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【空母】戦後の空母を語るスレ31番艦★【ヘリ空母】
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0001名無し三等兵 (ワッチョイ f6c7-uNPJ)
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2018/04/10(火) 05:45:58.75ID:FagZ7cie0
!extend:checked:vvvvv
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

WW2後の各国空母を語るスレです。

過去スレ
【空母】戦後の空母を語るスレ30番艦★【ヘリ空母】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/1517270945/

現役の空母 ※()内は建造中または就役前など、現役に無い状態
正規空母
アメリカ:ニミッツ級 10隻、ジェラルド・R・フォード、(ジョン・F・ケネディ、エンタープライズ)
中国:遼寧、(001A型、002型、その他1隻)
ロシア:アドミラル・クズネツォフ
インド:ヴィクラマーディティヤ、(ヴィクラント)
フランス:シャルル・ドゴール
ブラジル:サン・パウロ(退役決定)

軽空母
イギリス:クイーン・エリザベス、 (プリンス・オブ・ウェールズ)
イタリア:カブール

ヘリ空母
イギリス:オーシャン
日本:ひゅうが、いせ、いずも、かが
タイ:チャクリ・ナルエベト
エジプト:ガマール・アブドゥル=ナーセル、アンワル・アッ=サーダート
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0389名無し三等兵 (ワッチョイ 89da-/w+O)
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2018/05/17(木) 10:50:08.98ID:iT5UfTZl0
イギリスの場合、エリザベスは諦めて空母割り当て分の機体を減らした上で、
2番艦就役後に運用始める予定だったから、納入遅くなっても問題なかった。
0390名無し三等兵 (ワッチョイ dad2-SB2S)
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2018/05/17(木) 23:14:36.71ID:pdXpuGps0
もーすぐ003型がドック内で確認されるらしい

で、お前らのいずも型の空母改修とやらはいつ始まるのw
0391名無し三等兵 (ワッチョイ dad2-SB2S)
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2018/05/17(木) 23:16:44.11ID:pdXpuGps0
>>387
そーゆーのは東アでやれよ雑魚
0392名無し三等兵 (ワッチョイ dad2-SB2S)
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2018/05/17(木) 23:18:13.84ID:pdXpuGps0
>>386
ヘリしか搭載できない自称空母www
0393名無し三等兵 (ワッチョイ 059f-ebEt)
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2018/05/18(金) 00:29:58.69ID:StsCuKlg0
>>390
これはIだね

>>391
これはFかな

>>392
これはGだね

パターンが決まってるからつまらんね、もっとヒネリを使って欲しい

@嘘を前提に議論を始める。
A過激な言葉で相手を刺激する。
B自分の有能さをアピールする。
C自分は論拠となるソースは提示せずに相手にのみソースの提示を求める。
D仮に何かソースの様な物を出しても実は関係の無い事をこじつける。
E議論が不利になるとコロコロと「お題」を変える。
F乗ってこなければ人格攻撃を始める。
G誤誘導を狙った書き込みで相手のミスを誘う。
H曖昧さを指摘されると逆ギレする。
Iとにかく関係の無い書き込みで議論を有耶無耶にしようとする。
0394名無し三等兵 (ワッチョイ 89da-/w+O)
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2018/05/18(金) 02:11:16.34ID:yahZJA+L0
ド・ゴールの改修終わってアンドックしたみたい。
アップグレードで寿命20年延びたけど、現役のうちに二隻体制に戻せるかな。
0396名無し三等兵 (ワッチョイ 55bd-KHlt)
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2018/05/18(金) 03:49:11.18ID:mFDpvq8E0
>>394
フランス海軍はシャルル・ド・ゴールを原子力推進にしたのが致命的な失敗なんじゃないのかなあ

アメリカ海軍のような空母の使い方をしない限り、空母を原子力にする必要性って非常に低いと思うんだが
その割に原子力にすると様々なコストは跳ね上がってしまう

しかもあの小さなサイズで原子力にするとアメリカのスーパーキャリアの原子力化とは逆に
原子炉の放射線遮蔽とかで艦内容積が却って窮屈になってしまいそうな気が
(大きな原子炉でも小さな原子炉でも放射線遮蔽壁は同じ厚さが必要だから)

同じ蒸気タービンを使うにしても原子力でなくそれまでの空母と同じく重油ボイラーにしておくか
あるいは駆逐艦などと同様のガスタービン+カタパルト蒸気専用のボイラーとかだったら
今頃はド・ゴールで出た問題点を修正した2番艦を就役させられてたんじゃないかと想像しているんだが
0399名無し三等兵 (ワッチョイ dad2-SB2S)
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2018/05/19(土) 00:41:16.63ID:RVyzoIqn0
超どーでもいい
0401名無し三等兵 (オッペケ Sr75-I1Gg)
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2018/05/19(土) 07:17:39.79ID:xiKtQ0Eir
>>400
よっしゃ軍拡崩壊?
0402名無し三等兵 (アウアウエー Sa02-O2vq)
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2018/05/19(土) 08:23:27.07ID:kk3RoweCa
>大陸初の国産空母の海上試験に際し、2隻目の国産空母、
>大陸3隻目の空母003型が間もなくドック内に姿を現す。

分かりづらいけどこれ”三隻目の003型”じゃなくて
”大陸(共産中国)にとっての三隻目の空母である003型”じゃね?
0403名無し三等兵 (ワッチョイ 1af7-36Ai)
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2018/05/19(土) 10:31:03.51ID:hSolERIN0
>>402

そうだと思うよ。
「大陸3隻目の空母、003型が間もなくドック内に姿を現す。 」だね。
それとは別途、建造準備あるいは初期段階が3隻分の造船所、で計6隻だね。
0404名無し三等兵 (オッペケ Sr75-I1Gg)
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2018/05/19(土) 10:32:26.85ID:xiKtQ0Eir
使い物になるのか?今日日の高競合空間で
0405名無し三等兵 (ワッチョイ 76da-/w+O)
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2018/05/19(土) 12:57:40.73ID:p1EjvzDm0
3ヶ所の造船所ってどこだろう。
一つは大連造船として、003型や075型を建造中の江南造船と滬東中華は違うだろうし。
候補としては原潜の渤海船舶や補給艦の広船国際あたりだろうか。
0406名無し三等兵 (ワッチョイ dad2-SB2S)
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2018/05/19(土) 15:29:31.77ID:RVyzoIqn0
通常動力の003型を3隻も建造する意味が分からない
中国の最終目標は原子力空母の004型のはずよ
既に004型の建造計画を発表してるのになぁ
0407名無し三等兵 (ワッチョイ dad2-SB2S)
垢版 |
2018/05/19(土) 15:32:47.89ID:RVyzoIqn0
イマイチ信じられないけど
次スレのテンプレは変更かな

中国:遼寧、(002型、003型、003型、003型)
0411名無し三等兵 (ワッチョイ dad2-SB2S)
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2018/05/19(土) 16:07:10.96ID:RVyzoIqn0
>>408
火病?

救難ヘリ
輸送ヘリ
整備区画は必須ですよw
0412名無し三等兵 (ワッチョイ dad2-SB2S)
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2018/05/19(土) 16:15:32.36ID:RVyzoIqn0
>>409
ん?

お前ら、台湾は親友じゃなかったの?w
0413名無し三等兵 (アウアウエー Sa02-/w+O)
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2018/05/19(土) 18:25:08.35ID:1npsml5Aa
>>409
自分のレスで恐縮だが…

937名無し三等兵2018/05/19(土) 17:55:58.34ID:1npsml5A
>>923
>「大陸初の国産空母の海上試験に際し、2隻目の国産空母、大陸3隻目の空母003型が間もなくドック内に姿を現す

これちゃんと読めば分かるけど「3隻目の空母である003型」であって003型を3隻目作ってるという話じゃないぞ

938名無し三等兵2018/05/19(土) 18:00:10.75ID:1npsml5A
あと「同時建造」って中国海軍が自分の軍備を語るとき特有の言い回しで
ドックの生産性が低いほど数字が大きくなっていくんで普通使わんのよな
(例えばドイツみたいにフリゲートの建造に10年かければ毎年2隻予算化するだけで
20隻”同時建造”になる)

939名無し三等兵2018/05/19(土) 18:05:36.44ID:1npsml5A
っつーか055型のときは一応ドックに入ってる隻数で「同時建造」って言ってたのに
その記事よく読んだらまだ工場で艦橋とかの部品作ってるだけの段階
(しかもたぶん作ってるだろうという記者の想像上)の船までカウントして
同時〇〇隻建造とか言祝いでるのかい(さすがにセコすぎるんじゃ…)
0414名無し三等兵 (アウアウエー Sa02-/w+O)
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2018/05/19(土) 18:26:05.09ID:1npsml5Aa
昔から白髭三千丈の国ではあったけどある程度意図的にはやっていたはず
最近はなんか煽られ過ぎた厨房みたいに自分たちでも自分で何を言っているのか
分からなくなってるみたいな不安定さを感じるな
0415名無し三等兵 (アウアウエー Sa02-/w+O)
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2018/05/19(土) 18:49:21.07ID:1npsml5Aa
中国人のものの数え方を採用すると
日本は2万トン級の軽空母を2隻同時建造した後
続けざまに3万トン級の軽空母を2隻同時建造し
来年以降はそれを2隻同時改修して
おそらく4万トンないし6万トンの強襲揚陸艦か
中型空母をも2隻同時建造するということになるんで
なんかスゴイ国のように思えてくる

ちなみにイギリスも7万トン級の空母を2隻同時建造している
0416名無し三等兵 (ワッチョイ dad2-SB2S)
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2018/05/19(土) 21:33:56.22ID:RVyzoIqn0
お前火病か?
日本語話せよ
0418名無し三等兵 (ワッチョイ 69f7-36Ai)
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2018/05/20(日) 00:18:59.59ID:CBZopNwc0
>>415

事実だな。
0419名無し三等兵 (ワッチョイ 76da-/w+O)
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2018/05/20(日) 02:13:12.84ID:tMxAh5T00
日本だとドックや船台に竜骨や最初のブロックを置いた時点を起工にする場合が多いけど、
ブロック工法が一般化した後だと鉄板の切り出しを始めた時点を起工にすることも多いので、
あながち間違いとも。
0429名無し三等兵 (ワッチョイ dad2-SB2S)
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2018/05/23(水) 01:32:44.72ID:5ZHGiC/50
まー、日本のライバルは韓国だね
0430名無し三等兵 (ワッチョイ 059f-ebEt)
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2018/05/23(水) 03:58:56.99ID:So5KHKf10
は? 韓国なんて眼中に無い
というか目障りな国って認識
0431名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-NEzo)
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2018/05/23(水) 11:10:25.84ID:0Gkvnv+Fa
海自は中国海軍に張り合う、というか勝つことを目指していくようだよ

どういうロジックで軍拡を進めていくのかは政府次第だけど
0433名無し三等兵 (ワッチョイ 7ddc-uPxW)
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2018/05/23(水) 19:32:05.64ID:JIcykGD/0
韓国なんてバリバリランドパワーなのに日本に対抗するにだとか、中国に対抗するとか、
国を危うくするだけのような。
0435名無し三等兵 (ワッチョイ dad2-SB2S)
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2018/05/23(水) 23:08:08.48ID:5ZHGiC/50
こんな貧乏くさい軽空母を1隻作ってどーすんのよ
戦闘、訓練、整備を1隻だけで満足にできるわけない
0436名無し三等兵 (オッペケ Sr75-I1Gg)
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2018/05/23(水) 23:08:44.81ID:cixYLYinr
002?
0437名無し三等兵 (ワッチョイ 13d2-kh3V)
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2018/05/24(木) 06:35:45.27ID:fUqo12Gg0
露は2割も軍事費を削減した
軍事費ランキングでは4位に転落

こんなザマで新造空母なんてできるのかよ
0439名無し三等兵 (ワッチョイ 399f-ylRn)
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2018/05/24(木) 10:47:24.51ID:zwkB2fnm0
>>435
J-15なんて20機でもF-35が2機で充分相手できるレベル
軽空母1隻の艦載機があれば過剰装備って言われるね

テクノロジーを物量で押し切れる時代はとっくに終わっているよ
0447名無し三等兵 (アウアウエー Sae3-it90)
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2018/05/24(木) 12:01:44.50ID:pWfdU9YIa
ステップアップで言えばいきなり大型母艦に飛びつかず
まず2万トン級のヘリ空母を作り次に2万7000トン級のヘリ空母を作り
それで洋上全通甲板でのヘリ運用に習熟してからSTOVLの導入を図り
その上で大型母艦を建造しようとしている日本のがだいぶ堅実だと思うけどな
0448名無し三等兵
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2018/05/24(木) 12:05:05.75ID:80GE0hu/
>>437
1隻しか造らないだろうから大丈夫でしょう
ロシアはもうアメリカ並の軍事力を持つ気はないだろうしね

ロシアは資源と食料を自給自足できるから他の国とはちょっと状況違うと思う
0449名無し三等兵
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2018/05/24(木) 12:12:11.94ID:80GE0hu/
それに、アメリカ中国ロシア同士の戦争も空母対決もないだろうしね
空母は中小国との戦争用でしかないでしょう

ロマンとしてロシアの新型空母、Su-57、開発するVSTOL艦載機は楽しみ
0450名無し三等兵 (ドコグロ MM25-+A8D)
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2018/05/24(木) 13:47:02.59ID:gSNrOzkcM
中古空母を入手して艦載機パクって、まではいい手だと思うのよ
ロクに運用もしない・できてないうちからたいした改修も無しに劣化コピーだの大型化だのをボコボコ増やすのは、そりゃ違うだろwと

最悪バルカンの主翼みたいなことになるというのに
0451名無し三等兵 (ワイモマー MM8d-vxiR)
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2018/05/24(木) 18:34:10.16ID:ux9qUbrSM
>>439
F-35を入れられる国がいくつあるかって話になりますんで
アジアだと日本以外は韓国だけになるんで
それだけでJ-15はアジア無双できる戦力
0456名無し三等兵 (オッペケ Sr05-NEki)
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2018/05/24(木) 20:56:11.49ID:yty4k/2Yr
>>453
意味不明
0457名無し三等兵 (ワッチョイ 13d2-kh3V)
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2018/05/24(木) 23:38:04.35ID:fUqo12Gg0
>>439
お前アホかよ
F35には空対空ミサイルは4発しか内蔵できない
つまり5倍差になればJ15に負けるぞw
0458名無し三等兵 (オッペケ Sr05-NEki)
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2018/05/24(木) 23:38:43.12ID:yty4k/2Yr
>>457
CECあるやろ?
0461名無し三等兵 (ワッチョイ 399f-ylRn)
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2018/05/25(金) 07:16:29.33ID:SGZ5+igs0
>>457
時代遅れのJ-15と違ってF-35はシステム機
搭載ミサイルを撃つより後方の護衛艦などから撃ったSAMの誘導するのが目的
つまりは搭載ミサイル数はあまり考慮しなくていい

パッシブセンサーだけで誘導されたらJ-15は手も足も出ないだろうね
リンク16はそのためのシステムです
0465名無し三等兵 (ワイモマー MM8d-DqgS)
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2018/05/25(金) 18:55:10.52ID:+KbVlQO9M
まあ実際に小さいしアビオ新しいしなあ
ただJ-15のアビオも馬鹿ならんので難しい
J-15新型バッチはJ-16のアビオになってるって話だし
0466名無し三等兵 (ワイモマー MM8d-DqgS)
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2018/05/25(金) 18:57:01.45ID:+KbVlQO9M
そもそもF-35CはまだIOCになってない件
IOCになるまではJ-15が艦上戦闘機最強と言われてもまあ仕方ない
F/A-18があのざまでは
0470名無し三等兵 (オッペケ Sr05-NEki)
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2018/05/25(金) 21:15:26.62ID:7h8s1OGJr
>>469
エンジソが改悪なんだっけ
0473名無し三等兵 (ワッチョイ 13d2-kh3V)
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2018/05/25(金) 23:04:54.67ID:ZVCBvXA50
>>461
お前アホかよ
戦闘機の誘導による駆逐艦のミサイル攻撃なら中国も開発中だぞw
055型巡洋艦より高性能な兵装のある護衛艦は海自にはない
つまり055型巡洋艦を配備した中国海軍が有利になる
0474名無し三等兵 (ワッチョイ 13d2-kh3V)
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2018/05/25(金) 23:06:18.95ID:ZVCBvXA50
>>464
お前火病かよw
同じ世代の戦闘機なら大型機のJ15のほうが高性能に決まってるだろ
0475名無し三等兵 (オッペケ Sr05-NEki)
垢版 |
2018/05/25(金) 23:07:44.83ID:7h8s1OGJr
>>473
問題は
その戦闘機がレーダーで容易に発見できる点な
0476名無し三等兵 (ワッチョイ 13d2-kh3V)
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2018/05/25(金) 23:14:02.70ID:ZVCBvXA50
>>475
問題は
対ステルスレーダーを中国が開発中の点なw

問題は
お前らのF35の相手はJ20とJ31の点なw

お前アホかよ
今でもステルス機というのはレーダーに映るよ
ただ小さく映るだけで全く捕捉できないわけてはないw
0477名無し三等兵 (オッペケ Sr05-NEki)
垢版 |
2018/05/25(金) 23:17:07.19ID:7h8s1OGJr
>>476
もう出来てないのか?
0478名無し三等兵 (オッペケ Sr05-NEki)
垢版 |
2018/05/25(金) 23:17:48.05ID:7h8s1OGJr
>>476
ちなみにエンジソってどうなってるんだ?
J-31は
0479名無し三等兵 (ワッチョイ 13d2-kh3V)
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2018/05/25(金) 23:24:25.47ID:ZVCBvXA50
お前らってさ

なんでF35の相手をJ15に想定してんだよw

尖閣に飛来してきた中国戦闘機は全て中国海軍所属機

つまり日本のF35の最大のライバルになるのはJ20Hになるわけよ

なんで自衛隊は新型機で戦えるのに中国海軍は既存の戦闘機だけで戦わなきゃいけないんだよw

お前ら超馬鹿すぎワロタwwwww
0480名無し三等兵 (オッペケ Sr05-NEki)
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2018/05/25(金) 23:26:49.25ID:7h8s1OGJr
>>479
J-15は見つかりやすい
て現状は何一つ変わらんと思うんだが。

で、ろくに管制も取れない艦上せんとうきで何するん?
J-20も、かなーどなんて余計なもん付いてる
未完成品なんだろw
0481名無し三等兵 (ワッチョイ 13d2-kh3V)
垢版 |
2018/05/25(金) 23:26:58.12ID:ZVCBvXA50
お前らアホかよ

今までJ15が尖閣に来たことは一度ないぞw
尖閣に来たのは中国海軍航空隊のJ11BとSu30だろ

J15なんて全く関係ないよ馬鹿どもwww
0482名無し三等兵 (オッペケ Sr05-NEki)
垢版 |
2018/05/25(金) 23:27:35.39ID:7h8s1OGJr
>>481
で、センサーノードとして何処まで使えるん?w
0483名無し三等兵 (ワッチョイ 13d2-kh3V)
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2018/05/25(金) 23:37:44.45ID:ZVCBvXA50
そもそもF35とJ15を比較してる理由はなんなの?
尖閣上空にJ15が来たことは一度もないだろw
0484名無し三等兵 (オッペケ Sr05-NEki)
垢版 |
2018/05/25(金) 23:40:08.31ID:7h8s1OGJr
>>483
空母の話をしようとしてるのは誰だ?
でそのせんたうきは見つけやすい。
F-35みたいな自動化なVLじゃないから
降りるのも一苦労だし
0485名無し三等兵 (ドコグロ MM25-+A8D)
垢版 |
2018/05/25(金) 23:48:25.39ID:28eORrqHM
>>481
カス空母とそのカス艦載機の話だろ?

オマエもJ-15とF-35のミサイルの数がどうのとか眠いこと言ってるだろがw

J-15でホルホルしときゃいいのにwww
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