X



先進技術実証機X-2 109機目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し三等兵 (アウーイモ MM3f-7PfS)
垢版 |
2018/03/17(土) 00:01:04.88ID:G4y/pCT2M
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

開発の詳細
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

心神
https://pbs.twimg.com/media/Cv9-wUFUsAEF-tw.jpg

関連情報は>>2以降

※前スレ
先進技術実証機X-2 108機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1509538584/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0238名無し三等兵 (ワッチョイ 8bb9-A7jQ)
垢版 |
2018/05/29(火) 10:07:06.66ID:vAeR5TjL0
アメリカ以外では超音速ジェット練習機は
有事に作戦機として要撃や攻撃に使われる
T-2も武装していたしF-1はその延長
高等訓練に使っているF-15DJもF-2Bも武装可能

どんなへぼい武装でも武装可能だという事実は
侵略側からすると対策が必要になるため
潜在的な抑止力になる

当然ながら、日本の高等練習機も武装が必要である
0239名無し三等兵 (JP 0Hcd-vxiR)
垢版 |
2018/05/29(火) 10:12:47.92ID:GD+Wr9vlH
>>238
ところが日本はそうではないと思う。
練習機を武装化すれば左巻きが騒ぎ出す。
空自幹部、防衛省では考えていても防衛に疎いマスコミ、左巻きが問題だな。
0246名無し三等兵 (ワッチョイ f1eb-Dp0g)
垢版 |
2018/05/29(火) 17:46:02.13ID:MUYSGU0/0
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
0248名無し三等兵 (ワイモマー MM33-A7jQ)
垢版 |
2018/05/30(水) 08:03:30.41ID:R2KRGV1YM
高等訓練機だと、松島と新田原か

松島は、南下するロシア機の東京侵攻ルート
新田原は、北上する中国機の東京侵攻ルート
特に新田原側は間に浜松基地しかないから

新田原と浜松に、その武装高等練習機を置いて
局地戦機として要撃活動させる
入間にも置きたいな
0251名無し三等兵 (ワッチョイ a9ea-DqgS)
垢版 |
2018/05/30(水) 22:04:04.79ID:rrIIEU/z0
仮に2030年代にハイ・ローのローポジションで練習機を運用すると想定した場合に最低限必要と思われる能力は
・ある程度のステルス性
・クラウドシューティングに対応した戦術データリンク
・センサーノードとして高性能センサー、もしくはシューターとしての搭載能力
・ハイに追従可能な航続性能

あたりが考えられる訳で、練習機としては性能的に過剰過ぎ、かといって一線級にはなれない中途半端な機体にしか
ならんだろうと思う。
0252名無し三等兵 (ワッチョイ d6b9-NSvh)
垢版 |
2018/05/31(木) 06:12:48.28ID:NrzYAOhK0
現実の練習機がどれくらいの武装をしてるかという話で
M-346
https://ja.wikipedia.org/wiki/M-346_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
全長:11.49m
全幅:9.72m
エンジン:ハネウェル F124-GA-200(英語版) 2基
最大出力:2,850kg x 2 (合計推力: 約55.9 kN)
ハードポイント:9ヶ所(翼端各1、翼下各3、胴体1)[7][8]
 翼端にAIM-9L等の空対空ミサイル
 爆弾:500または1000ポンド爆弾、誘導爆弾
 AGM-65 マーベリック
 MARTE MK2対艦ミサイル

アルファジェット
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
全長: 13.23 m (43 ft 4.9 in)
全高: 4.19 m (13 ft 9 in)
動力: SNECMA/チュルボメカ ラルザック 04-C6 ターボファンエンジン、13.2 kN (3,000 lbf) × 2
武装
27 mm (1.06 in) マウザー BK-27 機関砲 (ガンポッド)× 1
BL755 クラスター爆弾ユニット
AGM-65 マーベリック
AIM-9 サイドワインダー
マトラ マジック II

イギリスのジャギュアの練習機
 ロケット弾:マトラSNEB 68mmロケットポッド18連装×8基
 ミサイル:AS.37マーテル 対レーダーミサイル、AS-30Lレーザー誘導空対地ミサイル、R550マジック空対空ミサイル2発(翼下パイロン)
 爆弾:WE177 A核爆弾2発、AN-52核爆弾(!!!)1発

T-38が非武装なのは、アメリカ本土の練習機が飛行する空域に敵機が来ることは想定されないから
0257名無し三等兵 (ワッチョイ d6b9-NSvh)
垢版 |
2018/06/01(金) 08:15:00.75ID:05tv+bBz0
高等練習機の目的
・T-4による中等訓練(上級操縦教育)修了から、戦闘機に初めて搭乗する前の
 高等訓練(初級戦技教育、戦闘機操縦課程)の100時間分のジェット練習機
・F-15DJやF-2Bのような、有事に要撃や攻撃をする予備作戦機
 (特に新田原のF-15DJは、すべてMSIPもしくはその近代化改修機。PreMSIPのDJの9機は予備機)
これに加えて
・実際の作戦機では命数を削るために支障が出る、要撃、攻撃などの基礎訓練にも用いる
 特にステルス要撃、ステルス攻撃訓練ができると良い

つまり複座のステルス戦闘攻撃機が必要
0258名無し三等兵 (ワッチョイ 6532-xO/b)
垢版 |
2018/06/01(金) 09:21:19.32ID:tohGK8650
ステルス性や兵装搭載量を削るからLIFT機は安いのであってな。
少量の兵器を投射するシミュレーション訓練ができればいい

アメリカT-Xには戦闘できるM-346やFA-50ベースのも応募してるが
戦闘能力で加点もないからBTX-1は兵装搭載量や戦闘力をアピールしてない
以上からX-2は実に関係ない
0259名無し三等兵 (ワッチョイ d6b9-NSvh)
垢版 |
2018/06/01(金) 09:38:44.69ID:05tv+bBz0
AAM-4が2本、AAM-5が2本の軽ステルス戦闘機で
日本本土防空の補助ができるのか

むしろステルス機だから軽武装で要撃可能であり
第4世代機なら侵攻側の戦闘機にやられるだけだろうな
0260名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp05-wh7N)
垢版 |
2018/06/01(金) 10:06:14.31ID:yLK/5rgup
>>256
練習機じゃあるまいし実戦で使う
戦闘機なら複座要らないだろ。
今のトレンドは単座とシミュレーション。
高等練習機にも使える複座戦闘機が欲しければ
F2複座を使えるまで使えば良いし、
使えなくなったらF16複座でも米軍が
選定した新しい練習機でも使えばいい。
0262名無し三等兵 (ワッチョイ d6b9-NSvh)
垢版 |
2018/06/01(金) 13:30:36.11ID:05tv+bBz0
X-2はF-35と同じくらいだから小型ってわけでもないけど
AAM-4がばかでかすぎるので、
底部を回収して内蔵するにしても長さはギリギリだし幅も取るから2本ぐらいしか入らない
X-2に限らず、F-35にもF-22に内蔵するのも難しい

「99式」なので正式化してから20年近いわけで
全長を短く、直径もAMRAAM並かより細くして、軽くできないものかな

もっと言うと、もはやAAM4と5に分けるほどの違いがあるとも思えないので
ARHとIR画像の複合センサーを積んだ短中距離で小型でショートレングスのAAM6でも開発しないだろうか
0267名無し三等兵 (ワッチョイ d6b9-NSvh)
垢版 |
2018/06/04(月) 12:54:57.46ID:Rmo6Ghb+0
https://newswitch.jp/p/13171
日本航空宇宙工業会(SJAC)は5月31日、吉永泰之会長(64、SUBARU〈スバル〉社長)の後任に
三菱重工業の大宮英明会長(71)を選出した。任期は2年。
同日会見した大宮新会長は航空自衛隊の「F2」戦闘機の後継機開発について
「わが国主導の開発が決断され、早期着手できると期待している」と意欲を示した。


>わが国主導

共同開発前提か
0268名無し三等兵 (ワッチョイ d6ce-msj4)
垢版 |
2018/06/04(月) 18:24:26.41ID:3lBHJnFQ0
防衛装備庁岐阜試験場 一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/ippan.html
第3号 先進技術実証機の全機荷重較正試験用荷重負荷システム構成品等の分解及び搬出等作業 1件
入札年月日 平成30年7月5日 納期 平成30年8月31日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/pdf/koukoku/koukoku30-003.pdf
0269名無し三等兵 (ワッチョイ 7928-4nSj)
垢版 |
2018/06/05(火) 07:02:31.82ID:s7DfzrSD0
>>267
それは国産機を作れって意味だぞ。

一連のF2後継に関するリーク記事で「国産断念!共同開発へ」なんて情報が出てるが、
MRJの7割が外国製で、B-787の3割が日本製の状況で、国産かそうでないかは、
開発主体がどこにあるかでしかない。まったく外国企業が関わらないなんてことは
ありえないし、国産か共同開発かなんてのは、設問として意味がなく程度の問題でしかない。

まあ、一連の記事をリークをしてる人間はその程度の現状も理解してないということだが。
0270名無し三等兵 (ワッチョイ d6b9-NSvh)
垢版 |
2018/06/05(火) 09:25:57.92ID:AflRAQqZ0
純国産の話がすすんでるのなら、MHI会長がわざわざ言う必要が無い
機密保持契約を結んでるはずだから話に触れるのもタブー

そんな事べらべらしゃべってるとするなら、MHIはやる気はあるけど
防衛省の方ではそうではないのだろう

受注側よりも、自民党などの政策側が自国産にこだわってるのかが重要
0271名無し三等兵 (ワッチョイ cdea-NLsb)
垢版 |
2018/06/05(火) 10:08:49.40ID:ZtKR0BQ80
純国産なんて政府も防衛省も考えてないと思うぞ。
あくまでも開発主体は日本で、必要に応じて外国企業を参画させるという形の自主開発が規定路線だろう。
0274名無し三等兵 (ワッチョイ ebb9-xJ7Y)
垢版 |
2018/06/09(土) 10:33:48.32ID:uqxYboL80
米T-Xは、T-50が勝つかもしれん

KAI参加17兆ウォン米高等訓練機事業... 8月までに結論(機械翻訳)
http://biz.chosun.com/site/data/html_dir/2018/06/05/2018060500898.html
2018.06.05 10:10
韓国航空宇宙(KAI)が米ロッキードマーティンと一緒に飛び込んだアメリカ空軍
高等訓練機(APT・Advanced Pilot Training)の交換事業の受注結果が今年8月に決定される見通しだ。
米軍専門誌ディフェンスニュースなどによると、ヘッダー・ウィルソン、米国空軍長官は先月29日、
「米国の高等訓練機の交換事業(TX)の決定を今年の夏、私の下すための手続きを進行中」とし
「夏は6月、7月、多分8月にを意味する」と述べた。
APT事業は、米空軍の老朽化した訓練機350台を交換することを主な内容とする。
事業規模だけ163億ドル(約17兆4540億ウォン)だ。KAIは、T-50Aを掲げ、米国ロッキード・マーチンの
パートナーとして入札に参加し、これらのほか、ボーイング・スウェーデンのサーブが作るBTX-1、
イタリアレオナルド・米レオナルドのT-100が入札に参加した。
KAIは、すでに100台以上のT-50制作経験を備えているのが強みだ。
ボーイング・サーブはBTX-1モデルを共同開発し、2016年12月初度の試験飛行を終えた。
レオナルドは、M-346モデルを改良した、T-100で入札に参加している。
業界では、KAI・ロッキード・マーティン、ボーイング・スウェーデンのサーブの両強構図を見ている。
ウィルソン長官は「高等訓練機の交換事業と関連し、関連企業が提案をすべて提出した」とし
「現在の提案を評価する過程が進行中」とした。ディフェンスニュースは「高等訓練機事業は、
今年の予算に反映さ事業にすぐに結果発表があるだろう」とした。米国政府の会計年度は、9月30日までだ。
0275名無し三等兵 (ワッチョイ ebb9-xJ7Y)
垢版 |
2018/06/09(土) 10:50:13.98ID:uqxYboL80
日本のF-15DJとF-2Bを代替するAT-X(次期高等練習機)コンペでは何か条件をつけるだろう

・複座型
・高度3万フィートでマッハ1.4以上の超音速飛行が可能
・F-35と同等のステルス性能か、同機種間でステルス戦闘をシミュレーションできるアビオニクスを備える
・AAMを同時に搭載できる。またそれらを使用できる火器管制装置を備える
・射程200km以上の対艦ミサイルを2基搭載できる。またそれらを使用できる火器管制装置を備える
・500kg以上のGPS誘導爆弾を2基搭載できる。またそれらを使用できる火器管制装置を備える
・フェリー時の航続距離は外部タンク無しで1800km以上
・戦闘攻撃半径は外部タンク無しで500km以上
・1機当たり60億円以下

高等練習機というよりも軽マルチロール機になる
0276名無し三等兵 (ワッチョイ 5132-4IJQ)
垢版 |
2018/06/09(土) 11:18:34.91ID:vYP7jFlW0
林元空将の記事でJT-Xは戦闘しないのでステルス性は不要と
あったのとどっちが信頼性があるんだという話で

T-Xの結果にかかわらずBTX-1のライセンス生産を図るん
じゃないかと思っているが
0278名無し三等兵 (ワッチョイ ebb9-xJ7Y)
垢版 |
2018/06/09(土) 13:34:06.13ID:uqxYboL80
・AAMを同時に搭載できる。またそれらを使用できる火器管制装置を備える
 ↓ 訂正
・AAMを同時に4発搭載できる。またそれらを使用できる火器管制装置を備える

T-4後継のMT-Xは戦闘しないのでステルス性はいらない
F-15DJ、F-2Bの後継のAT-Xは要撃能力が必要。じゃないと戦力減
ステルス能力があればより低い火力でも第4世代機に勝てる
0280名無し三等兵 (ワッチョイ 29e1-KrO0)
垢版 |
2018/06/09(土) 16:15:29.37ID:25Ie+fcX0
練習機の癖に武器搭載能力しかアピール点がない産廃を推すにはそれしかない、って話じゃないの?よく分からんけど
0281名無し三等兵 (ワッチョイ ebb9-xJ7Y)
垢版 |
2018/06/09(土) 17:22:53.72ID:uqxYboL80
>>279
高等練習機に武装しないのはアメリカぐらいで
アルファジェットもジャギュアもM-346も武装してるんだよ

新田原のF-15DJだって、有事には教官が乗って迎撃に向かうんだよ
0282名無し三等兵 (アークセー Sxdd-u7N1)
垢版 |
2018/06/09(土) 17:24:01.54ID:OpVo69PAx
海に囲まれた日本では、攻撃機に必要なのは航続距離と十分な搭載兵器の量。
少しの兵器しか搭載できない航続距離の短いのはお荷物でしかない。
中途半端な攻撃機にしかなれないのであれば、むしろ武装を搭載しできなくてもいいから練習機として使いやすいほうがいい。
0283名無し三等兵 (ワッチョイ d1bd-V68u)
垢版 |
2018/06/09(土) 17:32:47.33ID:idgKuBCF0
>>281
> 新田原のF-15DJだって、有事には教官が乗って迎撃に向かうんだよ

そもそもF-15D/DJの機種(主たる用途種別)は戦闘機であって訓練機つまりTF-15C/Jじゃない
0284名無し三等兵 (ワッチョイ 93e5-dB0z)
垢版 |
2018/06/09(土) 20:19:00.38ID:FYCNL+/90
練習機は実戦で使用される航空機のパイロットを育成する過程で使用される機材
武装練習機なんて存在がぶれている。むしろ低練度でも乗れる簡易戦闘機と言った方がいい
で、そんなもの日本に必要なのか
0285名無し三等兵 (ワッチョイ ebb9-xJ7Y)
垢版 |
2018/06/09(土) 20:54:56.21ID:uqxYboL80
練習機分は対外的に作戦機に含める必要がない

F-15 200機
F-2 100機
F-4 40機
で合計340機近いのに

防衛大綱の作戦機が280機なのは
練習機分を除いてるから

作戦機が少ないと日本は軍縮をしている平和国家とアピールできる
0287名無し三等兵 (ワッチョイ 135c-lqNc)
垢版 |
2018/06/09(土) 23:41:21.26ID:0PFLaP/N0
中国の軍拡が進むおかげで本邦も色々話が進むのが早くなった。
もっとも本邦は外国に対して軍事的能力の行使を前提としてないけどね。
攻めさせない為の装備。
0288名無し三等兵 (アウアウカー Sa2d-yBbK)
垢版 |
2018/06/10(日) 00:10:42.58ID:UiljLjG1a
>>285
そりゃF-15DJやF-2Bが戦闘機だから取れる方法だ。
>>275みたいな中途半端な性能では何の足しにもならない。
中途半端な武装能力は価格の高騰を招き、本分の練習機としての調達を阻害する。
ちょうどジャギュアが練習機としては失敗したように。
0291名無し三等兵 (ワッチョイ ebb9-xJ7Y)
垢版 |
2018/06/10(日) 10:15:30.03ID:uEMe0wJW0
>>288
中途半端だからこそステルス機にすべきなんだ
T-50レベルの機体で第4世代機のフランカー相手に勝てるわけがないからね

それと、F-35や将来戦闘機のような高価なステルス機は
基礎的なステルス戦闘訓練で、命数(飛行時間)を削るわけにはいかない
さらに、効果的な訓練にするには教官による指導が必要。つまり複座の方がいい

ステルス機で第4世代機にどうやって勝つか
ステルス機同士の戦いでどうやって勝ち抜くか
ステルス機でレーダーとSAMを配置した地上施設をどうやって攻撃するか
ステルス機で中距離SAMを搭載した水上艦をどうやって攻撃するか

やらなきゃいけない事はたくさあるし、実際のステルス機でこれらの訓練が
出来る国と出来ない国では当然差が出てくる
0292名無し三等兵 (ワッチョイ 133b-jpFx)
垢版 |
2018/06/10(日) 10:35:02.55ID:tlpRHSMc0
中途半端な機体を態々作るよりは訓練は中等練習機とシミュレータの能力向上で補って、命数はF-3普通に増やした方がいいと思うのだが
複座の戦闘機って機種転換のための訓練って所が多いだろうに新しい高等練習機とかで代わりになるのかっていう

F-3の複座型作って電子戦とか無人機管制とかも考えてって方が夢もあるぞ
0293名無し三等兵 (ワッチョイ 135c-lqNc)
垢版 |
2018/06/10(日) 11:01:53.80ID:1QZVibyA0
F-35ですらそこそこ飛ばせるまではシミュレーターでやる。
実機に乗り込むときには相当飛ばせるようになってるんだから
F-3がそうじゃない理由は無いと思うんだが。
0295名無し三等兵 (ワッチョイ 5132-4IJQ)
垢版 |
2018/06/10(日) 14:55:35.23ID:mXU+jtoQ0
X-2軽戦闘機化厨だけがわかってないのは
そんなんつくったら日本主導のF-3が無くなるということだ
日本が5年おきに2種類の戦闘機を作る隠れた計画があって
それを自分だけが見抜けていると妄想する不毛さ
0296名無し三等兵 (ワッチョイ d17f-ah5y)
垢版 |
2018/06/10(日) 16:48:44.35ID:Yt7J6v5P0
F-18Gを買う説があるが、これなら複座だからな。
0297名無し三等兵 (ワッチョイ d1bd-V68u)
垢版 |
2018/06/10(日) 18:09:58.51ID:kn6S3OAR0
>>291
> >>288
> 中途半端だからこそステルス機にすべきなんだ
> T-50レベルの機体で第4世代機のフランカー相手に勝てるわけがないからね

馬鹿ですか?
武装したところで大した搭載力もなく戦力としては?マークが付く中途半端な機体を
わざわざ高いコストを投じてステルス化するってどこまでお金を無駄にすれば気が済むのかな?

フランカーに限らず有事という真剣勝負の場に出て来る相手に対しては危なくて使えないのだから武装練習機なんて不要ってことだよ
練習機のコストは可能な限り安くあげて、その代わりに使い物になる戦闘機を増備する、これが正しいお金の使い方

最初から半端にしか作られてない物をなんとか一流品相当にしようとお金を注ぎ込むのは馬鹿のすること
0300名無し三等兵 (ワッチョイ e1ea-LHz9)
垢版 |
2018/06/11(月) 07:27:06.62ID:S3xUvcoK0
練習機による訓練をどのレベルまでやらせるのが最も教育効果が高いのか?という観点が無いと、
殆ど意味が無い論争だな。
単に戦闘機を飛ばせる一般的な技量が身に付けば良いのか、あるいはネットワーク戦、電子戦まで
見据えた高度な戦術訓練までやるのか、目的によって練習機が備えるべき機能が変わってくる。

仮に練習機が高価でも、その後の機種転換や部隊訓練がスムーズに進むのであれば、そういう選択肢も
有りな訳で。
0301名無し三等兵 (ワッチョイ ebb9-xJ7Y)
垢版 |
2018/06/11(月) 15:27:28.03ID:ZvBgt1A+0
航空自衛隊の戦闘機パイロット教育課程(教官課程を除く)
F-15の場合

1 初級操縦教育
 初級操縦 T-7 60時間
 基本操縦 T-4 160時間(前期・後期合わせて)
2 上級操縦教育
 計器飛行教育課程 T-4 20時間
3 初級戦技教育
 戦闘機操縦基礎課程 T-4 20時間
 戦闘機操縦課程 F-15 100時間
 F-15機種転換操縦課程 20時間
4 上級戦技教育
 F-15戦技課程 F-15 50時間

高等練習機AT-Xが導入できると
3 初級戦技教育
 戦闘機操縦基礎課程 T-4 20時間
 戦闘機操縦課程 AT-X 100時間
 F-15機種転換操縦課程 20時間
4 上級戦技教育
 F-15戦技課程 F-15 50時間
となる。
それでも、機種転換と上級戦技教育では複座型が必要。
単独で、要撃技術とかフォーメーションとか覚えるのは難しいから。F-2も同様。

単座機オンリーな機種な場合、機種転換も上級戦技教育もシミュレータで済ますのかどうか。
理想的には、F-35もしくはF-3と全く同じコックピットのAT-Xを用意して、
それで機種転換訓練と上級戦技教育をやってもらう
F-35の上級戦技教育とはステルス戦闘の戦技教育であるのでステルス機が望ましい
0303名無し三等兵 (ワッチョイ 5132-4IJQ)
垢版 |
2018/06/11(月) 21:25:38.50ID:8Vr/yPeM0
>>301
>F-35の上級戦技教育とはステルス戦闘の戦技教育であるのでステルス機が望ましい

そんなことする国ないのは世界とワッチョイ ebb9-xJ7Yのどっちが馬鹿なんだね
0304名無し三等兵 (ワッチョイ ebb9-xJ7Y)
垢版 |
2018/06/12(火) 00:05:15.88ID:nYaYNnXl0
>>303
そりゃステルス機導入してるのはアメリカだけでだからな
アメリカはF-15やF-16のベテランがF-22やF-35に乗って
F-22自身でステルス戦闘訓練を繰り返して、戦術を編み出した
しかし、F-22の飛行時間削るし、消耗品のパーツを消費するし、燃料も消費する
0305名無し三等兵 (ワッチョイ 5132-4IJQ)
垢版 |
2018/06/12(火) 07:06:43.15ID:X7sgC6aJ0
F-22とF-35の存在を前提にしたアメリカT-Xは

ステルス性なんか要求してないし
LIFT以上の実戦能力のあるM-346やFA-50ベースでも
応募はできるが加点はない件について

>理想的には、F-35もしくはF-3と全く同じコックピットのAT-Xを用意して
LIFT機に複数コクピット種類用意とかよくそんな馬鹿なことを思いつくもんだ
0306名無し三等兵 (ワッチョイ ebb9-xJ7Y)
垢版 |
2018/06/12(火) 08:53:32.42ID:nYaYNnXl0
>>305
米T-Xは戦闘は要求されてないし、ステルス訓練はレーダー上のシミュレーションでやる予定だから
そりゃいらないよ
それでも、T-38でできなかったF-35の戦術訓練はT-X上でできるようにする予定だからかなりの進歩

それと、シミュレータでわざわざF-35のコクピットを再現するのも、コクピットの計器操作に慣れさせるためだ
F-35に限らず旅客機のフライトシミュレータでもそれは同じこと

練習機のコクピットも独自形式にする必要はなくて
F-35のグラスコクピットやスイッチ配置を再現したものとか
F-3のコクピットを再現したものとかであるなら、実機への乗り換えも簡単
高等練習機を国産するというのが条件だが
0308名無し三等兵 (ワッチョイ 135c-lqNc)
垢版 |
2018/06/12(火) 19:03:50.91ID:tBITu8ci0
今はシミュレーターがかなり有能なので、飛ばせるところまでは地上でやるでしょ。
実際に編隊組んだり模擬弾でACMやら爆撃するまでは地上で・・・的な。
0309名無し三等兵 (ワッチョイ ebb9-xJ7Y)
垢版 |
2018/06/12(火) 19:34:23.77ID:nYaYNnXl0
将来的にはF-35がデファクトスタンダードになるから
高等練習機もF-3もF-35と同じコクピット配置にして
教育コストを下げるべきだな
三沢にF-35は入ってるから、コクピットは調べ放題
スイッチ配置からスティックやスロットルの形状や配置
ペダルの形や位置までコピーし
ディスプレーの形式やメニューも
iPhoneとAndroidよりもクローニングして
完璧なコピーにしたらいい
0313名無し三等兵 (ササクッテロ Spdd-2skl)
垢版 |
2018/06/13(水) 09:29:44.20ID:B/0E/NO2p
アクチュエータで3Dで動く本物の
旅客機とヘリのシミュレータに
乗った事あるが画像と傾きだけでも
錯覚でそれなりにGを感じるよ。
実際は1Gだからあくまで雰囲気だが。
当然ハイGは感じようも無いけど。
離着陸はかなりリアル。
0314名無し三等兵 (JP 0H05-DGJA)
垢版 |
2018/06/13(水) 09:39:39.59ID:wnJkLCPDH
>>313
3Dのシミュレータなら通常の飛行の訓練は可能だけど戦闘モード、敵の戦闘機を想定しての空戦シミュレータは難しいと思うよ。
特に急旋回時のGでどれだけPに負担がかかるか等のシミュレーターは難しいと思う。
将来、今のアクチュエーターで動くシミュレータではなくそれにプラスして大きな球の中心にアクチュエータ式の3Dシミュレーターを
設置してそれが上下左右に動いてGを感じさせるようなシミュレーターができれば可能化もしれないが東京ドームくらいの体積が必要だろうな。
0315名無し三等兵 (ワッチョイ ebb9-xJ7Y)
垢版 |
2018/06/13(水) 11:04:22.82ID:ql6edMev0
B777XもB787と同じコックピットを導入するそうだし
教育コストを下げようとすると、
コクピット共通化は避けられないだろうな
0316名無し三等兵 (ドコグロ MMb5-L2nf)
垢版 |
2018/06/13(水) 14:48:32.97ID:3ucFPJTLM
>>313
Gの訓練で長い棒の先に座ってぐるぐるナインティナイン回るやつがあるけどあれの先にシュミレーター付けて360度球形に動くの作れば良い
0317名無し三等兵 (スッップ Sd33-u7N1)
垢版 |
2018/06/13(水) 23:25:34.43ID:xH/QKY6Qd
加速度は再現できなくてもシミュレータを使う意味はある。
だが、あくまでも模擬であって、実際の練習機の代わりにはならない。
やはり複座の練習機は必要。
0320名無し三等兵 (ササクッテロ Spf1-6YwJ)
垢版 |
2018/06/14(木) 11:39:34.07ID:eZN26Lj2p
>>317
練習機には複座は必要。
ただし戦闘機には必ずしも必要では無い。
練習機と共用する軽戦闘機みたいなのは
別だがステルスを意識するなら単座しか無い。
0323名無し三等兵 (ワッチョイ 2eb9-RStB)
垢版 |
2018/06/14(木) 13:55:01.25ID:i0nCBMgg0
T-50やBT-Xではダメなのは、単発ってところだろう
練習機は平時任務で毎日飛ぶものだからエンジン原因の損耗は抑える必要がある
もちろんパイロット保護の観点からも双発が必須
0327名無し三等兵 (ワッチョイ 2eb9-RStB)
垢版 |
2018/06/14(木) 18:22:39.07ID:i0nCBMgg0
イギリス、訓練機ではなく、少量のFA-50関心持つレベル(韓国語)
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&;mid=shm&sid1=100&sid2=267&oid=011&aid=0003317757
去る5月25日作成された「情報リスト」のタイトルがまさに「輸出の予備承認(イギリス、FA -50)関連の検討意見提出」。
誰が見ても、輸出交渉が進行中である印象を与えるがちである。
数多くの派生型で累積生産1,000台を超える「ブランド訓練機ホーク」を製作する英国が韓国産のT-50を購入する場合、
一大事件であることは間違いない。T-50がそれだけ優れているという期待に膨らませたからだろうか。
とんでもない解釈と展望が幅を利かせる雰囲気だ。「米空軍の次期訓練機(TX)事業の勝者が、T-50に決まった
というニュースを事前にない英国が食欲を再びている」は、分析まで出た。
英国が本当に欲しい機種は、米空軍の高等訓練機として提案されたT-50Aとの分析も注目を集めている。
英国が大量(138台)の運用するF-35B戦闘機のスロットルと同様に製作されたT-50Aのアナログ計器のために
関心を持つことである。しかし、英国はまだ生産されている号サイズシリーズの中で最も最新型である「HAWK ADVANCED」
機体が2年前に似たようなインストルメントパネルを開発したという点を勘案すれば、説得力が落ちる。
タイトルに示すように、英国が欲しいのは、T-50のではなく、FA-50である。高等訓練機ではない話だ。
英国は、T-50の超音速機能を高く評価し、自国産高等訓練機または現用戦闘機のパイロットの教育に
役立つことができる用途に使用したという。英国関連件成功さ輸出に直結されても時間がかかり、物量も非常に小さい。
英国の希望数量は1個編隊以下の少量で伝えられた。さらに、T-50は、3〜4つの他の機種との競合している。
文書かに関心が増幅される背景には、T-50の輸出への期待感が敷かれてあるが、実際にはより推論が飛び交う雰囲気だ。
「米国に続き、欧州まで訓練機市場を席巻する」は、図には、簡単に割れることができるグラスに描かれるホサンイルだけだ。
それでも所得はある。たとえ少量であっても、英国のような航空先進国に様々な用途に近寄ることができる航空機を
国内開発したという意味を再確認したから。
0331名無し三等兵 (ワッチョイ 2eb9-RStB)
垢版 |
2018/06/14(木) 20:37:22.91ID:i0nCBMgg0
NATOはデルタ・カナードが好きだからな
FA-50よりグリペン

でも一般的にF-16みたいな高価なマルチロール機までいらないって国が多い
要撃しかできなくていいから、価格や運用経費が安いもの

そういうのが西側にないからSu-27とかが売れてしまう
0334名無し三等兵 (ワッチョイ 2eb9-RStB)
垢版 |
2018/06/15(金) 11:15:47.69ID:E99K1GQD0
F-15DJやF-2Bは有事には前方展開して、具体的には千歳や三沢、築城や那覇配備になって戦闘に参加する

ただ、X-2ベースみたいな高等練習専用機にそれをやらすのは航続距離の観点から難しいので本土防衛用になるだろうな
松島、浜松、新田原に配備して、北方、首都防衛、南方の防空につく
0336名無し三等兵 (スフッ Sd62-LKVd)
垢版 |
2018/06/15(金) 11:54:32.85ID:CTGUCOCld
F-35はシミュと中等練習機で十分だしF-3は欲しいなら複座型作ればいい
変な機体を入れるぐらいなら普通の戦闘機増やすべきでしょ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況