとね
うちはそこそこデカくて連隊と群が5個入ってるから自然と着る機会が多くなる
退官式もあるし
0037名無し三等兵
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2018/02/22(木) 15:04:46.92ID:gapcLASS
age
0038名無し三等兵
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2018/02/22(木) 19:29:35.51ID:mZyqXYzg
制服を変える理由は？
0040名無し三等兵
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2018/02/22(木) 22:38:49.64ID:mZyqXYzg
>>39
ひでぇ理由だな(笑)
0043名無し三等兵
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2018/02/22(木) 22:48:08.63ID:Wr/a8ta7
着るのも仕事なのは判るけど服や靴が多くて大変だな。
警察なんか妙に作業服の類が多いし。
0046名無し三等兵
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2018/02/22(木) 23:33:10.00ID:jAaNacrA
>>45
海自の迷彩服は別に米軍を真似た訳じゃないしな
やたらNWUの後追いだって事にしたがる人がいるけど正直デマとしか
0047名無し三等兵
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2018/02/22(木) 23:47:45.10ID:mZyqXYzg
そもそも自衛隊は制服を変えるよりも他の装備に金を注ぎ込んだ方がいい
0048名無し三等兵
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2018/02/23(金) 00:03:13.63ID:4yP3NGX7
>>46
えーでも
大なり小なり影響は受けてるとして
自発的に考えたデザインであそこまで似通うかな…

まぁ部内では米海軍との識別を危惧する声とか当然あっただろうし
その上で採用したんなら何かしらの必要性はあるだろうけど
現状、色で海自であることを示す以外の意図が汲み取れないんだよなぁ

ピクセルパターンにした事自体はまぁ流行りってやつかな
これは米軍に限らないし
0050名無し三等兵
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2018/02/23(金) 00:17:09.45ID:4yP3NGX7
名前からして陸上勤務者しか使わないあたり
米海軍とは運用思想に違いがあるのは確かか

まぁ陸上勤務だと現場によっては所属をはっきり示す方が都合が良いことはあると思う
だから従来と同じ青色なのは理解できる
そして、迷彩柄を来た陸空と一同に集まるときとか
海自だけ阿部さんみたいな服じゃ示しがつかないという意見も割とあったかもしれない
何よりも、ピクセル迷彩を着ると、なんとなく近代化した軍隊っぽい感じが出る
0051名無し三等兵
垢版 |
2018/02/23(金) 00:28:44.30ID:4yP3NGX7
>>49
でもそれ、海軍が緑色迷彩着るのもあんまり意味が無いような
昔はウッドランド着てたけど空軍同様に陸軍パターンの流用だったし
0052名無し三等兵
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2018/02/23(金) 08:03:50.40ID:nF5DyV5x
>>51
結局は無難なところに落ち着いたということでしょう。
0053名無し三等兵
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2018/02/23(金) 08:13:14.04ID:untt/GV4
空自のデジメはオリジナリティもかっこよさもあってええな
0054名無し三等兵
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2018/02/23(金) 12:20:19.31ID:j4O75hDN
>>44
初任科のときに女子高生は制服脱いでも
価値があるが、お前らは脱いだらカスの
お言葉を賜った思いで
0055名無し三等兵
垢版 |
2018/02/23(金) 15:32:22.40ID:eXYbFZuw
シンゴジラの映画では、幕僚監部から現場に至るまで、陸自は緑迷彩、海自は青迷彩、空自は灰迷彩を着てたが、
自衛隊のことを知らない一般人や外国人に対してこれほど分かりやすい説明はないなって思った
例えばあれが従来のようなOD単色や濃紺単色だったりしたら「お前どこの所属だよ」って混乱する人が出ただろうし
0056名無し三等兵
垢版 |
2018/02/23(金) 15:50:51.87ID:eXYbFZuw
画像あった
市ヶ谷の中央指揮所と首相官邸がテレビ会議してるシーン
主要人物は全員迷彩服着てるから所属と役回りが視聴者に分かりやすい
(背広や制服着てる奴らはモブだから喋らん)

http://blog-imgs-94.fc2.com/s/y/o/syoukisan/20160901065227dc2.jpg

現実世界でも、海自のブルーベリーと空自のデジメは同じ効果が期待されるんじゃね？
特に海自は東日本大震災で紺色単色のツナギ着て災害出動に出たら、被災地で自衛隊と認識されず窃盗集団に間違われて警察に通報されたって話もあるし
0057名無し三等兵
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2018/02/23(金) 19:26:04.14ID:9pC9D5Er
まあある意味正しいな。
だけどそれなら陸自と同じ服にすればいい。
それかマルチカムを導入すれば良かった。
0058名無し三等兵
垢版 |
2018/02/24(土) 01:53:00.81ID:zF92gUCl
陸自は野戦のため植生に溶け込む迷彩色を着なきゃいかんけど、
空自はコンクリートの基地で引きこもるのが仕事なんで、灰色デジメのままでおk

まあ最近は空自でも、爆撃誘導にあたるJTACやパイロット救難にあたるPJの人たちは、>>57が言うように陸自の迷彩服着てたりするけどな
そこらへんは柔軟に対応してる模様
0059名無し三等兵
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2018/02/24(土) 05:06:34.91ID:1E+zszxa
>>57
被災地で市民から陸自と誤認されると海自の貢献が認知されず広報上よろしくない
って思惑はあると思う

そういえば中国の海兵隊みたいに
水色迷彩着てる部隊が海外にあるけど
大抵、色が鮮やかすぎてUCP的な効果も無いと思うんだが
なんであんなの着てるんだろうか
戦闘部隊なら識別より偽装効果優先するべきだし
水上で効果があったとしても活動の殆どは陸上だろうに
0060名無し三等兵
垢版 |
2018/02/24(土) 14:26:36.53ID:2mjAb0hG
治安部隊とかなら分かるんだけどね＞青迷彩
0061名無し三等兵
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2018/02/24(土) 14:33:53.90ID:mexDL7Ey
>>58
メディックの救難降下服も現行品はデジタル迷彩に変更されてるし
JTACが着てた野戦用迷彩服はあの時点で本来は用廃になってるものだから空自はデジタル迷彩に統一されてるよ
0062名無し三等兵
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2018/02/24(土) 17:25:06.09ID:UVwPzW+B
>>61
メディックに灰色デジタル迷彩とかなんの意味あるんだよ。せっかくヘリの色変えたのに。
0064名無し三等兵
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2018/02/24(土) 17:56:56.24ID:11CDG/x1
体力徽章は当たり前すぎるし貼るとこないから貼ってないのかな。
0065名無し三等兵
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2018/02/24(土) 20:23:09.04ID:wQ6ZkG9z
新しい体力検定に移行してから、体力徽章なんて価値無くなったからなぁ
0068名無し三等兵
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2018/02/24(土) 23:05:11.91ID:S7RRkoxC
>>63
https://www.facebook.com/jasdf.pao/photos/a.585113774938889.1073741828.517871168329817/1203733436410250/?type=3
平成29年度の空挺団降下始めに参加した救難員は全員デジタル迷彩の救難降下服を着ているのでこの時点で既に用途廃止になっているのでは
ちなみにデジタル迷彩の救難降下服を見始めたのが平成26年ごろで野戦用迷彩服やOD作業服、旧制服が用廃になったのが平成27年度第二四半期(確か)なんで推測ではあるけど妥当なところかと
救難降下服がデジタル迷彩になったのは空自がCSARをそこまで重視していない証拠かも 現に武器を携帯して救難訓練をしている画像とか見たことないでしょ？
もっとも空挺レンジャーを出ているし何故か警備職出身がそこそこ多いので戦闘行動自体はやろうと思えばできそうだけどね
0069名無し三等兵
垢版 |
2018/02/25(日) 06:30:24.90ID:yTpSAm2w
秋冬迷彩の戦闘服なんてあるんだなぁ
防寒外衣やんけ
0070名無し三等兵
垢版 |
2018/02/26(月) 07:43:15.47ID:Fnsf/W8/
今年のコープノースは警備訓練で64式を持って行ってるけど他国の空軍警備隊と比べると小銃の差が大き過ぎる。
0071名無し三等兵
垢版 |
2018/02/26(月) 18:05:40.90ID:tE+7ftFa
https://pbs.twimg.com/media/DWwrx1BVoAEQR_z.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DWwrx1BU8AYKZnP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DWwtuHVVQAAS28I.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DWwtuHVV4AAcLQw.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DWwtuHUVoAAbHqI.jpg

>>70
しかし他国軍が5.56mm小銃しか持って来てない中、空自の64式は唯一の7.62mmだったため、それなりに活躍した模様
画像5枚目で、注目すべき運用をしている
0072名無し三等兵
垢版 |
2018/02/26(月) 18:12:09.35ID:o4zxQ98K
んーその5枚目は単になりゆきの配置によるもので
手前のM4（M16？）やMINIMIが同じ役割を担うことも普通にありえるんじゃね
そもそも米軍が交流目的の共同訓練で自衛隊の64の存在を前提にした戦術を立てるとも思えんし
0073名無し三等兵
垢版 |
2018/02/26(月) 20:49:12.67ID:05KHUKcx
いい加減7.62mmが必要だとしても、64式から更新すればいいのに。

てか、MINIMI導入したんだから、7.62mmじゃなくてもいいだろうに。
0074名無し三等兵
垢版 |
2018/02/26(月) 21:07:57.40ID:b4btbjsA
更新する金がないんだろ。しょせん警備隊だしな
0076名無し三等兵
垢版 |
2018/02/27(火) 08:07:21.21ID:d77QSNN8
MAGは野山駆けるには重すぎて陸自普通科の運用では精々軽量化されたM240の新型で限界なんじゃと思う一方で重さをそこまで考慮せんでいい空自海自の拠点防衛には最適なんだよな
新小銃の空自向け版が7.62で行くらしいという話があるが、そうなるんなら空自の機関銃はむしろMINIMI切ってMAGにした方がいいんでは
0077名無し三等兵
垢版 |
2018/02/27(火) 08:47:40.80ID:Di5M6VVC
7.62版は、仮に量産されても
マークスマンライフルとしてごくごく少数が製造される程度だと予想する

次期小銃計画を主導している陸自には7.62版の需要があんまりない
狙撃銃の後継にはなりえないし、マークスマンライフルを分隊に配備する人的余裕にも乏しい
だが7.62版を生産するとなると、マルチキャリバーだとか設計の共通化だとか盛り込んだ結果
重量増加や供給能力の圧迫など、本来メインストリームである5.56版が多少割を食うことになりえる

だから7.62版は、そもそも作られない可能性も多分にあると思う
そもそも「試験用小火器」のバリエーションの一つだし
89も、カービンやLSW、サブカービンなど試作されたが結局どこにも採用されなかった
0078名無し三等兵
垢版 |
2018/02/27(火) 11:17:44.05ID:UN00kDI9
次期小銃マイクロカービン版なんてあったら9mm自動拳銃の後継にちょうどいいと思う
0079名無し三等兵
垢版 |
2018/02/27(火) 13:57:53.76ID:YVhkH7hB
ぼくのかんがえたさいきょうの個人装備

64式後継→新小銃7.62mm版(国産)
89式後継→新小銃5.56mm版(国産)
MINIMI後継→MINIMI Mk.3 5.56mm(ラ国)
62式機関銃後継→MINIMI Mk.3 7.62mm(ラ国)
9mm拳銃後継→SIG P320(ラ国)
9mm機関拳銃後継→HK MP7(輸入)
あと狙撃銃もなんとかしたい
現行のM24は全廃して、.338ラプアマグナム使えるタイプのM24で更新汁
0080名無し三等兵
垢版 |
2018/02/27(火) 17:42:37.00ID:EKpk+b9X
弾丸統一させることに意味があるんだけど頭悪いの化
0081名無し三等兵
垢版 |
2018/02/27(火) 17:52:51.44ID:dJrW5l3X
>>80
いやこれでも出来る限り弾薬統一を志向して考えたつもりなんだけどな・・・
今時、機関拳銃用途に9×19mm規格は頭打ち感ががが
0082名無し三等兵
垢版 |
2018/02/27(火) 18:48:26.83ID:W7LaC84b
言うほど頭打ちか？
最近のsmgもほとんど9mmメインやん。
0084名無し三等兵
垢版 |
2018/02/27(火) 20:27:04.98ID:Di5M6VVC
普通の軍隊なら
9mm機関拳銃後継→新小銃or新拳銃が妥当

ただ、機関拳銃を主力火器の一つとして使ってる臨検隊のように
最前線の特殊用途向けならMP7の限定的輸入もあり得なくはないと思う
実際、4.6mm短機関銃（旧：新短機関銃（HK））という名称で調達されていて
SFGp向けにしては名称が具体的すぎるし
一般部隊の何かしらの用途向けに試験して結局配備しなかったんじゃないかな
0085名無し三等兵
垢版 |
2018/02/27(火) 20:41:39.67ID:Di5M6VVC
機関銃と対称的に手動狙撃銃は開発のハードルが低くて
大小様々なメーカーの無数の製品が軍警察に採用されてる
どこでもそれなりのモノを作れるなら普通は国産になる
輸出も見据えた国産の長距離狙撃銃を、豊和が自主的に発表するのは時間の問題だろう

というかHCRのレールを延長、銃口のサプ対応、338ラプアとwinmagのラインナップを用意すれば
少なくとも要素と外見は完全な軍用狙撃銃になる
0086名無し三等兵
垢版 |
2018/02/27(火) 20:59:56.30ID:EKpk+b9X
それならOTSのカタログに乗ってる奴でええやんって話になるだろ
有事にもなってない、狙撃過程は閉鎖的な時点で狙撃銃に力入れる必要なし
7.62mmでいい
0087名無し三等兵
垢版 |
2018/02/27(火) 21:42:15.76ID:8pnM/5DH
>>79
私は支持します。
MP7もいいですが、弾の関係でMP5Fがいいんじゃないですかね。
拳銃はCZ P-10Cをライセンス生産させてもらいたいですね。
0088名無し三等兵
垢版 |
2018/02/28(水) 05:13:28.85ID:XOffgA5a
フォースリーコンやＰＪとかアリスパックスタイルのバックパックを使う人がまだいるのはなんでだろ
0089名無し三等兵
垢版 |
2018/02/28(水) 08:26:14.46ID:x8bxkgrT
小銃や個人装備もそうだがもっと大きなレベルで考えないとね。
自衛隊はWAPCの開発失敗、自走砲の車体を輸入に変更、艦船の建造能力の低下、F35の増強による航空機開発の終了・・・。
これらを包括的に考えれば、自衛隊の装備はもはや輸入して揃えるしかない。
0090名無し三等兵
垢版 |
2018/02/28(水) 13:06:25.05ID:+hZoUAKX
>>89
WAPCの開発失敗については反論しようもないが、艦船の建造能力低下？F-35増強による航空機開発の終了？何を言ってるのやら・・・
清谷の著書の読みすぎで頭がいかれたか
0091名無し三等兵
垢版 |
2018/02/28(水) 13:51:54.01ID:OrFytiRo
それに自走砲の車体って装輪のことかｗ？
なら勘違いすぎる
あれは日本製ですｗｗｗ
0092名無し三等兵
垢版 |
2018/02/28(水) 15:00:26.29ID:+hZoUAKX
>>91
いや自走砲の車体は海外製って噂があるぞ
MAN社の8輪トラックがベースだとか
まあ試験車体に海外製を使っているから何なんだって話ではあるが
自衛隊って昔からオシュコシュ社やBAE社のクルマを調達してるし、何を今更って話ではある

個人装備スレとは何の関係もないけどな
0093名無し三等兵
垢版 |
2018/02/28(水) 18:00:33.28ID:SVNnaovr
素朴な疑問だけど開発失敗って装輪装甲車 (改)の延期の話？
0094名無し三等兵
垢版 |
2018/02/28(水) 18:34:27.57ID:+hZoUAKX
>>93
小松製の試作車は、防衛省の求める防弾性能を満たしていなかったので、今大慌てで問題の洗い出しをしているそうな
んで防衛装備庁の公式発表によれば、小松製は諦めて、プライムを他の企業(三菱重工製のMAVという噂あり)に変更することも検討しているそうな

個人装備スレとは何の関係もないけどな
0096名無し三等兵
垢版 |
2018/02/28(水) 18:57:10.73ID:+hZoUAKX
>>95
海自の74式機関銃は哨戒ヘリ搭載用だろ
米軍のヘリ搭載用MAVと違って、こいつは降して持ち運べないんだよな
空自のVADSも個人的には出来ればコンクリで覆って掩体化したいんだが、本来の用途は対空用だから難しい
剥き出しの機関砲・機関銃がゲリコマ相手にどこまで役に立つか
0098名無し三等兵
垢版 |
2018/03/02(金) 07:05:51.33ID:uzx8F6R8
にしても、自衛隊の装備品調達はどうにかした方がいいな。物が古い物を数倍の値段で調達する意味がわからん
0100名無し三等兵
垢版 |
2018/03/02(金) 14:11:58.84ID:YCebZXnK
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