初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 893
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軍事に関する質問はこのスレッドで 前スレ 初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 892 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518936069/ 質問・回答をする前に必ずテンプレ(>>1-4 )を読んでください。 このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。 議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください。 ●スレ立てルール このスレの>>950 が次スレを立ててください。 立てられない時はその旨と次スレ立てる人の指名を願います。 その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。 そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ建てを宣言し、実行して下さい。 テンプレの大幅な改編及び2ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。 593名無し三等兵2018/04/10(火) 18:53:24.67ID:2+kcYkXA>>595 >お前「はホンットにバカだなぁwww」! > 『水木しげるのラバウル戦記』水木しげるを読んだ人の感想文で、 > 『水木しげるのラバウル戦記』水木しげるを批判する。 >お前が原本を読め! お前「はホンットにバカだなぁwww」! お前が「水木しげるはバナナ食わなかった」っつってたのを批判してんだよ 証拠は水木しげるのラバウル戦記 水木しげる本人がバナナ食ったって書いてあるんだけどなぁwww ネトウヨってバカばっかwwwwwwwww >「水木しげるをウソツキ呼ばわり」し無い! >「ジャングルにある食べられるようなものはハパイヤ位のもので、ほかにはない」。 >『水木しげるのラバウル戦記』水木しげる 79ページ 589名無し三等兵2018/04/10(火) 18:37:59.81ID:sIlvenjm >『水木しげるのラバウル戦記』水木しげる 「日曜日になると、毎日出かけてゆきパウルという土人と友達になる。 彼はぼくに バナナ をくれたり、パンの実をくれたりするので、ぼくは煙草を一箱やった」。 44ページ 「ハパイヤは勝手に生えて大きくなり『食べてくれ』といわんばかりに実をならす。 誠に便利な果物だ。 ぼくは使役に出て作業中でも、土人たちに出会うと煙草で果物とコーカンした」。49ページ。 585名無し三等兵2018/04/10(火) 18:33:42.20ID:sIlvenjm >246名無し三等兵2018/04/04(水) 14:31:34.52ID:PKHrlzol >182名無し三等兵2018/04/02(月) 15:56:13.71ID:2b1XN94v >ジャングルにバナナが有るというのは、貴殿と日本軍の馬鹿参謀の空想なのです >水木しげるをウソツキ呼ばわり >とかすげーなこいつw >594名無し三等兵2018/04/10(火) 18:57:17.12ID:2+kcYkXA >バナナは「陽性植物」です。 >暗いジャングルでは育ちません。 ttp://altertrade.jp/archives/9127 ↑野生のバナナを食った人の話www 「土壌流出を防ぐために植えているそうです」 >バナナは「陽性植物」です。 >暗いジャングルでは育ちません。 ttp://altertrade.jp/archives/9127 ↑野生のバナナを食った人の話www バナナの上に他の植物は無いという意味です。 >592名無し三等兵2018/04/10(火) 18:41:40.21ID:sIlvenjm >「バナナは一般的に間作用の作物として利用されていた。 >植民地の島々で人気のカカオ、コーヒー、ペパーミントといった作物は直射日光を嫌うが、不運にもカリブの太陽は絶え>間なくさんさんと降り注ぎ、しばしば作物の成長にダメージを与える。 >そういった販売用作物の間にバナナを植えれば、広く生い茂る葉が十分な日陰を作り、カカオなどを保護するのに好都>合だったのである」 >。 >『バナナの歴史』ローナ・ピアッティー・ファーネル 42ページ >ジャングルにある食べられるようなものはハパイヤ位のもので、ほかにはない これ書いたのはお前で水木じゃないじゃん お前が勝手に水木はこう書いたって勘違いしただけじゃん 自分の書いた過去ログ見ろよwwww ネトウヨは水木の文章まで捏造すんのかよwwwwwwwwwwwwwwww >バナナの上に他の植物は無いという意味です。 言い訳に困って意味不明な文章になってんぞwwwwwwwwwwwww ジャングルにバナナ生えないってお前ははっきり言いきってたんだから今更何言いわkしたって無駄無駄wwwwwwwwwww 個人とか、数人レベルならジャングルに生えてるバナナや木のみでどうにかなっても、数千人レベルとかになると、人工的に栽培されてる畑とかないと無理ってことを理解できないのかね、カスをを含めた相手をしてる奴ら。 >>529 >>531 回答ありがとうございました つかさかな取って食えばいいのにな、網や釣竿の1つくらいあるだろ 目の前の海は東京にもニューヨークにもつながってるというのに 蒸気機関車や蒸気船が軍隊で利用されたのに 蒸気自動車や蒸気飛行機が存在しなかったのはなぜでしょうか? AAV7で揚陸艦から発進するときって @全員乗車 AAAV7の後部ハッチ閉める Bウェルドック解放 C行ってきます であってる? というのもBF4やってたらウェルドックが水浸しになってからAAV7の後部ハッチを閉めてたから ゲームと言えばそれまでなんだが 老害のカキコ郡にアテコスリした便乗荒らしじゃねーの? 観光地の釣り堀じゃあるまいし副食を豊かにする以上の釣果は期待出来んよ 呑気に沖まで丸木舟出して漁なんてしてたら暇こいたグラマンやシコルスキーにタタキやつみれにされるだけだから >>612 軍用以前に重いし嵩張るしその割には出力が少ない(効率が悪い) 鉄道や船なら大きさと重さについてはまだなんとかなっただけ ましてや蒸気機関しかなかったころならまだしも、今は機関車すら電気かディーゼルだろ? 蒸気自動車というか蒸気トラクターならあったぞ、軍で大砲の牽引用に使ったこともある >>612 そもそも「世界初の自動車」って認定されてるのは砲牽引用の蒸気自動車だ。 キュニョーの砲車でググるべし。キョニューじゃないからな? 空自のF-15は約200機だそうですが、パイロットは何人いるの? 機体の方が多い?パイロットの方が多いのかな? 戦車って戦闘地域以外は砲身の先にカバーつけるんですか? >>621 全ての時代のすべての国の戦車(もしくは大砲の在る装甲戦闘車両)がそうしてるわけではないけど、砲口にゴミが詰まったり砲身内に砂や泥が入ったりするのは不具合や事故の元なので、そうしてる(戦闘時以外は砲口にカバーを掛けている)例は多い。 砲身の先にカバーなんですけどこれって主砲発車したらそのまま吹き飛んで無問題なんですか? それともいちいち外さないと爆発したり何十万円何百万円も賠償金はらわなきゃならなかったりするんですか? >>612 最初期の動力飛行船は蒸気機関ですよ 自動車以上に、実用化・普及化には遠かったけどね >>619 なるへそ 最前列の隊員はより長く缶詰になるわけね 大変そうだなあ 最前列の隊員さん我慢にも限度があるだろうしうんこやしっこたれながしなんだろうなー >>623 立派なカバーじゃなくて内部に納まる牛乳瓶の蓋みたいなのが最近のトレンド 発射すると吹き飛ぶ >>623 可能な限り戦闘前に外す。 どうしても「外してる暇がないが砲を撃つしか無い」となったら吹き飛ぶの覚悟で発砲する。 なお旧日本軍の戦車兵だった人の回想で、砲口カバーはみんな革製だったけど、きれいに手入れ(革靴のように)しておかないと車長や部隊長から怒られた、 終戦の後解隊した時に「駐屯地にあるもので持っていけるなら何でも持っていっていいぞ、さすがに戦車や機関銃とかは駄目だけどな」と言われて 自分はこのカバーを貰えるだけ貰った、いい革だったので売り払ったら結構なお金になって終戦直後の混乱期に随分助かった、という話があった。 一つだけは自分の靴(用の革)にしたそうだけど。 >さすがに戦車や機関銃とかは駄目だけどな なんと言う見事な前振り その昔 馬鹿がタンクでやってくる という映画があってだな >>631 あの映画に出てきた戦車って今も現存してる、って知ってた? (ミリヲタには有名な会社の社長さんが所有してる) 拳銃や小銃は貰っていった、もしくは返さなかった人が結構いたのは、阪神大震災の後の いくつかのエピソードとかでも有名だけど、機関銃持ってっちゃった人もいたらしいのは、 昭和30〜40年くらいまでだとヤクザからの押収品にあったりするのでわかる。 きっと今もどこかの蔵や物置に家人も知らず隠されている……ってのがあったりするんだろう。 >>633 近年使われている魚雷に多い磁気信管なら爆発しないが、昔の接触信管ならする >>597 何を今さら カスの自己顕示欲を甘く見てもらっては困るな 本名までバレてるのに堂々と荒らしを繰り返してるんだぞ? 奴のレスを止める方法はないのかな アウトな画像なり動画をジャカスカ貼りまくったらアク禁にできるよな? カスミンの書き込み自体には「長文でうざい」以外には問題がないんだよね実は。 「回答内容がおかしい」とかはアク禁の理由にはならないし。 延々と自分語りのレス(ですらないもの)が20レスとか書き込まれる、なら荒らし扱いで通報もできるけど、現状だと 「ただウザいだけの人」 でしかないんだよな。 なのですばやくNG指定する他にできることはない。 昨日は63分で58発投弾か 中身は空虚なコピペにしてもあんだけ探し集めて準備する執念に寒気がする 何が奴をああまで駆り立てるのやら・・・・真似できないし真似したいとも思わないな 本当このキチガイ何なんだろうな ただの邪魔なバカなのに役に立ってて自分が必要とされてるとでも勘違いしてんのか? 迷惑かけてる自覚があるからこそ、それを認めて行動を改めるわけにはいかないのさ。 書き込みを止めたら負け 迷惑にならないようにやり方を改めたら負け だから現状を死守するしかない そうしなければ過去現在未来全ての自分が負け犬になってしまう カスはレスを見た瞬間にNG カスをいじってるつもりの同類の馬鹿も同様にNGして一切無視 あれに言及すること自体がカスとその同類を喜ばせるだけなのでいちいち触れないで粛々と進行 実際に戦場で戦った もっとも乗員の多い戦車は 何人乗り込んでいたのでしょうか ? >>645 https://ja.wikipedia.org/wiki/A7V 第一次世界大戦でドイツが最初に作ったA7V戦車が最低18名(車長、操縦手、機関手、機関手兼通信手、主砲砲手、主砲装填手、機関銃射手×6、機関銃給弾手×6)でこれより多い場合もあった https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%AB_2C 第二次世界大戦ならフランスのシャール2C重戦車で12名(車長、操縦手、砲手、装填手、機関銃手×4、無線手、機関士、電気技術士、機関/電気技術士補佐) どちらも機関銃弾をばらまいて歩兵を蹴散らしながら塹壕を突破する移動トーチカという性格の戦車なので機関銃手が多くなっている シャール2Cは1940年のフランス戦で前線への輸送途中に鉄道が寸断されて身動き取れなくなって爆破処理されているので、「実際に戦場で戦った」というわけではないけど あとカール自走臼砲が21名(指揮官、砲手×18、操縦手、副操縦手)だけど、これは戦車ではなく「履帯で自走可能な臼砲」なので戦車とは言えない >>646 ありがとうございます 車内は騒音が酷いし それだけの大人数だと 意思の疎通も大変だったのでしょうね >>643 死守するしかない割にコテ消して小癪なのが腹立つな その理由も頑としてスルーするし >>639 そうなのけ!?…了解しました(´・ω・`) >>647 2C重戦車って前線「への」じゃなくて前線「からの」輸送中に処分されたんじゃなかったっけ? シャール2Cはマジノ線の要塞間の補完としての戦車部隊だったけどマジノ線放棄に合わせて南フランスに鉄道で後退しながら故障や空襲で損耗していったので別に前線とか後方とかはあんまり関係ないだろ ちなみに1個旧式のシャール1Aはスクラップがパリ外周の防衛線にバリケードとして使われてた >>653 それを「関係ないだろ」っていうのは無理がある。いくらなんでも。 そういえば一時代前の本には大概「スツーカに空襲で破壊された」って書かれてたっけ。 これはドイツのプロパガンダが元らしい。 >個人とか、数人レベルならジャングルに生えてるバナナや木のみでどうにかなっても、 >数千人レベルとかになると、人工的に栽培されてる畑とかないと無理ってことを理解できないのかね、 ヴァカかおめーは 誰もそんなレベルの話はしてねーだろーが ジャングルにバナナはないなんて言ってる糞ウヨがいたからそれはおかしいだろって話だ よく読めヴァカ >>659 正直なところ、第2次世界大戦末期の日本軍、ことに試作兵器や少数しか作られなかった兵器は、 その実在も含めて確証を得るのが難しい。 仮に進駐した米軍がそれを発見したというレポートがあっても、それが必ず桜花迎撃型かどうかは わからない。 迎撃を受けたB-29乗員のレポートというのも、戦場で数多ある誤認の1つかもしれない。 (何しろ二式水戦を上下から見たシルエットと思しき目撃証言で「水冷ゼロ現る」なんてレポートもある) だから、「あったかもしれないし、無かったかもしれないね」以上のことは言えない。 要するに、敗戦時に資料をゴッソリ処分しちゃって戦後に関係者から直接の証言を得るなり メモが見つかるなりしていないものについては、全てが仮定の域を出ず、仮説を立てるのも それを信じる・信じないも個人の自由。 別に無理して反証せず 「桜花をベースに何か別目的の計画があっても不思議じゃないし、夢のある話でいいんじゃない?」 でいいんじゃないかと。 >>660 なるほど、そういう考え方もあるのですね。 ただ彼女は前歴持ちですので今回の場合できるだけ白黒をつけたいのですが…すいません >>662 こいつ自分の知識と思考力じゃどうにも出来ないから逃げてるぞ!!多分、ソースも読んでない。 地上発進型の桜花をあげられる比叡山と目撃地点が離れ過ぎているとかどう?それ以前にそのカタパルトは完成してないみたいだけど >>633 フォークランド紛争のとき英国の潜水艦から発射した魚雷が 鯨にあたったって話があったけどあれって本当なのかな? >>659 これかね? ttps://www.plane-encyclopedia.com/ww2/empire-of-japan/suzuka-24/ これが正しければ桜花をかなりいじった機体のようだが 「One of the biggest misconceptions is that Suzuka is related to the Ohka 43B, which is incorrect. The Ohka 43B and Suzuka are two completely different machines.」 「The tail of the Suzuka also differed significantly from the Ohka. The tail was redesigned to accommodate the new fighter role.」 「The average Ohka Type 11 would be powered by three Navy Type 4 Mark 1 Model 20 rockets, each producing approximately 2.6 kN (590 lbf) of thrust. The Suzuka would be powered by a single Toko Ro.2 (KR-10) rocket (Japanese copy of the Walter HWK 509A rocket used in the J8M/Ki-200 interceptors) producing around 14.7 kN (3007 lbf) of thrust.」 質問です。 7mm Remington Ultra Magnumなら7.62NATOを止められるプレートでも貫けますか? なにせ、わからないことについては「コイツが書いてるからウソに決まってる」 とか先入観を持たずに調べないと恥かくよ この問題についてはいろいろ議論がなされているようだから よく調べてから考えるといい ttps://forum.warthunder.com/index.php?/topic/394520-yokosuka-suzuka-24-japanese-built-rocket-powered-interceptor-poll-added/&page=2 LCACって前後に並んで搭載されてるけど艦尾側(車両甲板?に接してないほう)はどうやって車両を搭載するの? >>668 奥(ドックのドアから見て)にある方は前後のランプを倒してるので、ドア側にある方のLCACには 車両は奥側のLCACを通過して乗り込む。 >>666 7.62mm NATOをギリギリ止められるプレートなら7mm RUMで貫通できる可能性が高いが 7.62mm NATOを余裕で止められる(例えば 12.7x99mm NATO対応)プレートなら 7mm RUMで貫通できる可能性は低い >>663 はよそのネトゲ掲示板とバトルしたいのか? だったらとめないけどなぁwww C2輸送機とかなんかで言われる「不整地運用能力」って具体的にどういうもんなんでしょうか? 不整地と呼ばれる路面がどの程度のものか、それに必要な運用能力というので、なにかわかりやすいものがありましたらお教えください。 >>672 軍用機に限らず普通は飛行機は舗装された路面かある程度以上に踏み固められていて、除雪された路面からしか離陸/着陸できない。 不整地運用能力、というのはそうじゃない路面からでも離着陸できるということだけど、どの程度「不整地」というのか、は場合によって異なる。 ソビエト/ロシアの軍用機は舗装してないどころか多少の石が転がってたり多少の積雪がある路面からでも離着陸できることが求められているけど、 すべての国が、となるとそうでもない。 >>672 なおよく言われる「航空機の不整地運用能力」というと *脚が太くタイヤの幅があり、ダブルタイヤである (衝撃に強く、接地圧が低いので舗装されてなくても地面にめり込まない) *ジェット/ターボプロップエンジンの場合は異物吸入に強い構造になっている (空気取り入れ口に網を張ることができる、補助空気取り入れ口がある、等) *極力離着陸必要距離が短い(短距離離着陸能力がある) (応急に作った滑走路や「滑走路ではないけどある程度の直線区域」でも離着陸できるように) といったところ。 >>672 >>673 の通り、輸送機が相手にする「不整地」に国際的な基準などない ただそこらの田んぼとか畑のことではなく、ふわふわの地面でもなく、 強いて言えば未舗装だけど往来の多い道路ぐらいには固められていることが多い >>672 たとえばほとんどの輸送機の主翼は高い位置に取り付けられた高翼になっているが、これはジェットエンジンの場合地面から高い位置に置くことで異物の吸い込みを避けるという意味もある またプロペラ機の場合はプロペラと地面との間隔を広く取れるので着陸脚を長くする必要がなくなり頑丈にすることができる そのかわりエンジンが胴体のすぐ横にあるので機体内に伝わる騒音が大きくなるが貨物機なので問題ない(兵士には我慢させる) なんか軍事板ってネトウヨっぽいのが増えてきてませんか? どうして戦車って戦闘機みたいに一人乗り出来るように作らないんですか? >>678 やることが多すぎる でかすぎて整備や非常時に面倒が見切れない だったら四人(あるいは三人)雇ったほうがいろいろ良い 4人から3人に減らしたときだって現場からは不平たらたら 航空機なら基地に専門の整備要員が待機していたりするが 戦車は最前線にそのままとどまるから後方に持っていく機会は少ない つまり前線で、自分たちでなんとかしなければならない 単純にマンパワーが必要なんだよ >>678 戦車は厚い装甲が必要なのであちこちにのぞき穴をつけるわけにはいかない にも関わらず空と違って樹木や建物や地形など視界を遮ったり敵が隠れられたり走行のじゃまになる障害が多いので、ペリスコープ等の外部を監視できる機器を一箇所に集中してそこから車長が常に周囲を見て攻撃や移動などを判断する必要がある 車長はそうした作業に忙殺されるので操縦、主砲の照準と発射、重い砲弾の装填、通信などは他のクルーにそれぞれ専念させたほうが効率的に行動できる 操縦士は自分の前しか見えないし、照準手は照準器のごく狭い視界しか見えないので周囲の監視はできず、車長の指示通りに行動することが求められる ガンダムみたいに全周監視モニターでもできれば話も変わってくるだろうが、それでも他の人も書いているように人手が少ないと運用に障害が出てくる >>678 フランスや日本、韓国など3人の少数で扱う方が少ない むしろ4人の方が1人でやる事が減り負担も減り生存率が高まる 第一次大戦と第二次大戦の戦間期に流行した豆戦車でも、最初に一人乗りを作ってみたが、一人で何でもやれず実用的じゃなかったので、二人乗り以上が標準に >>678 Strv.103(Sタンク)は定員3名だけど操縦士兼砲主は一人で操縦も射撃もやるから、最悪一人乗りでも戦闘がこなせるはずだよ。車長席にも照準機と運転装置があるからそっちの席でもやれる。 もちろん上で色んな人が説明しているようにそんな運用方法じゃまともに能力を発揮できない >>678 ひとりで操縦しながら、戦車砲が撃てますか?w だから操縦手兼砲手で、車体に固定された砲を撃つStrv.103なら可能なんだな、一応 >>687 戦車対戦車の一騎討ちや待ち伏せからのヒットエンドランとか、自分が目標にしている戦車以外の脅威を完全に無視出来る状況限定だろうけどね まあどのみちあの時代の戦車が走りながら射撃しても命中は期待できんと思うが >>683 ロシアのT-72もアルマータも3名なわけで、3名乗員が少数派とは言えなかろ >>678 戦闘機もね、目的によっちゃ一人じゃ無理、って時代があったんよ エンジンがパワーアップしてきたWW2頃から、戦闘機にも航法担当を専任で載せたいな、とか 機関銃手とかレーダー手を載せなきゃ、とかの希望はあって、複座戦闘機って存在は結構ポピュラーだったんよ ジェット時代になっても、WW2の時よりも更にややこしい兵器であるミサイル積むようになると 専任の兵装オペレータ載せるようになった時期があるんよ 日本だとF-4とかね 戦闘機の場合、重量やら耐Gをギリギリまで突き詰めたいから、 本来人は減らしたいっていう欲求が非常に強いんだけど、それでもこういう状況なわけなんよ 戦車の場合、戦場で長い時間過ごすから、ほかの人が言うように、仕事柄、どうしても人手が欲しい だけど、そのへんも人を減らす方向性は出てて、4人→3人は実現してる ロシアのT-14みたいに、乗員の配置にメスを入れると二人乗りも視野に入ってくる、っていうところではないかな >>689 Strv103は走行間射撃も隊移動目標射撃もできないからな・・・。 いや「正面に撃つだけ」なら出来るし、対移動目標なら脳内コンピューターで偏差射撃が出来る、っていう超人がいたらしいけど。 >>677 最近になって増えてきたわけでも、軍板だけが特に多いわけでもない 「主力の戦車は対歩兵・対陣地メイン、敵戦車が出たら高機動の戦車駆逐車の対戦車専門部隊が急行し撃破」 という、WW2中盤頃までアメリカ陸軍が自信満々だった戦車駆逐車のドクトリンは 他国が真似したり、偶然似たようなドクトリンになったりは無かったんでしょうか? 説明を読むだけだととても理想的な理論に見えますが、他国の軍人は机上の空論だと看破出来てたってことですかね >>694 つか、ドイツもソ連もそういう方向性目指してたわけで ドイツを例にとると、 ティーガーとかフェルディナントとかの重戦車を重戦車大隊として独立運用 戦争後半には、ヤクトタイガーとか、更に硬い重駆逐戦車繰り出してる 問題は、どんどん戦車の火力が上がった結果、それに耐える装甲はドンドン厚くなり それで重くなって機動性には目をつぶらざるを得なくなった、ってこと ティーガーは大半が師団に属さない「独立重戦車大隊」所属、エレファントやヤークトパンターは独立ではない「(重)戦車駆逐大隊」で、上に連隊もあるから編成方式が違うぞ >>694 戦車駆逐車みたいな贅沢な兵器は無いけど八九式や旧砲塔チハなんかは対人対陣地専門で対戦車戦は速射砲や歩兵の肉攻班で行うつもりだったし、戦車には戦車で対抗する方が第二次大戦初期には珍しいんじゃない? >>694 https://en.wikipedia.org/wiki/Tank_destroyer_battalion_ (United_States) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E8%BB%8A%E9%A7%86%E9%80%90%E5%A4%A7%E9%9A%8A_ (%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E8%BB%8D) 米軍の戦車駆逐大隊に関する記事では和文英文共に機動力のある戦車駆逐車は索引砲よりも使い勝手がよく損害も少なくて非常に重宝したとある ただノルマンディ以降になると戦車駆逐大隊は火消しに投入される予備部隊的な使い方ではなく、歩兵師団にそのまま配属されて実質的には戦車部隊と同様に使われたそうだ さらにドイツ軍の戦車との遭遇戦自体があまり起きなかったので歩兵支援に使われるケースが多かったそうなので、結果的には最初から戦車部隊にしておいてもよかったんじゃないの?という感じになってる なので戦後になると金がかかる割にはやることが戦車と同じじゃ意味がないということで大隊はすべて解隊している ドイツも大戦後半になると駆逐戦車からなる戦車駆逐大隊や突撃砲からなる突撃砲旅団といった対戦車戦専門の部隊を作っている これらは防衛戦に投入されるのでM10のような機動力よりも相手をアウトレンジできる火力や打たれ強い装甲の厚さ、見つかりにくい車高の低さといった要素のほうが重視されている EMP兵器って 潜行中の潜水艦にも 有効なのですか ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる