【海上自衛隊】F-35B導入について17【航空自衛隊】
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【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について11
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【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について12
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【自衛隊】F-35B導入の可能性について13 【空母】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515284170/
【自衛隊】F-35B導入の可能性について14 【空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516879762/
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について12 （実質15）
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【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について13 （実質16）
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■基礎知識 F-35B
短距離離陸距離 Take off Distance 168m (STO：Short Take off mode)
最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能
STOVLの意味（Short Take Off and Vertical Landing＝短距離離陸/垂直着陸)
・STO＝Short Take Off(短距離離陸)＝168メートル(550ft)で可能※
・VL＝Vertical Landing(垂直着陸)＝0メートルで着陸
※600ftという指摘あり
■F-35B 陸上滑走路の短距離離陸(STO：Short Take Off) <動画>
https://www.youtube.com/watch?v=sWDIsNSXK98
https://www.youtube.com/watch?v=LCyya8yf90w
https://www.youtube.com/watch?v=hO5mZxaiyUQ
F-35B Short Takeoff from the USS Wasp
https://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec
F-35B - First Sea vertical landing
https://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>215
>妄想なら自由だがw
常識論だよ。今、小学６年生なので、大学入学は6年後かぁ、
ぐらいには常識的な想像だね。
米国留学して飛び級して、4年後に大学入学できる、なんてことは
常識の外なので考える必要はない。 >>212
そこまでは気にしてなかったわw
まあ、この問題はいずも級で運用するには避けて通れない問題だからね
F-35Bが空自所属で航空要員の大半も空自持ちなら良いけど、機体とパイロットは空自、他は海自だと揉めたりしてね >>216
常識ならソースぐらい出せるだろうw
210 名前：名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-Gpsk)[sage] 投稿日：2018/05/27(日) 15:50:15.55 ID:0zptlBeUM
いずも空母改修とF-35B導入は
99%決まったけど導入時期は早くて8年後だろうなぁ…
さっさと出してw 自民党の提言がこうなってる以上、もたもたするわけがない。間違いなく急いでいる。
>また、海上自衛隊の護衛艦「いずも」を空母として運用する構想について
>「早期の実現を図る」とした上で、搭載機としてアメリカ軍のステルス戦闘機Ｆ３５Ｂを導入するとしている。
>>210
>>216
主観や妄想はイランから、ソースを出して。
あとはこっちで確認するから。 また出てんのかこいつ
これは40レスくらいあぼーんが増えるな (ｽｯﾌﾟ Sd33-+Im9) ←あ、ゴミがいるわ。あぼーんヨロシクw イズモの空母改造は金が掛かるし、Ｂ型配備でいちおう中国への抑止力になるなら、
ドック入りはお預けになるかもしれん。
改造のための設計図までは起こすだろうがね。 >>222
まあいずも級には前線でフル回転して働いてもらう必要があるし、
一方ですでに母艦への改修のオプションがあるということで、
その一生をボロボロになるまで使い倒される護衛艦て感じでいいね。
税金が正しく使われてる感じがあるし、納め甲斐があるわ。 急いでることとできることは違うけどな
陸自で言えば、特作群だって戦力化には10年かかるって創設時から言われてただろ
それはもちろん隊員個々の技能云々もあるが、何より組織・部隊として総合的な実践能力の会得まではそのくらいかかるということ
F-35Bだって明日頼めば来週送られてくるようなもんでもなし、パイロットも新機材の習熟が必要だしで、実戦可能になるには5、6年というのは全くあり得る まぁ実際に１０年かかったのかという検証はついぞ行われていないわけだが＞特戦群 だから本当に「そういうもん」だったのかを確認した奴がおらんだろ？
師団百年ってのは通説に近いけどあれは戦力化とはまたちょっと違うし B型導入の話と多目的空母の話は別物の気がするがね
CEC搭載のE-2D、EA-18G、現状F/A-18Eしか積めないLRASM… 年始にグラウラー導入の噂たってたし他用途母艦にカタパルト着いてたりしても驚かんぞ STOLとCTOLのハイブリッドとか酷く中途半端だな そういうことか
どっちつかずという意味かと
ほら、機体はほとんどCTOL空母のそれと変わらないけど発進方法がSTOL機と同じだからつい… 後はB型導入にともなって
最新のASM3をB型で2発搭載できるようにすれば
最低でも20発のASM3が打てる。
海自最強部隊になれそうだわ >>235
F35はシステム機だから搭載兵器でなくても後方から撃ったASM・SSM・AAM・SAMなどの誘導もできる
むしろ搭載ミサイルは自衛用に特化させてもいいんだよ >>236
それ使えるのイージス艦だけだろ
あきづきとかも使えるの？ リンク16搭載ならイージス艦じゃなくてもいいんだよ >>239
>護衛艦でリンク16搭載てほとんど無い…
すずなみ以降、あきづき/あさひ型、大型DDH 4隻、
イージス6隻+2隻建造中 1/3ぐらいはあるじゃん。 中国空母の存在感がますます埋没していくな
日本どころか韓国海軍にすら勝てなくなるとか
国辱以外の何ものでもないだろう… 韓日軍拡競争が始まるのか...
中国はアメリカに対抗しようとしてるし東アジアやばいな
ロシアも影響力持つ為に出てくるかもしれん >>235-236
ASM-3にブースターつけて後方から、リンク16で護衛艦から発射すれば、
簡単に飽和できるな。 インドもイギリスも空母派遣を決めていて
前者はF-35Cの導入検討してるんで
場合によってはまじで大集結やで>F-35
空母が東シナ海と南シナ海、フィリピン海にひしめき合って
浜辺でぴちぴち跳ねるレベルになる >>245
韓国がＲＥＤチーム行きするなら、どっかでアメリカの武器を止める必要があるんだけど、
アメリカはどうするんだろう。 >>247
あれ、SSMの発射にリンク16いるっけ？
SH-60に積んでるTACLINKで諸元送信できたような >>249
ネタにマジレスして申し訳ないが普通にイランと同じでその時が来たら供給ストップでしょ >>250
F-35Bをステルスモードで運用、データを後方の護衛艦に送信。
護衛艦ではブースターつけたASM-3をSSMにして運用。
これでF-35Bの搭載量が護衛艦の分だけ増えたのと同じになる。
>>251
部品供給がストップしてもしばらくは稼働できるじゃん。やっかいだとおもうけどな。 何でチョンは日本の真似ばかりするかね。
F-35B導入してどこ攻めるつもりだよ
キチガイチョン。 >>242
導入が決まったわけではない
一方的に導入を検討しはじめただけでアメリカに打診とか相談があったわけではない
F-35Aの運用実績を見てからアメリカは判断するでしょう
そもそも稼動できる戦闘機がほとんど無い北朝鮮が相手なんだしF-35Aでもオーバースペック 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。 新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
↑のサイトにある提言（PDFファイル）の中に、以下の通り記載された。
＞「専守防衛の範囲内の様々な用途に用いる「多用途運用母艦」について、
＞具体的な運用構想や既存艦艇の改修を含めた導入のあり方等の検討を進め、早期の実現を図りつつ、
＞これに搭載・運用することも可能なSTOCL機（F-35B等）を取得する。 多目的母艦、35B、E-2DへCEC
統合ミサイル防衛、SM-6
静止光学衛星、その他たくさん。 静止光学やその他衛星で敵艦隊を把握し
アショアでイージスを艦隊防空へ少し戻し
35BなどのCEC機能で水平線外をSM-6で撃つ
まぁ言われていたことが全部書いてあるぐらい？ とりあえず、もう反空母厨は議論に参加する資格がないことは確実になったw
今後の議論は、空母機能を有する「多用途運用母艦」がどうあるべきか？に絞られる。 >>258
>>259
あとはそれらの装備を導入するための十分な予算の確保を提言していますな
これが一番大事！ >>261
読解力が崩壊してるヤツも参加しないで。面倒くさくなるだけだから。
>空母機能を有する「多用途運用母艦」がどうあるべきか？ そうだな。
もう流れは完全に決まったな。
多用途運用艦と言う名の実質軽空母または強襲揚陸艦。
これを今後の我が国の国防政策にどう位置づけるか。
そして中華軽空母と将来、あるかもしれん空母戦。
どう勝ち抜くか。
反空母厨は巣に帰れ。 >>265
それって韓国が欲しがっているだけでしょ
アメリカは売るとも供与するとも言ってない F-35BにウェポンベイにASM-3入らないでしょ
どういう仮定してんの？ >>267
その通りだな。因みに日本もそうだよね。 >>267
日本も同じだけど
韓国の事だから日本が導入すれば
絶対に真似するだろうな… >267
売るよ。35Bは買う国が少なくて困っている。米英伊に日韓、更に印と豪も買うかもね。(35Cはもっと困っているがどうしようもない) F-35にASMを搭載できなくてもいいんだけどね
F-35とシステムリンクで繋がった後方機から発射できる
ウェポンベイには自衛用のAAMだけでも問題ないシステム 別にASM-3は必要ない。JSMでレーダーか通信関係に損害を与えるだけで後退するよ。
あるいは艦載機を1/3落としても、いわゆる全滅判定で、後退するだろう。 >>269
いや、日本はアメリカの防衛政策に協力的な一方で
韓国は露骨に中朝側に擦り寄っててアメリカをイラつかせてるんで
必ずしもそうではない
もちろん両方に売るという可能性は十分あるけれど仮にどちらかに売らないとしたら
それは韓国が売ってもらえない可能性の方が圧倒的に高いという意味ね >>275
わざわざ後退させてあげることもないじゃろ
文字通り艦載機を”全滅”させてメクラになった中国艦隊を
SSM戦でボコればおｋ
…仮に韓国もF-35Bを導入すれば韓国相手にすら中国は
海上での優位がぐらつくことになるなぁ
それはそれで日本にとってもおいしい
（どうせF-35B同士の戦いになったら母艦の数に勝る日本が有利なんだし） >>273
35C売りたくて空母配備を言ってきたりしてね。 >>276
協力的というか防衛政策に組み込まれてるでしょw 日本と同じかそれ以上に組み込まれてる韓国が頭（政府）は露骨に反米してるのが問題なんだよなぁ 韓国はF-35B導入して何処を攻めるつもりなのか？ 35Cはもともと売る気ないだろ
運用できる空母何処が持ってるんだ >>282
米海軍以外じゃ現状～近未来だとフランスのド・ゴールくらいか？（将来の中露空母は知らんが、そも乗せるわきゃ無いので除外）
元からC型は他国に売る・売れるのはほぼ想定してないだろう
QE級の仕様が二転三転してた頃が一番可能性があった 米海軍と海兵隊でそれぞれ一国の空軍並みの調達数を叩き出すから良いんだよ >>285
君のいう通り
何故外国に売れるかというと
まず国内で売って膨大な研究開発費を回収する
機体によって異なるだろうが１機当たりの値段の４割ぐらいが研究開発費かな
国内で研究開発費を回収できたら後は原価プラスアルファで外国に売り込めば儲けが膨らむばかりだ その儲け方を、より低次元で実行してるから、中国の開発戦闘機は骨抜きになっていくわけだな。 >>286
初めから国外への売却を前提として機体を開発するリスクは大きい
国外向けの機体が売れなかったら研究開発費を回収できなくなってプロジェクトは破綻最悪企業倒産だ
だからまず空軍や海兵隊に調達してもらって研究開発費を回収する
あとは原価の何割増しかの価格で海外に売り込めばリスクなしの大きな儲けになる >>287
中国は軍事技術かたよってて、旧来の技術は遅れてるからね。
戦闘機なんか、なんでアメリカが世界一の航空機大国か理解してない。
アメリカはナチス、日本、ソ連相手に航空機の質、量産、生産、技術なんもかも圧勝してんだからな
それがなんでか理解しないでアメリカ並みの航空戦力めざすとかわからん。
欠論はアメリカ抜きの航空戦力構築は、アメリカ機を輸入する二級航空力にすら劣る 民生軍需に限らず、工業製品てのには科学技術の他に、高い練度を持つ技能者ってのが不可欠なのだ。
家庭用VTR華やかなりし頃、核心となる回転ヘッドを作れるメーカーは日本に４社しかなかった。
その４社でも核心となる製造過程で空気軸受けを必要としており、必要となる精度の空気軸受けを作れる人が、日本にたった１人だったかな？
コンピューター制御では、どうしても作れない精度なんだそうな。 参考までに
ttps://pbs.twimg.com/media/Dew3Ug_VAAEeqMP.jpg そりゃ空母も欲しくなるわ
（実際はシーレーンの絡みが大きいにしても 気持ちは分かるが空母数隻持ったところで運用できる艦爆艦攻は１０数機だろ
それよりというかとりあえず南西諸島のどこかを不沈空母にすればいいと思うけど難しいのかね 南西諸島のどっかを不沈空母化して運用できるのもせいぜい十数機だと思うぞ？ >>299
97式魚雷4発を搭載して海面ぎりぎりの超低空飛行で空母遼寧に雷撃攻撃を仕掛けるF-3C(艦載型)に胸熱、、、 全周にミサイル撃てるよう死角を無くしたアメリカ機と
お得意の機動性で相手の死角に回り込むロシア機だとどっちが強いのか あくまでも現段階では理論上とはいえ、死角が無い相手の死角に入るもクソも無いだろ >>301
> 97式魚雷4発を搭載して海面ぎりぎりの超低空飛行で空母遼寧に雷撃攻撃を仕掛けるF-3C(艦載型)に胸熱、、、
航空機で雷撃なんていつの時代の話をしてるんだ？ 太平洋戦争にタイムスリップでもしているつもりか？
今の時代、対水上艦雷撃なんてのは潜水艦専用のお仕事だよ
今の時代に航空雷撃なんて射点に着く遥か以前に艦載SAMのつるべ撃ち喰らって全滅してしまうわ 重量を考えたら、97式を8-12発くらい搭載して欲しいところ
>301は創造力が貧困だよね >>297
陸上に基地を作れば不沈空母になると勘違いしてるのが草w
テロとかどうするんだとw
あと、「支那のA2ADによる巡航ミサイル・弾道ミサイルで開戦初頭に陸上基地は
全滅するキリ」とも言ってて、支離滅裂破綻しまくりで嗤ってしまうw >>297
南西諸島のどこかに陸上基地を作れば「不沈空母になるキリ」とか誰が言ってるの？
君個人の妄想？ >>306
まあパイロット、雷撃手、通信士の3座に改造するのが前提だけどね。
3座って楽しそう♪ >>309
> まあパイロット、雷撃手、通信士の3座に改造するのが前提だけどね。
> 3座って楽しそう♪
複座か単座に決まってるだろ、ボケ
太平洋戦争で登場した帝国海軍の究極の艦載雷撃機（兼急降下爆敵機＝艦攻・艦爆統合の万能機）の
流星/流星改だって既に３座でなく複座だったんだから、冗談としてもレベル低過ぎ 流星/流星改ですか
日本海軍の技術探求は終戦まじかでも尽きなかったんだな まー
陸海予算平等によって海軍は最新鋭機を次々開発したけど
航空兵力に同じ予算を使った陸軍飛行隊はなにしろ計器飛行ができなかった
知覧特攻隊が有名だが飛び立った途端洋上に出て敵艦はおろか陸地も見えずに燃料切れでバタバタと墜落
ほんと無謀な戦闘だったな >>312
今の陸上自衛隊ヘリ部隊も同じだぞ
計器飛行ができないんだろうな
少しでも曇ったり雨が降ったら飛行中止
こんなことで有事はもとより災害派遣でも全く役に立たない 陸自ヘリパイは海上自衛隊部隊で養成訓練を受けるが徳島の計器飛行訓練までは進まない
旧陸軍同様目視で飛行してる 災害時は大雨だろ
それを視界不良とかいって飛び立たない陸自ヘリ部隊なんて要るのかね
海自艦載機に頼めば計器飛行で誘導してくれるだろうが海自としても馬鹿馬鹿しくて断るな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
