【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ12【カタリナ】
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きのう午後、御殿場市の駒門駐屯地で、
ヘリコプターから降下訓練をしていた自衛隊員が駐屯地の外に着地しました。awryvf 昨日C-2/P-1スレでイキってた奴は結局こっちでは一言も声を上げることすらできないのかね？ US-2の「US」で検索してヒットしないのは、スレタイがおかしい。 過去スレ見たら、アンチUS-2が色々ケチをつけるのでスレタイから
「US-2」を外したみたいだな。そうゆうときは、アンチのための
隔離スレを作るものだよ。 AG-600を肴に暴れたkittyが居たんだよ、前スレに。別にだからってスレタイから外すのは一種の嵐だと思っているけど。 1日にレスもない状態が、議論が出来なくて罵倒に逃げる奴は出るが少なくと論争のある状態よりいいなら、
スレタイに反論禁止と入れとけばいい。 もうちょっと書き方整理できんか…一瞬何が言いたいかわからん >>540
まともな反論なら歓迎なんだが、
脊髄反射的な無意味なレスが嫌なので、まともな理解力の人を対象に書いている。
悪しからずご了承をｗ なるほど、「まともな理解力の人」は、凡人には理解できない文章を書くのか。
なら、「まともな理解力の人」だけのための専用スレが必要だな。 >>542
崩れた文法の日本語を書くとな、まともな理解力の人間は敬遠するんだよ
わざわざ遠回りしてどうする >>543
そんな必要は無いよ。
理解出来なければレスしない。
理解できれば無意味なレスをしなければいい。
>>544、545
適切なスレで日本語としての間違いを具体的に指摘?してくれｗ 海自・救難飛行艇 世界で唯一の技術、魅力を語る
4/24(水) 9:44配信 産経新聞
離水する海上自衛隊の救難飛行艇「ＵＳ２」＝神戸市
東灘区
神戸市東灘区の新明和工業甲南工場で生産された海
上自衛隊の救難飛行艇「ＵＳ２」を紹介する企画展
「救難飛行艇の世界」が、配備先の海自岩国航空基地
近くの岩国徴古（ちょうこ）館（山口県岩国市）で開
かれている。ＵＳ２は世界で唯一、波高３メートルの
外洋での離着水が可能な国産機。４月中旬には同社幹部や開発の舞台裏を描いた漫画の著者らが同市内に集
い、約２００人のファンの前で機体の魅力を語った。
（土屋宏剛）
企画展ではＵＳ２の模型や写真のほか、旧海軍や海
上自衛隊が運用した歴代飛行艇の資料なども展示。５
月１２日まで開かれている。 qadewf アメリカ・カナダですら消防艇なんて中古機の改造ですますのに新造とか 空中でホバリングできないＵＳ−２は、消防には使いづらいよな。
大規模な山火事なら、飛びながら水を撒いてもよさそうだが。 火災現場の真上でホバリングなんて・・・ てぇーへんだど US-2（US-1でもいい）の中古っていくらぐらい？ ところで、US-2の８号機（５号機の代替機）はロールアウトしたの？ 「US-2製造の本拠地である甲南工場では現在、
製造番号ベースで7-8号機（8号機は補正予算分）
の生産が行われているところ。」
出典：
2018.06.22 WING
新明和、”安定志向”から海外市場狙い”攻め”の姿勢 今月号の丸誌は、日本の飛行艇の特集記事です。
内容としては買って読むほどでもないかなという感じですが。
ただ戦前からの歴史を紹介しているので、興味ある人は読むかなと。 ちょっと古いけど、レコチャから
「水陸両用機「鯤竜AG600」 試作機4機を製造へ」
中国航空工業集団有限公司はこのほど、水陸両用機「鯤竜AG600」の開発ペースを
加速するため、試作機4機の製造に相次いで取りかかるとともに、飛行許可も早期の
取得を目指すことを明らかにした。
(配信日時：2019年3月11日)
この財力は正直うらやましいです。
ところで、新明和が、第5のエンジンを用いない飛行艇を検討しているらしい、と
どこかで見た気がするのだけど、詳細ご存知の方、よろしくです。 中国てなんでそんなに飛行艇が必要なんだろ？
その前に哨戒機充実させるのが先だろ 民間機としての型式認定取得のため、と愚考する。
中国国内向けじゃなく、一帯一路の御旗の下！
アッチャコッチャに売り付けたいんじゃないかな ＡＧ６００の収容人数は最大５０人
海警局を含む政府関係機関から17機を受注済み
今後15年間で60機以上を生産
by TOKYO EXPRESS, 2016.8.7
完全武装の兵員30名×60機＝1,800名
こいつらがバサッと尖閣に来たら、・・・寝る場所あるのかねぇ〜 >>561
>>新明和が、第5のエンジンを用いない飛行艇を検討しているらしい
これってBLCのことでしょうか?
BLC無しではSTOLは困難なわけで、エンジン排気を用いないという構想があるとするならば、
飛鳥のようなエンジン配置の飛行艇とかになるんでしょうかね?
もしかしてエンジンはMRJに採用されたGTFエンジンとか?
ただ今のUS-2は、グラスコックピット、与圧化等である程度完成された形となっているので、
新規に開発するという動機が弱いですよね。
コマツみたいにはしないでほしいところ。
>>562
>>中国てなんでそんなに飛行艇が必要なんだろ？
南シナ海の、干潮でも海面に出ない暗礁を埋め立てて、無理やり島に仕立て上げたところに
兵員を派遣するためではないかと。
STOL性能が疑わしい飛行艇もどきが、海面に着水した途端に棺桶になると思うけど。 南シナ海は海が穏やかだからAG600程度でも役に立つ、って20円カキコが居たなーｗ
BLC用のブロアー、エンジンの発電能力を増強して、APUを廃止しようという話なのかなー？
そのまんまC-130に応用してやれば良いんじゃ、感。川重が敢えて4発プロップ戦術輸送機を作る、でも良いけどｗ >>566
普通のBLC運用機と同じくメインエンジンからの抽気で賄うんじゃ無いの。 元がカワニシただから、奇抜なモンがって期待しちゃうw コストダウンモデルの検討は民間転用を検討し始めた頃、だいぶ前にやってたよ。
もちろんあっという間に消え去って、その後は民間転用を諦めて官公庁向け売り込みに切り替えた。
おおかたそれのことじゃないか。 海上自衛隊 女性初の飛行艇の機長が誕生
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20190701/k10011977811000.html 総務省消防庁調査結果 2019.5.31
「１機を常に全国展開できる体制を整えるには、少なくとも２機必要」
「ＵＳ２の改造機を想定した導入の初期費用約３８０億円、維持管理費年間約２０億円」
ジャンボ、何回当たりゃエエんだろ (;_ _) AG600の細部の写真が数枚でていましたのでお知らせします。
AG600水上飞机高清图 国产第三款大飞机 铆钉数量居新型飞机之首
2019-07-25 18:40ttp://www.sohu.com/a/329297433_99993869
尾部に映っている縦置きの四角片は「舵」ですか？
にしても．．．
リベットの数、こんなに要るの？ かの国ってTIGが超技術だったりするんかね… んな訳無いよね。 レッドブル・エアレースにUS-2がやってきた！その隠された苦労に迫る
https://otakei.otakuma.net/archives/2019091601.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/09/JMSDF_US-2_App.jpg
9月7日〜8日に開催されたレッドブル・エアレース2019最終戦、千葉大会。
そのサイドアクトに海上自衛隊の救難飛行艇US-2が参加しました。今回初めてとなる
幕張の海でUS-2の離着水が実現した影には、様々な苦労があったのです。 決勝の時現地で見てたけど、でけー、２機！ おっそっ まあ凄かったですわ。 二式大艇の断面図がわかる本とかないでしょうか。
CG作りたいんだけど、できるだけ正確な資料が欲しいと思います。
二式大艇の本自体は何冊か出てますが、3面図はともかく断面があるかどうか・・・。
さすがに全部買っていくわけにもいかないので、もしわかるようでしたkら教えてください。 去年の世傑には断面図無かったっけ？
一番確実と思われるのは
「丸メカニック 第十九号 全特集・二式飛行艇」
非常に優れた資料ですので、古本サイト、ヤフオクをまめにチェックしてください。
学研が前に二式を含めた飛行艇のムックを歴史群像で出していたけど、アレはどうだったのでしょうか？＞知っている方 >>581
ありがとうございます。たくさん見つかりましたので早速手に入れたいと思います。
鹿屋基地にも行きますよ。テクスチャーはそこから作ることになると思います。
細かいパネルラインとかは図面にはないかと思いますので。
艦艇の横に着水するシーンを作りたいと思います。 ＵＳ−２ 救難飛行艇開発物語 Vol3 はいつ頃出ますか？ 二式大艇みたいな爆撃機型をはよ、大型長射程ミサイルを撃ちたいんや まじめに聞くけど、飛行艇で長射程ミサイルを撃つ意味って何？
PS-1は対潜魚雷を装備していたけどね。 基本的にスクランブルの時しか来ない攻撃機だけではなくて
日常的にパトロールしてるMPAまでいきなりミサイルぶっ放してくる"可能性がある"なら嫌やろな みたいだな
輸出解禁されてからUS-2だけはそこそこ興味を持つ国もあったのに値段高すぎて結局売れなかったのは残念だけど当然
後継機はコストカットが課題になる
輸出して量産効果で安くなれば日本にとっても得だし コストカットにはエンジン数削減が非常に効くんだけど、西側諸国で片発動作不能で単発でかつBLCの吹き出しまで賄える大型プロップって
TP400しか思いつかないんだよね。V-22はAE2100のちょこっとだけ出力増強版でしかないから。 後継機でやりたいUS-2でやり残したことは
・複合材主翼
・複合材艇底
・円筒与圧断面
あたりかな？
危険すぎてオスプレイとの住み分けになるかもしれないけど夜間着水能力も検討要素かねえ 赤外線とVRの組み合わせで夜間着水は今なら出来なくも無いんだろうけどね。
あと、
・エンジンのジェット(ターボファン)化
はあきらめていないと思われる。ｗ
>591のカキコとは矛盾するんだけど、F7(P-1のエンジン)ベースなら塩害対策はされているので可能性は無くは無い。
構造物の複合材化は、最早、複合材でジェットボートを作っている会社からのアドバイスを受けた方が良い気もするｗ
錆・腐食問題は解決するんだけど基本的に水に弱いイメージが、複合材は。
…いろいろ考えると川重がプライムになりかねん、今も前胴の与圧部分は川重製だし。 低速・低空領域での「空気の掴みの良さや応答性」だと、ジェットはターボプロップというかプロペラ推進に到底かなわないので、ジェット化はないでしょ。
あと各部の構造を下手に複合材化しても国内で10機を超えない調達数ではコストがバカみたいにかかるし、可能な限りのコストダウンやいくらかの能力向上を図る程度で、抜本的な新機種ではなく近代化型の範疇に収まるんじゃね。 ジェットでもUSB方式を使えばやれるかもしれんけど >>585
亀レスだが、ようやくamazonで確認できた。
来年の2020年1月30日に出版予定日となっている。
年1回の出版だから、大体新春の頃に出る感じだな。 >>597
ありがとう。
さっそく予約注文しました。 wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 中国の飛行艇どうなったの、ちゃんと着水できるのかな。 波高１ｍくらいなら大丈夫なんじゃない＞AG600。それすらダメならマジで旧日本軍の飛行艇の設計図漁りとかやりかねん。 ミグ29みたいにエアインテークに蓋して、上面から空気取り入れたらジェット化出来るんじゃないかと もう飛行艇の時代じゃないしUS-2後継を作らずに終わりでいいんじゃないか
価格も高すぎるし >606 20円の母国に言ってあげて
日本は少なくともEEZにヘリで届かない範囲がなかなか膨大にあるが故に飛行艇は有難く使われています。 20円の母国ってどういう意味？
普通に考えて無駄に高く調達数も少ない飛行艇よりもオスプレイを導入した方が遥かに良いと思うがな
オスプレイは色々な用途に使えるが、US-2は費用対効果が低すぎる 無駄に高いてオスプレイの方が高いし
与圧が無いからその分不利だけどな 釣りではない
1機100億円の飛行艇とか余りにもコスパが悪すぎる
それなら1機100億円でオスプレイを導入した方が多用途だし有意義な税金の使い道だろうって話 >>612
オスプレイ買っても救難用なら救難にしか使わないから変わらんよ
平時も訓練があるから救難用のオスプレイで荷物運びなんてしないし 一応書いておくと、オスプレイはUS-1Aの後継として検討されましたが、当時は完成にまで至っておらず、かつ構造的な弱さもあり不採用、
XUS-1A改という扱いでUS-2の開発がされました、と。
よく、オスプレイならホバリングできるから着水せざるを得ない飛行艇より救助が安定して出来る、てあるけど、
あの地獄のようなダウンウオッシュが故に、米軍ですら救難用途で採用されていない時点で悟りましょう。（海兵隊はUH-1Y使うんかねそういう時）
ま、ペイロード積んだ航続距離が大分US-2の方が長いけどね。だいたいC-130Jと同じ構成だも、なかなかの大きさ。 未完成だから不採用じゃなくて、遅延や重量超過の噂があったし、
いつ調達開始出来るか未定だったにも関わらず、03中防での調達を決めてた
ところが同じ年に試作5号機が初飛行で墜落、その1年後に4号機が火災で墜落
飛行停止に量産機の発注キャンセル、重量超過改善の為の再設計…等々あって
流石に自衛隊の調達計画も白紙になった
その後、オスプレイは計画が約15年遅延、日本の調達は4半世紀以上
遅れる事になる オスプレイの航続距離は、短距離離着陸でペイロード4.5トンで1758km。
垂直離着陸の場合はペイロード4.5トンで648kmと落ちてしまう。
3593kmという数字もあるが、これは補助燃料タンク使用してフェリーの場合の数字。
一方のUS-2の航続距離は、4700kmとなっている。
決定的なポイントとしては、オスプレイには与圧構造がなく、US-2には与圧構造があるので、
前方に嵐とかがあった場合は、より高空を飛行して回避できるが、オスプレイには出来ない。
仮にオスプレイを救難機として使用したとしても、ダウンウォッシュは元より、ホバリング時の
高温の排気が同時に下に向かうので、救難用としてはちと難しい。
ただ私としては、V280バローのエンジンシステムを利用した４発機を開発してもいいのではないか
とは思っている。
ただこれはアメリカの輸出許可と開発予算があればの話だが。
V280はエンジンが水平のままなので、高温の排気が下に向かうことはない。
ホバリング時のダウンウォッシュの問題は残るが、この点は着水させることで解決できるのでは
ないかと思っている。
うまく行けば、この４発のバロー型救難機は輸送機としても使えるわけで、ヘリ空母のいずもへの
貨物の輸送にも使えれば、量産効果で安くなることを期待したいところ。 オスプレイは格納モード止めれば与圧キャビン化可能だし軽量化も出来る
SAR型のペイロードなんて高が知れてるから、燃料に全振りして
フェリータンクだと室内が使えんからチヌークのLR型みたいに
スポンソンを大型化して燃料はそっちに積む
ホイストは胴体の真ん中にヘルホールのデカイの開ければ無問題
新型機なんて開発するより余程安く出来る >>618
オスプレイの機構では与圧してもそんなに上昇できない。
翼面積が足りない。
離陸の揚力は可変角度のプロペラで補い、高高度は諦めて、
通常の機体より小さな翼面積で通常気圧を飛行し、小さな翼で抵抗力を狙った機体だ。
と思っているｗ >>618
結局最初言っていたコストだの汎用性だのを放り投げてアメリカに税金流すだけになっててワロタ
しかも航続距離はどうやっても劣ったままだし やっぱり救難型オスプレイは求められてるみたいだな
US-2で飛行艇は終わりにして、救難型オスプレイを導入すべき 人の話を聞かないと >>622 みたいになっちゃうからねっ！ ３００億はいくだろ
バカ自衛団はそれでも大量調達するだろうがwww >>624
救難索敵仕様のHH-60が元のブラックホークの3倍の値段
更に日本しか採用しない場合開発費の請求も来るからUS-2の開発費780億なんて軽く消し飛ぶぐらい金が掛かる ロシア海軍向け消防救難飛行艇Be-200ES初飛行
2/18(火) 16:00配信 おたくま経済新聞
初飛行するロシア海軍向けBe-200ES飛行艇（Image：ベリエフ）
ロシアUAC（ユナイテッド・エアクラフト・コーポ
レーション）傘下の航空機メーカー、ベリエフは
2020年2月14日（現地時間）、ロシア海軍向けの
Be-200ES飛行艇が初飛行を行ったと発表しました。
ロシア海軍ではBe-200ESを消防・捜索救難任務に使
用する予定です。
ベリエフBe-200ESは、現在製造されている飛行艇
で唯一のジェット機。両主翼の付け根部分上面にエンジンを配置したユニークなレイアウトが特徴です。こ
れは、離着水の際に発生する水しぶきをエンジンが吸
い込まないようにするため。
ベリエフﾀﾝw (;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ w スケベな胴体しやがって
嫌いじゃないぜこういう飛行艇 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
