F-35 Lightning II　総合スレッド　101機目

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-0cYM) · 2018/05/28(月) 10:23:53.57

>>266
それはもう理論値であって、実際野スペックとしての航続距離は8掛けだって結論出たでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 536b-Ockd) · 2018/05/28(月) 12:37:29.01

こっちにも貼っとこう
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2018/05/28b.html
>航空自衛隊Ｆ－３５Ａの三沢基地配備について
>平成30年5月28日　防衛省

>本年５月２６日の到着予定が延期されていた航空自衛隊Ｆ－３５Ａ５機について、
>本日７時頃（日本時間）、米空軍パイロットの操縦により米国ハワイ州ヒッカム空軍基地から離陸し、
>航空自衛隊三沢基地に本日夕刻（１７時頃）到着する予定です。

遅れていたF-35今日夕方到着するそうで

**名無し三等兵** (ﾄﾝﾓｰ MMcd-FQx2) · 2018/05/28(月) 12:59:10.26

これで7機揃うのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 536b-Ockd) · 2018/05/28(月) 14:14:30.80

>>271
そうやね
今年度中にあと3機追加配備され、合計10機が揃う予定だったかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b17f-zX0R) · 2018/05/28(月) 14:58:36.85

AX-8も既に先月名古屋で進空済みだから、近々三沢に行く事になるだろうしね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1319-Ockd) · 2018/05/28(月) 15:21:54.41

三沢にいれば、米軍のF-16とのDACTとかもちょくちょく行われるな。
第4世代機との効果的な交戦方法などの研究も進むだろう。

そういえば今月、岩国の米海兵隊F-35Bとの共同訓練をやってたな。
F-35同士での連携なども、米軍を手本にできるのはありがたい。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-/gw7) · 2018/05/28(月) 15:30:44.76

35はどんなパイロットが乗るの？
脂乗ってきた30代辺りの見込みあるパイロット？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-Hpgz) · 2018/05/28(月) 17:34:45.56

>>270
十時間飛びっぱなしは辛いな

**名無し三等兵** (JP 0H75-YDMp) · 2018/05/28(月) 17:49:54.08

>>275
織田裕二

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b17f-zX0R) · 2018/05/28(月) 18:14:43.54

うぃーぜる　@mild_weasel

三沢基地空自F-35A×5機米国より到着！
3機+2機の編隊で来ました！オーバーヘッドアプローチからのブレイクシーンです。

最後の一機は少し雲に邪魔されました^^;
https://twitter.com/mild_weasel/status/1001016138233364481

遂にキターーーー！！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f1df-2rS7) · 2018/05/28(月) 18:47:04.37

祝ご来店

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a99b-BVxw) · 2018/05/28(月) 19:07:56.81

良いねぇ
どんどんF-35が来たな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a99b-BVxw) · 2018/05/28(月) 19:09:11.18

>>275
若いパイロットも多いよ
そもそもデジタルに慣れるのは若い方が早いからね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-S49O) · 2018/05/28(月) 19:12:03.41

F-3は延期して、F-35を200機買おうや。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b17f-zX0R) · 2018/05/28(月) 19:32:29.22

Ｆ３５Ａ最新鋭ステルス戦闘機５機を追加配備　青森・三沢に米から到着
（産経　5/28）

航空自衛隊のＦ３５Ａ最新鋭ステルス戦闘機５機が２８日、空自三沢基地（青森県三沢市）に追加配備された。
三沢基地の同型機は既存の２機と合わせて７機となった。
５機は２６日に米ハワイから到着する予定だったが、同行する米軍空中給油機の不具合のため延期されていた。

防衛省によると、今回到着したのは米ロッキード・マーチン社が完成させた４機と、愛知県の三菱重工業小牧南工場で
組み立てられた１機。
米西部アリゾナ州のルーク空軍基地で空自パイロットが訓練に使用した後、ハワイ・ホノルルのヒッカム空軍基地に移されていた。

２８日は米空軍パイロットが操縦して、日本時間の午前７時ごろにハワイを離陸、午後５時１０分ごろ三沢基地に着陸した。

Ｆ３５Ａは老朽化したＦ４戦闘機の後継機で、レーダーに映りにくいステルス性が高いのが特徴。
三沢基地には２０１８年度中にさらに３機が加わり計１０機態勢となる。
http://www.sankei.com/politics/news/180528/plt1805280023-n1.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8940-PKV5) · 2018/05/28(月) 19:49:39.45

動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1001043865648881664/pu/vid/320x180/6nZ0_27P-cHkRSiA.mp4?tag=3

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-KY9h) · 2018/05/28(月) 20:12:52.63

F-35 200機とか景気が良い話だけどみんなブロック3Fとかせいぜいブロック４とかの初期型ばかりになるのはね
アップグレードはできるだろうけど限界もあるだろ　最低でもAAM6発搭載型以降を主戦力にしたいよね
できれば国産AAM統合の目処がついてからにしたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-OJhF) · 2018/05/28(月) 20:29:48.08

>>283
何だよ、米軍パイロットの操縦かよ
自分とこの戦闘機くらい自分達で操縦しろよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-9tHM) · 2018/05/28(月) 20:48:41.13

>>286
×自分とこの戦闘機
○FMSなのでまだ米軍の物

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-D9lj) · 2018/05/28(月) 20:57:18.95

>>283
やっぱり新車の匂いがするのかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3951-A334) · 2018/05/28(月) 21:00:51.21

いやあ７機体制おめでとうございます　記念ｶｷｺ
これからも頑張って税金納めますからどんどん配備して行って下さい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3951-A334) · 2018/05/28(月) 21:15:46.85

>>283
F-4「これでようやっと引退できるのう」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b9f-vBdx) · 2018/05/28(月) 21:27:21.55

>>290
異機種大編隊までは頑張ってね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-FQx2) · 2018/05/28(月) 21:29:49.76

>>288

シートにビニール貼られてる。
それを破くのが空自の最初のお仕事。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f19b-ZCit) · 2018/05/28(月) 21:32:26.56

与圧装置が故障してコックピット内が減圧したら
座席のビニールがパンパンに膨らんで
まるで毛布にくるまれてるかのような
天国を味わえそうでつね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-/BEW) · 2018/05/29(火) 00:53:38.46

>>292
ビニール剥がしなんて
ディーラーに頼んだらやってくれないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-FQx2) · 2018/05/29(火) 08:06:41.20

シートのビニール剥がすのがユーザーの楽しみやんか。

あと、燃料も10lしか入ってないから、すぐ満タン給油が必要。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-9tHM) · 2018/05/29(火) 08:20:33.67

フロアマットと満タン納車のオプションは勝ち取れなかったのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91e3-ai+e) · 2018/05/29(火) 10:35:51.24

>>287
とっくの昔に自衛隊に引き渡されているんだが・・・

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-KY9h) · 2018/05/29(火) 12:45:31.53

>>290
まだ数年はがんばってもらわないと関東に戦闘機なくなってしまうｗ

**名無し三等兵** (ﾄﾝﾓｰ MMcd-FQx2) · 2018/05/29(火) 13:03:00.70

関東はFT-4でも配備しとけばええやろ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-KY9h) · 2018/05/29(火) 13:47:05.15

T-4ではムリでしょw
関東に戦闘機がないとロシアの東京急行に対応できない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91e3-ai+e) · 2018/05/29(火) 14:43:59.53

>>296
関東は当分F-15戦闘機部隊になるんでしょ。ずっとかも知れんが・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-bQ/A) · 2018/05/29(火) 14:54:40.29

>>298
・2018年度内、三沢に新生302飛行隊できる→302飛行隊のF-4退役
・2020年度に三沢3飛行隊のF-2が百里へ移動
・2020年度内、三沢に新生301飛行隊できる→301飛行隊のF-4退役

こんな感じの予定だったと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 395d-A334) · 2018/05/30(水) 05:25:53.10

あと２年で首都圏防空はF-2の１個飛行隊になるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0be9-DqgS) · 2018/05/30(水) 05:29:17.79

F-15Preのほうがいいんじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 399f-HY9j) · 2018/05/30(水) 10:35:12.26

スホーイPAK FA/T-50を語るスレより
トルコ、F-35に換えてロシアからのSu-57調達も可能であると声明
http://defence-blog.com/aviation/turkish-media-ankara-may-switch-buying-russian-su-57.html
米国上院委員会がトルコにF-35戦闘機の配備を事実上禁止する防衛政策法案を可決したことに対抗して
トルコのメディアは、F-35が調達できなければロシアからSu-57を購入する可能性があると報じたとの
こと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 395d-A334) · 2018/05/30(水) 14:41:49.40

>>305
可決した米国上院委員会の防衛政策法案は、
トルコのF-35プロジェクトへの参画も中止させるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13c7-JEDb) · 2018/05/30(水) 22:29:05.01

今のF-2なら首都防空にも必要十分でしょ
AAM-4とAAM-5に対応してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13c7-JEDb) · 2018/05/30(水) 22:30:17.54

ついでに国産データリンクもついたし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0edd-sZ2J) · 2018/05/31(木) 00:42:35.51

>>305
「トルコはトルコ空軍のF-4E約40機、および改修機である54機のF-4E 2020の後継機としてA型100機の導入を計画している。
機体納入に先駆けて、2008年より国内のターキッシュ・エアロスペース・インダストリー(TAI)のアンカラ工場にてF-35の中央胴体を含む部品製造を始めており、
部品はF-35の開発元であるロッキード・マーチンが所有する米テキサス州にあるフォートワース工場やイタリアFACO（最終組立・検査工場）に納品されている。2017年7月12日にはトルコ空軍向けF-35初号機「AT-1」となる中央胴体部をフォートワース工場へ出荷した。」
wikiから転載

これはとんでもなお問題になるぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d19b-1qyB) · 2018/05/31(木) 01:14:30.18

日本もF-15SJの後継分はSu-57にして
F-35、F-2、Su-51、F-15MJの４機種体制を実現して欲しい

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-Eswy) · 2018/05/31(木) 02:41:05.14

Su-51は誤記にしてもSu-57はいらないかな
運用コスト高そうだしF-15の改良型のがマシ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ae9-ZeuL) · 2018/05/31(木) 03:17:08.46

ロシアのは機体そのものの単価は安いが
頻繁なエンジンのメンテなどでやたら金のかかる
プリンターインク商法

インドがよく文句言ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-228f) · 2018/05/31(木) 04:46:34.62

それではロシア機に西側のエンジンを…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25ea-U7Gj) · 2018/05/31(木) 10:12:42.74

>>312
ロシア・ソ連は昔から兵器と下っ端軍人は消耗品と割り切ってるようだね。
航空機エンジンも使い捨てを前提に作られているらしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd1a-h81y) · 2018/05/31(木) 11:19:56.12

>>305
上院の委員会で可決ってことはまだ成立してないんだよね？

なんで、上院はトルコに輸出することをやめようとしてるんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM91-NLsb) · 2018/05/31(木) 11:21:02.10

>>314
ところがAL-31や41の耐久性はずいぶん上がってて西側機並みにはなってる
アメリカほどではないが欧州は抜いてるって話

これは中国のWS-10系もおなじ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-fpYx) · 2018/05/31(木) 11:48:00.33

>>315
トルコがロシアからS-400を購入するのをアメリカは快く思ってないから
トルコがロシアに近づいてて、F-35の能力がロシアに流れるのを恐れている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da60-228f) · 2018/05/31(木) 11:59:25.13

S-400はサウジも買ってるね
ところでいつも思うけどマレーとかインドとか米露双方の装備を調達してる国って情報の漏洩とか大丈夫なんだろうか？
軍事機密のロシアのミサイルの情報がアメリカに流れたりアメリカの戦闘機の情報がロシアに流れたりって

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa5e-rxrm) · 2018/05/31(木) 12:20:34.08

そう言うのを牽制すべく軍事顧問団が教官兼お目付役でセットになってるんじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-/f2+) · 2018/05/31(木) 12:24:30.26

S-400って価格どれくらいなんだろ？ロシア製だから安いのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fae3-zA55) · 2018/05/31(木) 12:54:02.33

>>318
インドでSu-27とF-15のDACTやっているね（F-15のボロ負け）

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM8a-PfQF) · 2018/05/31(木) 13:16:58.94

でも、トルコだってF-35開発に金出してるのに今になって売らないってのは酷すぎない？

（トルコ側が金が無くなったから買わないっていうんならわかるけど…）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6514-msj4) · 2018/05/31(木) 13:31:52.50

>>322
パキスタン「注文したF-16を納品するか金返せ！」
米政府「引き渡しは無理。金を受け取ったのはロッキードだからロッキードと交渉しろ」
ロッキード「引き渡さないのは政府の都合だから金返すなんて出来ん。政府と交渉しろ」
パキスタン「…」

海軍「そこの余ってるF-16貰ってくね」

という前科がありまして

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-fpYx) · 2018/05/31(木) 15:07:48.83

>>322
アメリカなんてジャイアンと変わらん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-zA55) · 2018/05/31(木) 18:18:02.65

>>324
どちらかと言うとお人好しの警察官だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-667V) · 2018/05/31(木) 20:15:06.72

>>323
F-3も気をつけなきゃな・・こえぇ・・

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-Eswy) · 2018/05/31(木) 20:25:10.96

>>321
飛行性能でほとんど勝敗が決まる有視界限定のDACTならF-15が負けるのは当然かと
現実の戦闘の参考にはなるけど結果は同じではないだろうね

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx05-NiX3) · 2018/05/31(木) 22:35:37.51

ほぼ半数がARHのミサイル撃てないF-15Jだと現実なら尚更悪い結果になりそうな気が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7932-h81y) · 2018/06/01(金) 00:40:22.16

>>321
インド有利のルールでやったんだけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fad2-msj4) · 2018/06/01(金) 00:40:28.95

>>323
F-3の主導権を何が何でも日本が握らないといけない理由がそこなんですな
アメリカは往々にしてそういうちゃぶ台返しを同盟国にもするから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7932-h81y) · 2018/06/01(金) 01:45:16.52

トルコ・パキスタンと日本を同列にするとはな
せめてスペイン・ポルトガル辺りにしろよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16e9-NLsb) · 2018/06/01(金) 02:03:38.85

日本にはエンジンだけだと売らなくてスウェーデンには売ったからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7932-h81y) · 2018/06/01(金) 02:08:33.57

あの頃は日本脅威論があったからだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0edd-sZ2J) · 2018/06/01(金) 02:50:42.02

>>314
機体を維持していくための設備とか高度な教育が必要な整備士への教育費用とかトータルコストで考えてもMiG-21なんかは格安なんだよ。
MiG-21はどんな国でも運用できるから運用へのハードルはF-15・F-16と比べると概念レベルで違う。
F-15をアフリカの中小国とかが運用しようとしたら空軍の予算がべら棒に高くなって陸軍等から批判が起きるだろう。
F-15とF-2を平然と運用している日本は恵まれてるんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16e9-NLsb) · 2018/06/01(金) 02:54:41.02

>>333
だからなんだってんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa1a-h81y) · 2018/06/01(金) 05:07:10.44

>>332
まあ、そのおかげでエンジンはものになりそうだが。

しかし、売ったのかよ。

>>323
その場合、その飛行機の所有権はともかく、
日本だと不当利得を請求できそうだが、どうなんすかね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-TaTU) · 2018/06/01(金) 07:08:54.85

>>336
商取引じゃなくてFMSだからな。
引き渡しも打ち切りではなく無期限延期なら政府が金を返す理由もないし、ロッキードは米空軍に納品してるのでさらに金を返す理由がないわけで。

パキスタンが怒ってキャンセルしても、パキスタン側の理由によりキャンセルなので返金はないとかになるんじゃね?

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-228f) · 2018/06/01(金) 07:32:10.31

最終的にはパキスタンに引き渡されたよね
今更こんなものもらってもってとこかもしれんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6514-msj4) · 2018/06/01(金) 09:50:01.36

>>336
スウェーデンにF404は売ったけど、単純に売ったわけではなく、
ボルボ側で行った改良に関する技術・データは全てアメリカ側に無償供与する契約だったはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a9f-E+NY) · 2018/06/01(金) 11:20:27.16

F404とF100ではそりゃ扱い違うだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6514-msj4) · 2018/06/01(金) 11:28:09.34

エンジンの扱いが違うというかスウェーデンは戦闘機開発の実績もあるし、
エンジンも他国製ベースとはいえ自国で改造してるからね。
そこでアメリカがエンジンを売らなかったとしてもフランスのM53あたりを調達して終わりでしょ。
なら売っといた方が得。

戦闘機開発の実績に乏しく戦闘機用エンジンもライセンス生産してるだけの日本とは扱いが違って当たり前だろう。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-CGmi) · 2018/06/01(金) 12:10:46.27

何にしても自分で作れるってのは大事だね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-xIz4) · 2018/06/01(金) 13:02:07.08

>>340
FS-X国産案は404双発でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM91-NLsb) · 2018/06/01(金) 14:41:21.46

でも日本のFSXのときもMDがハッスルして政治使いまくらなければF404買えたはずなんだけどな
テスト用のF404すら飼えないってのはさすがに異常
でもそれがあるのがアメリカンリスクとおもうしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a7c-zA55) · 2018/06/01(金) 21:34:17.11

>>327
それ負け惜しみだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 259f-QONX) · 2018/06/02(土) 14:24:01.15

>>327
Su-27の初飛行はF-15の5年後とはいえ、当時のソ連の開発力は凄いよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0edd-CK3X) · 2018/06/02(土) 15:51:06.27

ソ連が崩壊しなければAN/APG-70及びAN/APG-63(V1)と同等の性能をもつ多目標同時交戦可能なバルスM・PESAレーダーと
三次元推力偏向ノズル搭載のSu-27Mとシーカー角45度のR-73(AIM-9Lは15度で格闘戦では大幅に不利)ミサイルと合わせが1990年代に展開され
全面的にF-15、F-16を凌駕するはずだった。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-p0S2) · 2018/06/02(土) 15:55:47.70

で、その次は？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce3a-ikB5) · 2018/06/02(土) 16:36:37.15

>>347
悪夢そのものだな、そのぶんF-22の登場と量産数も早まり増えただろうとは思うが、その世界ならF-35ももう少し制空寄りになったかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce3a-ikB5) · 2018/06/02(土) 16:39:06.40

下手をすると、F-23すらありえたか
あるいは双発型F-35のオプションが派生していたか…ま、無意味なイフだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a5d-CfZI) · 2018/06/02(土) 17:15:02.51

>>325
> どちらかと言うとお人好しの警察官だな。
×お人好し　○気まぐれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce3a-ikB5) · 2018/06/02(土) 17:36:19.28

共和党と民主党の方針で揺れ動きながら、内部利権であっちこっちする警官
普通にあかんやつや…
それ考えたらよくF-35もフルオプで買えたな日本

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx05-NiX3) · 2018/06/02(土) 18:15:07.17

両津勘吉かなにかか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4dd2-W/zB) · 2018/06/02(土) 18:27:26.67

>>347
Agile Falconで対抗出来たんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce3a-ikB5) · 2018/06/02(土) 18:33:04.87

機体のサイズや当時のエンジン推力から見て、厳しいとは思うね
それこそ突き詰めたらF-35になったろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0edd-CK3X) · 2018/06/02(土) 20:01:16.44

>>354
翼面積増大程度では三次元推力偏向ノズルに対抗できない。
どちらにしろ飛躍的なレーダー性能の向上か、AIM-9Xが完成しないと対抗できない。
推力偏向ノズルはあまり実用的ではないみたいなこと言われるけど
実際には低速飛行時より動翼の効きが悪くなる高速飛行時や高々度飛行時では効果絶大。
防衛省でもシミュレーションの結果、推力偏向ノズルは必要との結論に至り
F-3には三次元推力偏向ノズルを搭載予定。
Su-27Mは高速で驚異的な機動をしてオフボアサイト射撃能力のあるR-73で素早く敵機をHMDに捉えて撃墜することができる。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-p0S2) · 2018/06/02(土) 20:26:34.18

>>356
その頃になると接近戦はもうしてないんじゃなかったか？
湾岸戦争の後の、90年代中頃の話だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f19f-NLsb) · 2018/06/02(土) 20:38:41.94

1990年代は「自称」軍事専門家によるロシア兵器の脅威が誇大喧伝された時代であった
確かに東西ドイツ統一でMiG-29の運動性が素晴らしく更にHMDとR-73を組み合わせたら
F-16が近距離で全く勝てなかった、というのは事実であったが
同時期にボスニアでMiG-29は西側戦闘機に落とされまくっていた

それについて「西側はAWACSで圧倒してるだけ」「AMRAAMが現時点で初物で通用してるだけ。それも6発目で
回避策を作られたらしい」「ボスニアのは輸出用ダウングレード品で本国のは高性能だから」と言われた

あるいは東西のレーダーの探知距離とかをある程度ヲタが色々論評するようになってからも「レーダーなんて
国家予算が付けばいつでも取り換えられる。そうなると機体本来の性能がいいロシア機が有利になるさ」なんて
言われたものだ

実際には、1基あたり数億はするレーダーを交換するのもビンボー軍隊だと容易では無かったのである
ましてやECSのアップデートなんて後回しになってしまう
そういった部分も含めて、アメリカ機優位が続いて行った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15e9-ZeuL) · 2018/06/02(土) 21:06:41.37

MiG-35もAESAレーダーはオプションだっけ
貧乏国向けの機種だからな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f1c3-PfQF) · 2018/06/02(土) 21:21:39.17

どうやらサーバーメンテ後全てのサーバーでワッチョイ表示が標準になるらしい。
やったな！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4dd2-W/zB) · 2018/06/02(土) 21:50:03.14

マジで！？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce3a-ikB5) · 2018/06/02(土) 22:08:26.50

>>358
結局金のあるほうが強いんや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-667V) · 2018/06/03(日) 15:33:48.29

テスト

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d55d-kk3y) · 2018/06/03(日) 16:48:07.21

メンテ終わったのかあい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6a5-SJY/) · 2018/06/03(日) 20:10:08.74

F-35を何機くらい揃えれば世界征服できるんだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1df-JjZc) · 2018/06/03(日) 20:52:09.24

戦闘航空機があれば無敵だと思ってた頃があり・・・ませんな
昭和前期生まれならそういう時期あったんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 459f-NLsb) · 2018/06/04(月) 07:11:42.30

>>358
問題はそのお高いレーダーをポンポン取り換えられるお大尽な国が
日本の隣にできてしまったという事なんで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 795f-h81y) · 2018/06/04(月) 12:17:36.50

>>339
炭素繊維の一体成形技術を持って行かれるよりは好条件

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-p0S2) · 2018/06/04(月) 12:20:03.66

>>367
何処や？それ

**名無し三等兵** (ﾄﾝﾓｰ MMf1-QXW9) · 2018/06/04(月) 12:34:29.50

チャイナ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0edd-CK3X) · 2018/06/04(月) 16:09:26.33

中国はレーダー換装どころか機体を高速で新型に取っ替えてる。
第4・第4.5世代戦闘機のJ-10シリーズ(B型はPESAレーダー、C型はAESAレーダー搭載)とJ-11(B型はPESAレーダー)シリーズの保有数は両機合わせて1000機を超える。
J-7は250機が予備役として保管されているに過ぎない。
現在はJ-20の量産が進行中。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9a-Eswy) · 2018/06/04(月) 16:10:02.00

>>354
Agile Falconは翼面積を拡大して機動性を再び初期モデルF-16並に戻した機体
まったく同じコンセプトがF-2だしF-2は多かれ少なかれAgile Falconの影響を受けてる
そしてわれわれはF-2の限界も知ってる　おそらくAgile Falconでは厳しいよ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9a-Eswy) · 2018/06/04(月) 16:12:12.33

>>347
APG-70とAPG-63(V1)ではわざわざ米軍がレーダーを入れ替えるほど性能差があるのに同じ性能扱い？w

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-K1xO) · 2018/06/04(月) 18:28:23.18

>>372
主翼を大きくすればヒラヒラ舞うけど抗力が大きくなり俊敏性は劣化するんじゃね？
攻撃機としての搭載量を確保するためかYF-16からF-16になる際に主翼面積を拡大したときにファイターマフィアは反対してた
まあエンジンもデカくすれば帳消しにできるがF-16の本来のコンセプトからはズレてる気がするが

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-fpYx) · 2018/06/04(月) 18:30:03.87

ファイターマフィアさんが考えたこととは全然違う任務についてるからな>F-16

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9a-Eswy) · 2018/06/04(月) 20:10:24.94

>>374
翼面積が大きくなれば翼面荷重は低下する　翼面荷重が低下すれば基本的に機動性は高くなる
ただ正面投影面積を増やせば抵抗も増えるから正面投影面積を増やさない工夫としてF-2ではテーパー翼としています
機動性でF-16とF-2を比べた場合フライバイワイヤの完成度の差でF-16に有利な点も存在するけど基本的にはF-2のほうが有利と考えます

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-K1xO) · 2018/06/04(月) 21:35:57.51

オリジナルF-16の美しさを追及してほしかったな
CFTひっつけたり主翼でかくしたりじゃなく
まあバルカンとサイドワインダーしか撃てないとかじゃあいらない子だろうし安価でパワーに余裕があれば対地攻撃力も付与しようってのは必然だったんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-/f2+) · 2018/06/04(月) 23:04:18.41

F-35に搭載するミソはどーなってんの？AIM-120を何本か買うのは
知ってるが、英国と共同開発のミーティア改はどうなってるんだ？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9a-Eswy) · 2018/06/05(火) 01:20:09.58

AIM-120C6を56発　去年買ったじゃない、驚くほど高く　AIM-9Xはまだ買ってない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0edd-CK3X) · 2018/06/05(火) 01:46:38.92

頑張って日本語の文章書いてる気がする。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9a-Eswy) · 2018/06/05(火) 03:45:51.68

君は機械翻訳かい？w

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9a-Eswy) · 2018/06/05(火) 04:01:17.48

わかった　347の間抜けな間違いを指摘されたから粘着してるんだなｗ
しょうもないやつ(ﾜｯﾁｮｲ 0edd-CK3X)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 999f-667V) · 2018/06/05(火) 11:09:33.78

>>371
お下がり貰うだけで相当な戦力になるよね
金の使い方おかしいわあれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce3a-ikB5) · 2018/06/05(火) 11:20:02.69

日ロ印にかこまれて、遠いとはいえ米も控えてるんだからむしろ少ないくらいかもな

**名無し三等兵** (JP 0H69-sZ2J) · 2018/06/05(火) 12:42:45.63

しかし中国は1000機ものJ-10とJ-11の運用経費をどこから
ひねり出してるんだろう？
GDPが日本の3倍ったって、アメリカの半分ぐらいなんだし
米空軍の予算は中国の国防費の総額とほぼ等しいんだが
制空戦闘機（F-15C＋F-22）は400機ぐらいしかなくて、それも
半分以上はグラウンドさせてやっと飛ばしてるんだから、中国の
国力で、現在いわれている戦力を維持できるはずがないと思うんだ
けどなぁ

中国が純粋な軍事国家で、民生に金を回さないなら、成り立たないことも
ないんだろうけど、高速鉄道だけでも、あれだけバンバン作ってるんだから
軍民両立は無理に思える

**名無し三等兵** (JP 0H69-sZ2J) · 2018/06/05(火) 12:43:47.05

いけね。ﾜｯﾁｮｲｽﾚだったのか。消えます

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4dd2-sZ2J) · 2018/06/05(火) 13:14:36.07

【開戦空振り、〝XDay″】　トランプが米朝戦争、回避したので、九条改憲も、説得力を失った m9(^Д^)
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528170899/l50

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d596-Oxih) · 2018/06/05(火) 14:39:21.33

同じブラウザ使ってたのね、わかるわかる()

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0edd-CK3X) · 2018/06/05(火) 19:56:30.54

>>379 >>382
お前スペースの使い方おかしいぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f594-FR8E) · 2018/06/05(火) 20:02:11.20

>>379　機械翻訳か？ニホンゴかけるようになってからこい？
ワカーリマスカ？
コイツAMRAAMが10億とか書き込んでたホラ吹きくんだっけ？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9a-Km/n) · 2018/06/05(火) 21:35:36.80

>>379
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/japan-aim-120c-7-advanced-medium-range-air-air-missiles-amraams

これ?
AIM-120C-7だし驚くほど高くもないでしょ
普通の値段じゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f19f-NLsb) · 2018/06/05(火) 21:44:31.46

1発プラス保守部品などで2億円

まあ、アメリカ本国でも4000万円クラスと言われるし
小物はアメリカ価格の5倍は覚悟しろと言われるからなあｗ
AIM-7Mも米軍調達価格の7倍だったな

なお大物だと3倍とかになる

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-TsQk) · 2018/06/05(火) 21:49:25.34

>>379
>>390
意味が取れるなら良いじゃないか。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-p0S2) · 2018/06/05(火) 21:50:23.45

ゆーきゃん、ていくざmeaning?

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-dI5s) · 2018/06/05(火) 21:52:17.91

自国でAAM作った一番の理由って値段の高さなのん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f19f-NLsb) · 2018/06/05(火) 22:00:27.38

輸入だと供給が不安定になる
下手すると貿易摩擦なんかで部品供給拒否とか、わざとらしい嫌がらせのような
到着遅延とかも起こる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ edc3-Jq7Q) · 2018/06/05(火) 22:24:17.76

韓国とか台湾相手だと自衛隊はAIM-120の詳細なスペック知ってるけど相手はAAM-4の詳細な性能は分からないとか

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9a-Eswy) · 2018/06/05(火) 22:32:29.48

>>390
君はあれか　APG-70とAPG-63(V1)を同等性能だと思い込んでた軍事オンチ君かｗ
おれは１０億なんて一度も書き込んでない　無意味なレッテルばりやめともらおうか
ただ今回の購入単価は2.2億円でAAM-4の単価8000万円に比べたら明確に高い　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce3a-ikB5) · 2018/06/05(火) 22:32:55.08

>>385
根本的に人件費が安いし、世界展開大規模にしてない分そりゃ余裕あんだろう

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9a-Eswy) · 2018/06/05(火) 22:47:30.95

しかしわざわざワッチョイ変えて粘着する病的な人が常駐しているとはね
ﾜｯﾁｮｲ 0edd-CK3X＝ﾜｯﾁｮｲ f594-FR8E　　5分しか待つ根性がないからすぐにばれるのだけどねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d59f-sZ2J) · 2018/06/05(火) 23:19:05.36

シンシアリーのブログより
「地方選挙、保守右派は「全滅」の恐れ。補欠選挙でも惨敗か？」
http://sincereleeblog.com/
これでもアメリカは本当に韓国にF-35を引き渡すんだろうか？
それともトルコへの対応に準ずるのだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0edd-CK3X) · 2018/06/05(火) 23:26:46.07

>>400
日本語がめちゃくちゃなレスに突っ込まれたら午前4時に即粘着認定して、今度は自演認定とかキチガイだな。
とりあえずお前病院行けよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a40-vYad) · 2018/06/05(火) 23:30:40.45

>>401
>アメリカは本当に韓国にF-35
仁川に中国軍とかやらなければ、ちゃんと貰えるよ。
(その他、イランと核・宇宙共同開発宣言とかすると、斬られる）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1623-h81y) · 2018/06/06(水) 01:58:16.24

>>396
パキは核開発したうえにF-16に核搭載能力があったからだぞ
イランは大使館人質事件があったりした
台湾は中国を承認したという流れからだ
特殊な例を一般化するな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9998-Km/n) · 2018/06/06(水) 02:34:33.65

>>398
普通に他国も同じような価格だし
米軍でも2億弱の値段
明確に高いってどっから来たんすかねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a7c-zA55) · 2018/06/06(水) 06:32:02.78

>>404
そう言えば独逸は金が無くて補修部品が買えないら、国産の潜水艦が皆止まっているし、
新規建造もストップした。ユーロファイターも5機しか飛べない状態だそうだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 459f-NLsb) · 2018/06/06(水) 11:02:40.13

戦闘機飛ばさなくても平和を維持できる国は楽でいいですよね
…イスラム難民という人口侵略どうするのかは知らんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 168a-Nla4) · 2018/06/06(水) 17:31:21.19

Ｆ３５に千近い問題点と米監査院
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/33893

>【ワシントン共同】米政府監査院（ＧＡＯ）は５日発表の報告書で、最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５について、今年１月時点で９６６件の技術的問題が見つかったと指摘した。

>報告書はＦ３５の欠陥を（１）安全性や重要な性能を危険にさらす問題（２）任務遂行に支障を及ぼす問題―に分類。（１）は１１１件、（２）は８５５件確認されたという。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-667V) · 2018/06/06(水) 17:52:10.30

>>392
保守部品＋サポートで1発2億円か・・・＞AIM-120C-7
単純には比較できんが、ドイツ軍やイギリス軍に納入されたミーティアが一発1億5千万円くらいじゃなかったかな。
これも単純には比較できんが、AAM-4は一発6000万円くらいだったような。

F-35で使用できる中距離AAMがAMRAAMしかないから、他に選択肢はないけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d55d-kk3y) · 2018/06/06(水) 21:39:44.30

>>408
今日はそれ関連の記事がたくさん出てたな

当初はフルレート量産に入った後も、技術的問題を持ち越して解決していく予定でいたが、
そうなると単価が高騰するので今回のGAOレポートに至ったらしい。

技術的問題が見つかったというより、これらはブロック3Fの頃から散々あがっていたが、
切迫するスケジュールで、残りはブロック４で直しますといって無理やり完成させた。

これに加えて秋ごろから実施するIOT$Eの中でもきっと問題が見つかるから大変だなあ。。
しかし本格量産前には直してほしい。じゃないとお高くなっちゃう。。。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-667V) · 2018/06/06(水) 22:27:30.06

まぁ、ある程度の不具合が残るはやむを得んな。現状でF-35以外に選択肢がない＠日本。
少々価格が高くなっても受け入れざるをえんだろう。
共同開発国ではな日本にとっては、解決策を黙って待つしかない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ edc3-Jq7Q) · 2018/06/06(水) 23:09:17.82

例え共同開発国でもアメリカが解決するのを待っだけなのは変わらなさそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 897f-4IJQ) · 2018/06/07(木) 01:41:33.60

アカどものつべでの垢ＢＡＮ通報祭りに関してはこんな未確認情報が

209：（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2018/06/06(水) 17:29:20.45 ID:I7qLPeBz

youtube側は、今回の異常な数のアカウント停止通報に対処し始めていて
組織的な通報後に停止されたアカウントの復活に動き出しているって書き込みがあった。
又聞きですまん
また、異常な数の通報を繰り返しているアカウントは永久停止で対処するらしい。
以前、韓国系の動画で視聴数多く見せかける組織的な行為を経験している運営は、前回はシステムを
書き換えるようなリスクを負ったため今回は威力業務妨害に対応するような行動で対処するようです。
一般的なアカウントは別にアカウントを作成しなおせば再利用可能かもしれませんが、Googleと契約して
アカウントを保持している場合には、全アカウントに影響が及ぶかもしれません。
--------------------------------------------------
まー反ヘイトというラベルを棍棒に張り付ければ何をやっても許されると履き違えているアホどもには
いい薬になるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 897f-4IJQ) · 2018/06/07(木) 01:42:14.17

>>413
御免誤爆

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 099f-LHz9) · 2018/06/07(木) 06:41:22.79

妙な免罪符を盾に相手へのラベル貼りという棍棒を使ってボコボコにする事

こういうのは全部ヘイトってことかいｗｗｗ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-dT/D) · 2018/06/07(木) 07:38:07.28

ヘイトとか関係なしにあの字幕垂れ流すだけの動画は検索の邪魔だったわ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMc5-LHz9) · 2018/06/07(木) 11:42:24.56

>>413
ただ実際に見てみてアウトだった場合はそのままになるから復活するものはせいぜい3割もないと思う

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-JmPt) · 2018/06/07(木) 16:54:31.07

>>416
中身間違いだらけなんだよなぁアレ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-zyJS) · 2018/06/07(木) 17:08:12.59

USAミリタリーチャンネルをUSA!USA!やってる日本人ミリオタが
動画転載してるチャンネルだとずっと勘違いしてたわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1ea-LHz9) · 2018/06/07(木) 18:47:16.84

>>418
ネットで拾ったネタを貼り付けただけの動画が殆どだからな。
間違いなく動画を作った本人も良く分かってない。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-787a) · 2018/06/08(金) 01:06:24.09

>>419
個人でアレだけの動画　撮影できないよｗ
ミリオタならぜったい見ておきたい

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-787a) · 2018/06/08(金) 01:12:00.84

>>405
アメリカ軍は2.2億円なんて法外な値段では買ってない
そもそもF-15J向けにAIM-120Bを買ったときはAAM-4と変わらない程度の値段だった
F-35で使えるのがAIM-120だけになってから突如の値上がりだよ　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-7V+I) · 2018/06/08(金) 01:41:19.40

>>422
ベースバージョンめっちゃ替わってるしその間のインフレもある
うちつくし前提のとは保守も違って当然
つくづく、デフレは悪影響だなって思うよ…こんなところでも安い前提の話になってる

あらゆる物は値上がりするのさ、そうあるべきなんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19eb-6dXU) · 2018/06/08(金) 01:48:58.07

F35がここまで酷いと炎上商法何じゃないかと思ってしまうな

ファーストルックファーストキルはドックファイトやったら機体分解するからだったりしてな

戦闘機版ウインドウズMEみたいなものかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1b3-psTc) · 2018/06/08(金) 01:58:35.63

イギリスにF-35B到着との事。
着実に世界中で配備進んでるな。
ww2を除いて過去こんなに世界中に同時配備された軍用機ってあっただろうか。
歴史に残るな。パイロットも乗れて嬉しいだろな。
イギリス仕様のF-35Bって海兵隊仕様との違いってあるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb98-oVxo) · 2018/06/08(金) 02:00:45.53

>>422
http://comptroller.defense.gov/Portals/45/documents/defbudget/fy2015/fy2015_Weapons.pdf
https://www.globalsecurity.org/military/library/budget/fy2013/sar/08_amraam__december2013_sar.pdf

米軍のAMRAAMのみ納入価格が$1.6~1.8m

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b15d-83uf) · 2018/06/08(金) 04:39:49.60

>>425
イギリスがようやくか。アメリカの次に開発の権限を持った主要参加国なのに、
日本よりも配備が後とは、遅すぎるな。

＞ww2を除いて過去こんなに世界中に同時配備された軍用機ってあっただろうか
F-4、F-16。いずれも生産機数を４ケタに乗せているベストセラーやで。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-mt/i) · 2018/06/08(金) 06:25:33.84

MiGｰ21とかMiGｰ29のが配備国は多いんじゃねーかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-G+KY) · 2018/06/08(金) 06:52:25.18

427なに言うとんねん？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-SSIR) · 2018/06/08(金) 08:15:47.64

同時に配備って書いてあるのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-7V+I) · 2018/06/08(金) 08:25:44.04

人間は単語で脊髄反射しちゃう生き物なんや、責めてくれるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 930e-kSWI) · 2018/06/08(金) 08:44:58.04

今更だがF-35の制空能力ってどんくらいだと評価してる？
既存のロシア機全てに勝てると思う？俺は一勝てると思ってるが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d360-iEDy) · 2018/06/08(金) 08:53:28.37

F-35の機動性自体はF/A-18EFと同等でF-15やF-16に劣ってるんじゃない？
ステルスとアビオで圧勝できると目論んでるようだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5114-LHz9) · 2018/06/08(金) 09:02:10.60

F-15,16のようなエネルギーを維持するような能力には欠けるが、
低速での操縦性や高迎角能力を生かして機首を相手に指向する能力は高いんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 934d-Emog) · 2018/06/08(金) 09:10:02.76

F-4、F-16。いずれも生産機数を４ケタに乗せているベストセラーやで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d360-iEDy) · 2018/06/08(金) 09:22:43.63

デカいウエポンベイ付いてるから空荷でも余分な重量と余分な容積になってしまう
余分な重力と抗力に対する揚力と推力が必要なわけでどうしてもステルス戦闘爆撃機は不利な要素が多いわな
軽くて小さいAAM搭載に割り切った戦闘機ならステルス化の弊害はもう少し少ないだろうけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd33-L6rb) · 2018/06/08(金) 09:42:49.45

>>425
共同開発だったトーネードやユーロファイターはほぼ同時期に配備だから、そんなに特筆すべき事じゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6158-T1fc) · 2018/06/08(金) 10:26:59.59

同時配備もだが日本のA型とイギリスのB型で引き渡し時期が違うのもダメというご意見のようだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1319-EqDK) · 2018/06/08(金) 11:44:08.04

>>423
まぁ、その通りなんだが、日本のAAM-4（今は4B）の価格があまり上がっていないのを見ると
どうしても「ぼったくられてるんじゃね？」と思う人が出てくるのはしゃーない。

心配なのは将来開発するであろうミーティアベースのJNAAMの価格だな。
当然、F-35でも運用できるようにするんだろうが、一発2億円オーバーが当然みたいになると
充分な数を揃えるのが難しくなってしまう。
日本でのライセンス生産を認めてもらって、かつ、価格を抑えることができると良いんだが。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-N/wv) · 2018/06/08(金) 12:09:38.75

日本は全然経済成長してないし
そりゃ価格もそんな変わらんでしょう

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-psTc) · 2018/06/08(金) 12:31:40.40

>>432
こないだの岩国FSD、俺のつたない英語力でvmfa121のパイロットから聞いた話だが、
機動性はラプターには負けるがF16ならイーブン。
ただネリスのアグレッサーのF16はクレイジーな強さとの事。
前はvmfa211でハリアーに乗ってたけど、ハリアーとの差は
ファンタスティックって言ってた。

もっと色々聞けたら良かったけど英語力が追いつかずww

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-mt/i) · 2018/06/08(金) 12:59:19.52

>>433
Fｰ35は機動性では抜きん出た性能だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d360-iEDy) · 2018/06/08(金) 13:14:58.68

F-35は推力重量比だと最新のF-16やF-15と同等程度じゃね？
もちろん機動性はそれが全てではないが

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-N0F9) · 2018/06/08(金) 13:30:08.31

F-35の加速能力の話から推察するに、外部兵装というのはかなり空力に影響を及ぼすということがわかった
F-22以外の戦闘機は実戦ではドロップタンクが標準装備みたいなものだから、戦場ではF-35はかなり俊敏な戦闘機なのではないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1bd-V68u) · 2018/06/08(金) 15:21:45.62

>>430
> 同時に配備って書いてあるのに

機数でなく国の数ならNATO諸国に採用されたアメリカ戦闘機がトップに来るだろうね
完全に同時かどうかというのは共同開発なのかアメリカ１国開発で他国は購入しただけなのか、という区別の意味しかない

重要なのは同時期（同じ時代）に配備された機数の多さ以外でならば、

　　どれだけの国に採用・配備されたか、

ということだよ

F-5（初代もⅡ代目つまりE/F型も）は言うまでもないし、F-104だってNATOの多くの国が採用してくれたお蔭で採用国数は結構な数になる
アメリカ本国では未採用（試験運用のみ）か採用されても短命で終わったわけだが、とにかくF-35以上に多くの国々で同じ時期に採用されて運用された

もちろん、アメリカでも重用され世界中でも愛用されているF-4やF-16の採用国数の多さは言うまでもないし、
ソ連/ロシア戦闘機ならばMiG-21やSu-27系列も採用国数は大変なものになる

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-L6rb) · 2018/06/08(金) 16:32:13.91

F-35スゴいってホルホルしたいだけなんだから
察してやろうよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b9e-X4KX) · 2018/06/08(金) 17:17:30.89

今日新たに1機三沢に配備されたようで
いよいよ飛行隊結成まで間近

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1319-EqDK) · 2018/06/08(金) 18:42:00.86

三沢にいる米軍のF-16ともDACTやりまくるんだろうなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b151-83uf) · 2018/06/08(金) 19:40:49.73

>>447

防衛大臣記者会見概要平成30年6月8日
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2018/06/08.html

-以下抜粋-

Ｑ：Ｆ－３５戦闘機について、米政府の監査院が９６６件の技術的問題を指摘しました。
大量生産に入る前の改善を求める内容となっていますが、空自の調達計画への影響は如何でしょうか。

Ａ：～中略～　防衛省としては、Ｆ－３５の導入・配備を開始しておりますが、実運用の開始は平成３２年度以降を見込んでおります。
今回の指摘の内容について米国に改めて確認し、空自機についても改善すべき点があれば、逐次修正していくことになります。
いずれにしても、現在、三沢基地においては、本日、新たに配備するＦ－３５を含め８機が運用態勢に入るということになります。
既に運用性能に関する試験等を行っているところであり、現時点で試験段階の運用や、飛行の安全性に影響する問題は起きておりません。

Ｑ：防衛大綱ですが、前回の見直しの時は、中間報告を出されていると思うのですが、
今回も同じようなスケジュールで進んでいくのでしょうか。

Ａ：まだ、その中間報告も含めて具体的な内容は決まっておりません。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 412e-6+Fv) · 2018/06/08(金) 22:01:44.62

おっ、AX-8は今日付けで配備になるのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-7V+I) · 2018/06/09(土) 01:02:34.45

>>449
８機が運用態勢

やったぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29d5-DGJA) · 2018/06/09(土) 02:07:59.90

イギリスのF-35B最初の4機がイギリス本土に到着
http://otakei.otakuma.net/archives/2018060802.html

　到着した4機は、すべて第617飛行隊に配属され、このマーハム空軍基地で残りの訓練や試験が行われます。第617飛行隊は
第二次世界大戦中、ドイツのルール工業地帯の用水や電力を供給するダムを破壊する「チャスタイズ作戦」を実行した爆撃部隊、
通称「ダムバスターズ」として発足した、イギリス空軍でも象徴的な部隊。現在はトーネードGR.4を運用していますが、これからは
F-35Bのマザースコードロン（要員育成の母体となる飛行隊）として機能していくこととなります。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 198a-efuN) · 2018/06/09(土) 17:36:48.16

>>449
実運用ということはスクランブルはH32年からするのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9f-dLoA) · 2018/06/09(土) 17:45:56.71

平時のスクランブルって、
ピンポンダッシュするガキを追いかけるようなもんだよな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-787a) · 2018/06/09(土) 18:04:22.65

>>453
F-2のときは2000年から配備開始でアラートにつくようになったのは2004年から
F-35も同じくらいかかっても不思議じゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-G+KY) · 2018/06/09(土) 19:04:29.17

スクランブルにF35は使わないだろ。
そのためにF15preあるんだから。

F35は無駄にデータ取られるだけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-T1fc) · 2018/06/09(土) 19:45:24.34

そんな余裕が空自に有るわけないだろ
体制が整い次第速攻アラートだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93d4-pxNX) · 2018/06/09(土) 20:09:33.18

頻度は出来るだけ減らしそうだけど、レーダーリフレクター付けてスクランブルするだろうな。

政府が泣いて頼むなら、俺が代わりにスクランブルしてやってもいいけど。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-hx3U) · 2018/06/09(土) 20:15:04.49

>>456
pre使い倒そうぜ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d19f-zrOv) · 2018/06/09(土) 23:46:12.12

preはもはや平時のスクランブルと巡航ミサイル邀撃くらいしか役割がないのかな…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b151-83uf) · 2018/06/10(日) 00:54:45.17

>>456
将来、三沢にはF-35だけになるのだけど、
F-35はスクランブルしないとなると、三沢のF-2が担っているスクランブルはどうするんだ？
それとも三沢からのスクランブル対応はやめるということか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9f-dLoA) · 2018/06/10(日) 05:56:10.28

邀撃と要撃ってニュアンス的な違いはあるのかな
単に当てる字が違うだけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebeb-EqDK) · 2018/06/10(日) 08:15:32.10

>>458
リフレクターを装備するか
AIM-9X機外搭載でスクランブルするか

**456** (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-G+KY) · 2018/06/10(日) 08:50:20.12

将来、F35が普通に主力になったらスクランブルにも使うだろ。

ただ、今は秘密兵器扱いだから、そうそうスクランブル任務には使わんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1d2-V68u) · 2018/06/10(日) 08:51:58.17

練習機を飛ばせば良いじゃない＜マリー・スミキン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09c3-smy3) · 2018/06/10(日) 10:23:07.34

>>462
前者が当用漢字外だから要の字を当てただけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-o8yS) · 2018/06/10(日) 14:47:30.71

>>466
要に「待つ」と言う意味が有る事を今知ったわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-o8yS) · 2018/06/10(日) 15:00:47.96

>>440
統計値を見た事が無い事が丸判りだな（笑）

名目GDPの推移
2011/4-3. 494,017.2
2012/4-3. 494,478.0
2013/4-3. 507,246.0
2014/4-3. 518,468.5
2015/4-3. 533,897.3
2016/4-3. 539,351.1
2017/4-3. 548,696.1

一貫して成長しているんだが（笑笑笑）