【89式】戦後国産小火器総合 30【64式】
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戦後の国産小火器全般について語るスレです。
・89式5.56mm小銃
口径 ： 5.56mm
重量 ： 3,500g（弾倉を除く）
全長 ： 916mm
銃身長 ： 420mm
・64式7.62mm小銃
口径 ： 7.62mm
全長 ： 約990mm
銃身長 ： 450mm
重量 ： 約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式 ： ガス利用衝撃式
前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 29【64式】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1508581204/
次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
ﾜｯﾁｮｲは本来の住人も殺し確実に過疎ります、導入禁止。 >>451
鹵獲されたドイツ製ライフルを見て
「兵士が使う武器でこんなに情けない代物はないだろう」
とか言ってたナポレオンは、HK416を主力小銃にすることに決めた今のフランス軍をどう思ってるんだろう >>449
そもそもライセンスの必要がない
パテント切れてるから
ノリンコやSIGみたく勝手にリバースエンジニアリングすればいいだけ
>>448
いや、そのドイツやアメリカより高い設計ノウハウを有するベルギー製のを参考にしているから、操作性や設計において上回る・あるいは匹敵する可能性が大
ただし銃身の冷間加工技術でドイツに劣るので、銃身命数は減るかもしれない。
ただ、それが問題ならまず自衛官の実弾射撃回数のあまりにも少ない事態が覆らない事には何ら関係ない話だ >>452
値段だろ。数が出ないモノにリソース割くの勿体ないし。 日本だと一個中隊しか維持できない、こういうのを、旅団規模で保有してることはスゴイけどね。
ttps://youtu.be/HMnDE3dBaV4
背丈から年齢層まで一緒ときてる。
ハッタリの家元ロシアの方は、のびのびやってるね。
ttps://youtu.be/J3nAQjoVEnI そういう事を言ってると従軍経験のないヲタクが何を言ってんの？って退役した歴戦の元自衛官様に笑われるぞw トリガーハッピーｗ：サバゲヲタ
スペック厨：ミリヲタ
現役：ただの公務員
元自：どうでもいい >>458
ダンナダンナww
パレード訓練ってね、戦闘訓練より疲れるのよ。 >>461
パレード訓練ってなんだよ
観閲行進の事かアホ >>459
従軍経験のある歴戦の勇士。元自衛官様を讃えよ！！ 観閲式出てみろってんだｗ
１週間以上朝霞の飯食うんだぞ！しかも隊員クラブはクソだしよぉ >455
どっかのスレで防衛庁が輸入とライセンスと国産のコストを試算したら、ほぼ同じような値段になったとか言ってた
まあ元ソースがサッパリ見つからないからウンともすんとも言えないけど >>461それを義務教育から行ってるのが日本国。運動会前になると行進訓練が体育の授業になる。 小中学校と軍隊のパレードを一緒にされてはタマランなぁ。
特に、儒教文化圏のは息詰まる直向きさがある。
白人文化圏のは伸び伸びしてるけどね。 同じだと思うけどね。実際アナポリスでもまずやるのは日本の小学校でやるのと同じような
整列とか行進訓練からだぜ アメさんのドリル実演は凄いと思うけどね。
おおっと。余計なことまで喋るとこだった。 日本も短期徴兵制を敷くべき
軍隊行動と最低限の小銃教練を身につけさせ統一精神を養う
特に付すべき理由なく従わぬ者は懲役刑 >>469 明治〜大正日本のは、国民皆兵なスイスの初等義務教育制度を参考にしてるんで、
兵式体操＆行進訓練と、行軍訓練としての遠足(当然、徒歩で往復する）と、
遠足に必要で普段は学用品入れとして使う革製背嚢は、システム的にセットだよ。
本当は玩具の小銃(一人で使う）と大砲(組で使う）と楽器(軍楽隊）も置いといて、
本人が興味を持ったとこにクラスとして振り分けるやり方なんだが、そこまで予算がね… >>472
発達障害とパーソナリティ障害はどうすりゃいいの？ >>473
運動会の行進を始めとして朝礼での整列、授業開始前の号令、遠足での行軍、体育・部活でのPT、教師と生徒による階級社会、先輩による内務班的シゴキ
日本人は義務教育終了段階でいつでも軍人になれる
日本の学校教育って普通に軍事訓練してるだろ >>475
いつまで帝国陸海軍風の教育してんだよ。戦後は終わったろ？ >>475
その基盤、日の丸君が代以外にアグラをかいてるのが、先生たちの組合だからね。 >>474
義務教育に基本教練や行軍を盛り込むことを提案だね〜〜 >>467
小泉総理時代の観閲式で行ったが食堂はひどかった。
クラブは前払いシステム？（うろ覚え）でイマイチだった。
クラブ前のプレハブミニクラブで飲んでた。 >>475
それこそ、浜田の高校とか現在の防大並じゃねえ？ >>474
日清・日露戦争と大東亜戦争の大量動員で不器用・変わり者(今で言う発達障害・人格障害)な人向けのカリキュラムも出来てるから
募集難だった昭和自衛隊なめるなよ
http://blog-imgs-62.fc2.com/j/a/p/japan2014/201411290434017f3.jpg 北朝鮮軍事パレードに登場した銃
ttps://cgi.2chan.net/f/src/1518416396126.jpg 特殊部隊用グレネード複合型？
各国で開発失敗してるカテゴリーだけど、気合いで使いこなされると厄介かも いうほど失敗してるとは思わん
リコールはあったがK11は配備まで進んだし
XM29は、擲弾銃自体は配備寸前まで進んだし
中国の配備は順調みたいだし
ただ、この銃は明らかにK11への対抗心で作られてるから
実用性や必要性を伴っているとは限らないし
複合照準器やABGの性能に関わる技術を北が十分に持ってるとは思えないし
そもそもこの銃がABGを撃てるかどうかすら怪しい QTS-11は実用性重視に全振りしてうまくまとめて来たな
中国のエアバースト弾は絶対に撃ちたくないが・・・
北のはAKにガワ被せただけじゃないの？ >>488
AK74のライセンス生産版88式小銃に
ボルトアクションの小口径グレネードランチャー被せた感じだな
マガジンとフラッシュハイダーが88式小銃(AK-74)と似てる
https://i.imgur.com/Etuei2G.jpg
中国版OICW ZH-05とは別物だな
https://i.imgur.com/6vnpTFI.jpg OICWはコストと重量の問題がクリアできるかどうかだな
アメリカ陸軍はM4カービンにM320グレネードランチャーという組み合わせで妥協した >>491
M320もスタンドアローン運用してる写真多いんだよね
色々着けたらCQBとか銃としての取り回し悪くなるし別に持ちたいんじゃないかな？ >>125
と、浅間山荘事件に出てなかった若猿がほざいています 違うよ。貶してる自衛隊の門番も勤まらなかった極貧50代ww >>487
配備した後もトラブル続きだったと聞いたがな。ちゃんとしたものを作っても重量が重いから行動に影響するからダメリカ軍は複合型小銃止めたやん。 韓国はねぇ・・・メンツの為に運用したら死人が出るゴミ以上の物を量産するからな
中国は何処まで隠さず公表してるか知らんが、試験配備、現場評価、改良、量産と
思ったよりまともな開発やってる こと小火器についてなら、最新型はともかくとして、戦後の解放闘争支援で手に入れた奴まで含めりゃ全世界のサンプル揃ってるだろうからな中国。 K11はミニミより800g軽いし
XM29も計画上の最軽量版は5.4kgだった
単発型のQTS-11はさらに軽くなるだろう
カナダ軍が試作したOICWはC7にM203付けたものより軽量らしい 国産
川崎
Knight's Armament Co
Kurz
さあ、どれだ？ 日本がＫ１１みたいの採用してもあれをもってレンジャ課程とか無理だと思う。 アカレンジャーって落ち着いて考えたらすごい名前だなw スーパー戦隊は東映による共産を協賛するプロパガンダだった………？ 赤い腕章付けたレンジャーが頭に浮かんだｗ
茂みから煙玉をぶん投げてきて「状況ガス！」と叫び隊員の体力をゴリゴリ削るヒーロー レンジャー課程の学生ってどれもあの長方形のマスクケースを身に付けてるように見えないんだが
防護マスク携行してんのかな >>515
過程じゃなく集合教育だったけど、防護マスク着けてたよ
帰還式の時は付けてなかったけどね >>512
今年の戦隊シリーズは、怪盗戦隊VS警察戦隊という
なかなかカオスな展開なんだが、間違いなく宇宙刑事ギャバン(二代目)が絡んでくるぞw
夏休みの劇場版かな？ >>517
警視庁の仮面ライダーG3も出せばいいのに >>512
愛国戦隊大日本みたいなストーリーだね〜 銃剣の話で思うけど、薬室に弾入った銃でチャンバラして大丈夫なの？
ポリさんたちも自動銃つけてもみ合ってたりするし。
猟のあとに弾抜き忘れて車にのせて振動で暴発って事故はあるから。 >>521
生きるか死ぬか、殺し合いやるときに、危険だから薬室かラ弾抜くまで待ってくれと
敵に頼むのか？刺さった銃剣が抜けない時、発砲して反動で抜くという兵士の知恵みたいなものもある 初歩的な質問で恐縮だが銃剣突撃仕掛ける時発砲って許されるのか？
夜襲の斬り込みだと御法度だろうけど白兵戦になった時とか走りながらとかね
可能な場合再装填してもいいのかも伺いたい 第一次世界大戦の映画でイギリス軍が銃剣突撃の前の着剣の号令で兵が小銃から弾薬を抜くシーンがあったな >>523
空教育隊の地戦訓練では
最後は起き上がって肩撃ちで短連射、走って止まって腰撃ちで短連射、そのまま走って目標に刺突して短連射
だったゾ ボルトアクションだと、槓桿操作に気を取られて突撃の勢いが落ちたり
集団のまとまりが無くなる事を指揮官が忌避することがあったかもしれんが
自動小銃だと腰撃ちでばらまけるから、少なくとも弾切れまでは気にしなくていいんでないか
そもそも連射機能はそのためでもあるわけだし
とりあえずイギリス軍の訓練は刺突直前まで握把を握ってるな
https://www.youtube.com/watch?v=_Op1zjd7KKE
確実な保持が目的って可能性もあるが
刺突後の弾倉交換はケースバイケースだし事前に具体的に命令されることはないんじゃないか？
せいぜい殺したら次を探して進めぐらいだと思う >>521
銃剣突撃だと敵を刺したあと発砲して抜くんだよ。 フローティングバレルでガシガシ刺突しても大丈夫なんだな ソ連軍とか旧共産圏の演習の映像だと突撃しながらフルオートでAKバリバリ撃ってるよね
公開されてる映像だから分かり易さ重視であえてやってるのかもしれんけど >>524
突撃開始距離(=敵前50m)にて一発だけ斉射、薬室内に弾残ったまま安全装置かけて突撃だよ
サンパチの構造上、衝撃による暴発は万一にもない 当然、セーフティかかってるから白兵戦時は安全だし、セーフティの解除自体も回すだけなんで一瞬で行える >>527
最後の点検で空包渡されたけど、突撃発起位置に着くまでの前進支援射撃で必ず撃ち切れって言われた
だから突撃の時には口鉄砲だったな
流石に入って3ヶ月も経ってないガキンチョに弾渡して突撃動作なんか危なくてやらせられないでしょ そもそも猟銃の引き金や撃鉄の周りと軍用銃のそれは同じ？
安全装置は引き金を押さえるだけの構造だし。 >>523だが回答thx
住民の知識量にはいつも感心させられる 水陸一般用の新装備が出てきたし
そろそろ次期小銃の情報も欲しいな 次期小銃はM24対人狙撃緒eで良いんだよ
全軍狙撃兵だ ではアサルトライフルにもなりバトルライフルにもなりマークスマンライフルにもなる万能の銃を開発しよう
・・・ってこれ64式の設計思想じゃねぇか >>543
結果として、そのどれもが目標値には及ばず
二脚立てた状態の軽機としての機能のみが目標値に達した銃だけどな >>544
じゃあシュライク5.56でいいじゃん。 >>543
FG42の7.62mmNATO弾版でもいいような気がしてきた。 >>546
試験用小銃の7.62mm版が本当に欲しかった64式みたいな感じになりそうだな
なんかこういう風に書くと10式戦車思い出す 新小銃は一丁おいくらになるんだろうか…………
あと7.62mm仕様はどれくらい配備すんのか気になるな 陸自の殆どの連隊にマークスマンを設ける余裕は無いし
対人狙撃銃の代替にはならないし
空自海自もぶっちゃけ全員を7.62にするほど射程重視じゃないから
主力は5.56に移行したいだろう
旧中即系の精鋭部隊と空自海自にマークスマン設けて
ごくごく少数を導入って感じじゃないの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
