【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ12【カタリナ】
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民間機としての型式認定取得のため、と愚考する。
中国国内向けじゃなく、一帯一路の御旗の下！
アッチャコッチャに売り付けたいんじゃないかな ＡＧ６００の収容人数は最大５０人
海警局を含む政府関係機関から17機を受注済み
今後15年間で60機以上を生産
by TOKYO EXPRESS, 2016.8.7
完全武装の兵員30名×60機＝1,800名
こいつらがバサッと尖閣に来たら、・・・寝る場所あるのかねぇ〜 >>561
>>新明和が、第5のエンジンを用いない飛行艇を検討しているらしい
これってBLCのことでしょうか?
BLC無しではSTOLは困難なわけで、エンジン排気を用いないという構想があるとするならば、
飛鳥のようなエンジン配置の飛行艇とかになるんでしょうかね?
もしかしてエンジンはMRJに採用されたGTFエンジンとか?
ただ今のUS-2は、グラスコックピット、与圧化等である程度完成された形となっているので、
新規に開発するという動機が弱いですよね。
コマツみたいにはしないでほしいところ。
>>562
>>中国てなんでそんなに飛行艇が必要なんだろ？
南シナ海の、干潮でも海面に出ない暗礁を埋め立てて、無理やり島に仕立て上げたところに
兵員を派遣するためではないかと。
STOL性能が疑わしい飛行艇もどきが、海面に着水した途端に棺桶になると思うけど。 南シナ海は海が穏やかだからAG600程度でも役に立つ、って20円カキコが居たなーｗ
BLC用のブロアー、エンジンの発電能力を増強して、APUを廃止しようという話なのかなー？
そのまんまC-130に応用してやれば良いんじゃ、感。川重が敢えて4発プロップ戦術輸送機を作る、でも良いけどｗ >>566
普通のBLC運用機と同じくメインエンジンからの抽気で賄うんじゃ無いの。 元がカワニシただから、奇抜なモンがって期待しちゃうw コストダウンモデルの検討は民間転用を検討し始めた頃、だいぶ前にやってたよ。
もちろんあっという間に消え去って、その後は民間転用を諦めて官公庁向け売り込みに切り替えた。
おおかたそれのことじゃないか。 海上自衛隊 女性初の飛行艇の機長が誕生
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20190701/k10011977811000.html 総務省消防庁調査結果 2019.5.31
「１機を常に全国展開できる体制を整えるには、少なくとも２機必要」
「ＵＳ２の改造機を想定した導入の初期費用約３８０億円、維持管理費年間約２０億円」
ジャンボ、何回当たりゃエエんだろ (;_ _) AG600の細部の写真が数枚でていましたのでお知らせします。
AG600水上飞机高清图 国产第三款大飞机 铆钉数量居新型飞机之首
2019-07-25 18:40ttp://www.sohu.com/a/329297433_99993869
尾部に映っている縦置きの四角片は「舵」ですか？
にしても．．．
リベットの数、こんなに要るの？ かの国ってTIGが超技術だったりするんかね… んな訳無いよね。 レッドブル・エアレースにUS-2がやってきた！その隠された苦労に迫る
https://otakei.otakuma.net/archives/2019091601.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/09/JMSDF_US-2_App.jpg
9月7日〜8日に開催されたレッドブル・エアレース2019最終戦、千葉大会。
そのサイドアクトに海上自衛隊の救難飛行艇US-2が参加しました。今回初めてとなる
幕張の海でUS-2の離着水が実現した影には、様々な苦労があったのです。 決勝の時現地で見てたけど、でけー、２機！ おっそっ まあ凄かったですわ。 二式大艇の断面図がわかる本とかないでしょうか。
CG作りたいんだけど、できるだけ正確な資料が欲しいと思います。
二式大艇の本自体は何冊か出てますが、3面図はともかく断面があるかどうか・・・。
さすがに全部買っていくわけにもいかないので、もしわかるようでしたkら教えてください。 去年の世傑には断面図無かったっけ？
一番確実と思われるのは
「丸メカニック 第十九号 全特集・二式飛行艇」
非常に優れた資料ですので、古本サイト、ヤフオクをまめにチェックしてください。
学研が前に二式を含めた飛行艇のムックを歴史群像で出していたけど、アレはどうだったのでしょうか？＞知っている方 >>581
ありがとうございます。たくさん見つかりましたので早速手に入れたいと思います。
鹿屋基地にも行きますよ。テクスチャーはそこから作ることになると思います。
細かいパネルラインとかは図面にはないかと思いますので。
艦艇の横に着水するシーンを作りたいと思います。 ＵＳ−２ 救難飛行艇開発物語 Vol3 はいつ頃出ますか？ 二式大艇みたいな爆撃機型をはよ、大型長射程ミサイルを撃ちたいんや まじめに聞くけど、飛行艇で長射程ミサイルを撃つ意味って何？
PS-1は対潜魚雷を装備していたけどね。 基本的にスクランブルの時しか来ない攻撃機だけではなくて
日常的にパトロールしてるMPAまでいきなりミサイルぶっ放してくる"可能性がある"なら嫌やろな みたいだな
輸出解禁されてからUS-2だけはそこそこ興味を持つ国もあったのに値段高すぎて結局売れなかったのは残念だけど当然
後継機はコストカットが課題になる
輸出して量産効果で安くなれば日本にとっても得だし コストカットにはエンジン数削減が非常に効くんだけど、西側諸国で片発動作不能で単発でかつBLCの吹き出しまで賄える大型プロップって
TP400しか思いつかないんだよね。V-22はAE2100のちょこっとだけ出力増強版でしかないから。 後継機でやりたいUS-2でやり残したことは
・複合材主翼
・複合材艇底
・円筒与圧断面
あたりかな？
危険すぎてオスプレイとの住み分けになるかもしれないけど夜間着水能力も検討要素かねえ 赤外線とVRの組み合わせで夜間着水は今なら出来なくも無いんだろうけどね。
あと、
・エンジンのジェット(ターボファン)化
はあきらめていないと思われる。ｗ
>591のカキコとは矛盾するんだけど、F7(P-1のエンジン)ベースなら塩害対策はされているので可能性は無くは無い。
構造物の複合材化は、最早、複合材でジェットボートを作っている会社からのアドバイスを受けた方が良い気もするｗ
錆・腐食問題は解決するんだけど基本的に水に弱いイメージが、複合材は。
…いろいろ考えると川重がプライムになりかねん、今も前胴の与圧部分は川重製だし。 低速・低空領域での「空気の掴みの良さや応答性」だと、ジェットはターボプロップというかプロペラ推進に到底かなわないので、ジェット化はないでしょ。
あと各部の構造を下手に複合材化しても国内で10機を超えない調達数ではコストがバカみたいにかかるし、可能な限りのコストダウンやいくらかの能力向上を図る程度で、抜本的な新機種ではなく近代化型の範疇に収まるんじゃね。 ジェットでもUSB方式を使えばやれるかもしれんけど >>585
亀レスだが、ようやくamazonで確認できた。
来年の2020年1月30日に出版予定日となっている。
年1回の出版だから、大体新春の頃に出る感じだな。 >>597
ありがとう。
さっそく予約注文しました。 wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 中国の飛行艇どうなったの、ちゃんと着水できるのかな。 波高１ｍくらいなら大丈夫なんじゃない＞AG600。それすらダメならマジで旧日本軍の飛行艇の設計図漁りとかやりかねん。 ミグ29みたいにエアインテークに蓋して、上面から空気取り入れたらジェット化出来るんじゃないかと もう飛行艇の時代じゃないしUS-2後継を作らずに終わりでいいんじゃないか
価格も高すぎるし >606 20円の母国に言ってあげて
日本は少なくともEEZにヘリで届かない範囲がなかなか膨大にあるが故に飛行艇は有難く使われています。 20円の母国ってどういう意味？
普通に考えて無駄に高く調達数も少ない飛行艇よりもオスプレイを導入した方が遥かに良いと思うがな
オスプレイは色々な用途に使えるが、US-2は費用対効果が低すぎる 無駄に高いてオスプレイの方が高いし
与圧が無いからその分不利だけどな 釣りではない
1機100億円の飛行艇とか余りにもコスパが悪すぎる
それなら1機100億円でオスプレイを導入した方が多用途だし有意義な税金の使い道だろうって話 >>612
オスプレイ買っても救難用なら救難にしか使わないから変わらんよ
平時も訓練があるから救難用のオスプレイで荷物運びなんてしないし 一応書いておくと、オスプレイはUS-1Aの後継として検討されましたが、当時は完成にまで至っておらず、かつ構造的な弱さもあり不採用、
XUS-1A改という扱いでUS-2の開発がされました、と。
よく、オスプレイならホバリングできるから着水せざるを得ない飛行艇より救助が安定して出来る、てあるけど、
あの地獄のようなダウンウオッシュが故に、米軍ですら救難用途で採用されていない時点で悟りましょう。（海兵隊はUH-1Y使うんかねそういう時）
ま、ペイロード積んだ航続距離が大分US-2の方が長いけどね。だいたいC-130Jと同じ構成だも、なかなかの大きさ。 未完成だから不採用じゃなくて、遅延や重量超過の噂があったし、
いつ調達開始出来るか未定だったにも関わらず、03中防での調達を決めてた
ところが同じ年に試作5号機が初飛行で墜落、その1年後に4号機が火災で墜落
飛行停止に量産機の発注キャンセル、重量超過改善の為の再設計…等々あって
流石に自衛隊の調達計画も白紙になった
その後、オスプレイは計画が約15年遅延、日本の調達は4半世紀以上
遅れる事になる オスプレイの航続距離は、短距離離着陸でペイロード4.5トンで1758km。
垂直離着陸の場合はペイロード4.5トンで648kmと落ちてしまう。
3593kmという数字もあるが、これは補助燃料タンク使用してフェリーの場合の数字。
一方のUS-2の航続距離は、4700kmとなっている。
決定的なポイントとしては、オスプレイには与圧構造がなく、US-2には与圧構造があるので、
前方に嵐とかがあった場合は、より高空を飛行して回避できるが、オスプレイには出来ない。
仮にオスプレイを救難機として使用したとしても、ダウンウォッシュは元より、ホバリング時の
高温の排気が同時に下に向かうので、救難用としてはちと難しい。
ただ私としては、V280バローのエンジンシステムを利用した４発機を開発してもいいのではないか
とは思っている。
ただこれはアメリカの輸出許可と開発予算があればの話だが。
V280はエンジンが水平のままなので、高温の排気が下に向かうことはない。
ホバリング時のダウンウォッシュの問題は残るが、この点は着水させることで解決できるのでは
ないかと思っている。
うまく行けば、この４発のバロー型救難機は輸送機としても使えるわけで、ヘリ空母のいずもへの
貨物の輸送にも使えれば、量産効果で安くなることを期待したいところ。 オスプレイは格納モード止めれば与圧キャビン化可能だし軽量化も出来る
SAR型のペイロードなんて高が知れてるから、燃料に全振りして
フェリータンクだと室内が使えんからチヌークのLR型みたいに
スポンソンを大型化して燃料はそっちに積む
ホイストは胴体の真ん中にヘルホールのデカイの開ければ無問題
新型機なんて開発するより余程安く出来る >>618
オスプレイの機構では与圧してもそんなに上昇できない。
翼面積が足りない。
離陸の揚力は可変角度のプロペラで補い、高高度は諦めて、
通常の機体より小さな翼面積で通常気圧を飛行し、小さな翼で抵抗力を狙った機体だ。
と思っているｗ >>618
結局最初言っていたコストだの汎用性だのを放り投げてアメリカに税金流すだけになっててワロタ
しかも航続距離はどうやっても劣ったままだし やっぱり救難型オスプレイは求められてるみたいだな
US-2で飛行艇は終わりにして、救難型オスプレイを導入すべき 人の話を聞かないと >>622 みたいになっちゃうからねっ！ ３００億はいくだろ
バカ自衛団はそれでも大量調達するだろうがwww >>624
救難索敵仕様のHH-60が元のブラックホークの3倍の値段
更に日本しか採用しない場合開発費の請求も来るからUS-2の開発費780億なんて軽く消し飛ぶぐらい金が掛かる ロシア海軍向け消防救難飛行艇Be-200ES初飛行
2/18(火) 16:00配信 おたくま経済新聞
初飛行するロシア海軍向けBe-200ES飛行艇（Image：ベリエフ）
ロシアUAC（ユナイテッド・エアクラフト・コーポ
レーション）傘下の航空機メーカー、ベリエフは
2020年2月14日（現地時間）、ロシア海軍向けの
Be-200ES飛行艇が初飛行を行ったと発表しました。
ロシア海軍ではBe-200ESを消防・捜索救難任務に使
用する予定です。
ベリエフBe-200ESは、現在製造されている飛行艇
で唯一のジェット機。両主翼の付け根部分上面にエンジンを配置したユニークなレイアウトが特徴です。こ
れは、離着水の際に発生する水しぶきをエンジンが吸
い込まないようにするため。
ベリエフﾀﾝw (;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ w スケベな胴体しやがって
嫌いじゃないぜこういう飛行艇 US-2 ＃07 の動画がYouTubeにうｐされてるが
マルチで貼れなかった・・・ 56 名前:名無し三等兵 :2020/03/13(金) 13:46:08.72 ID:JL2W6h39
海上自衛隊 "US-2飛行艇"の機内映像 in グアム (2020)
82 名前:名無し三等兵 [sage] :2020/03/15(日) 10:02:34.73 ID:GUwjw6ND
新明和工業 川西航空機 スレ1
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1525164337/81-82
どれどれw 改造しまくりで原形とどめず 日本の実験機「UF-XS」の試行錯誤 US-2救難飛行艇の始祖
3/14(土) 6:02配信 乗りものニュース
岐阜かかみがはら航空宇宙博物館で展示されるUF-
XS。内側のエンジン2基は3枚プロペラ、外側のエンジン2基は2枚プロペラである（2009年3月、柘植優介撮影）。
新明和製飛行艇50機にカウントされていない実験用飛
行艇
2020年2月20日（土）、新明和工業は、海上自衛隊のUS-2救難飛行艇7号機の完成によって、飛行艇の
製造が50機に到達したことを発表しました。同機の源流は、1967（昭和42）年に完成したPS-1対潜飛行艇
ですが、これを開発するにあたり、新明和が用いた実験用飛行艇がありました。その名は「UF-XS」、太平
洋戦争後、日本の飛行艇が復活する先駆けとなった機体です。 xfrふぇg 世傑のPS-1,US-1が出たのってもう10年前か…UF-XSの話はPS-1にガッチリ載っている。
アレ見て、陸上滑走路で本気でランディングギアの制動かけても壊れないわコレ、と変な納得をしましたわｗ
なお、US-1は品切れで古本がやや高値吊り上げ傾向だけど、PS-1はまだ在庫があるので新品で定価で買えます。 二式大艇に取り掛かる強者はいないのか！ せっかくのお家時間ぞ。ハセガワの72を買っていらっしゃい。 ナウシカのメーヴェも実現したし
コナンのファルコも作るよ(マジでw) NHKでキングダム３期が止まってしまったから、未来少年コナンの再放送（というのか最早ｗ）するねそいえば。 なんでヲタが見る時間なんだろ!?w
子供が見られる時間にせい!!
それでも今夜 (;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ 未来少年コナンはアヴァンタイトルで空を埋め尽くすギガントの群に燃えまくった。
インダストリアルの地下から姿を現して空に舞い上がるのは何度見ても素晴らしい。 船か飛行機かわからん奴ら
・飛行艇、水上機
・地面効果翼機、エクラノプラン
・水中翼船 昔の本でホーバーは運輸省(当時)が船舶と規定したと書いてあった。 陸で停泊するホバークラフトw
大分に復活したら乗ってみたいなw
道路wも走るよw() エクラノプランはもっと流行して欲しい
次点でエアロトレイン 冬の日本海で使えるならもっと普及していると思う＞エクラノプラン ｗ 地面効果翼機は海鳥とぶつかりまくる
Dr.リピッシュの呪いも掛かってるし 大型水陸両用機AG600の試験飛行が始まる、中国・湖北省 5/13(水) 17:45配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/60d6db7dda0707bbc58b90b03db83902e3b166f4
正式に始まった2020年のAG600試験飛行は、陸上滑走、着水、水上での加減速、回転、上陸などの試験内容を、所要時間1時間59分で順次達成した。
操縦制御は安定、操作系統も正常に作動し、今後は海上での初飛行に向け、全力で準備を進めるという。 初飛行2年以上前でなかったっけ＞AG600
ちうごくも先行き怪しいし、ウダウダやっていたらUS-3が先に行く可能性すら出て来るぞｗ まあでも、物を作るところまではいった
数年かけて実用化して、安価で販売されたら腹立つな AG600は搭載量も多いし運用コストまで割安だったら海洋国家で売れるんだろうな
高高度性能どうなんだろ 肝心の海上性能がシーステート3でギリギリ、な感じなんですが＞AG600
海自のPS,USシリーズの波高3mでの運用可能、てアレ、ちょっとやそっとじゃ真似出来ないよ。 そのへんは運用する海域や海象状況少しUS-2より絞るんだろう
南シナ海南部や、さんご礁のラグーンで使うなら行けると踏むのかもな 南シナ海は比較的穏やかとは言われていますけどね。それでも荒れるときはそれなりに凄いんでなかったっけ？
いや、あの機体形状で2m程度の波ですら凌げるのか一体全体＞AG600 、と。
その程度で運用断念とか使い道が内水面くらいしか無くなるぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
