【海上自衛隊】F-35B導入について17【航空自衛隊】
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0001名無し三等兵 (ワッチョイ df5d-yKlu)
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2018/05/03(木) 12:56:27.68ID:bzFj2rfT0

■過去スレ
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1513308848/
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514398434/
【自衛隊】F-35B導入の可能性について13 【空母】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515284170/
【自衛隊】F-35B導入の可能性について14 【空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516879762/
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について12 (実質15)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514419569/
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について13 (実質16)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521260443/

■基礎知識 F-35B
短距離離陸距離 Take off Distance 168m (STO:Short Take off mode)
最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能
STOVLの意味(Short Take Off and Vertical Landing=短距離離陸/垂直着陸)
・STO=Short Take Off(短距離離陸)=168メートル(550ft)で可能※
・VL=Vertical Landing(垂直着陸)=0メートルで着陸
※600ftという指摘あり

■F-35B 陸上滑走路の短距離離陸(STO:Short Take Off) <動画>
https://www.youtube.com/watch?v=sWDIsNSXK98
https://www.youtube.com/watch?v=LCyya8yf90w
https://www.youtube.com/watch?v=hO5mZxaiyUQ
F-35B Short Takeoff from the USS Wasp
https://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec
F-35B - First Sea vertical landing
https://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0387名無し三等兵 (ワッチョイ 372f-JLwk)
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2018/07/25(水) 20:04:34.35ID:VtZevVzE0
>>374
当時の中国の人海は自滅的だったが、それなくしてならなかった
あと当時までは人海はできたけど、ベトナム戦争と軍縮などでそれ不可能になっちゃった

いまの中国軍は普通に兵站、拠点、少ない物資というハードウェアが負けたらおわる有限なんだよな
そして物質的に人海戦術を可能とする物理的、物資準備的な面でそういう体制じゃないの


また中国の実戦車4師団、護衛艦60-80という規模は物量戦でも、人海戦術でもないの
あくまで普通に大日本帝国規模の普通の物量止まりなんだよな
その普通物量+有限の物資、拠点で大したことない

歴史上中国軍が弱すぎて負けまくったのはそこそこの規模の兵力に、全然足りない軍需物資で大規模動員がそもそもできない
その上で、一点突破的に北京などの主要都市や拠点を奇襲、電撃制圧できてしまう脆弱性があった

で結果論として応戦するには人海戦術に頼るしかない。これはベトナムだって立証してくれるわけよ
なのにその電撃と一点突破に弱い弱点に対する解決策用意しないまま
4戦車師団、護衛艦60-80という普通規模で防戦するのね。雑魚だろ

で「日本侵攻できる」と息巻いて2010年まで日本のp3cの機雷戦術とか全く理解してなくて(導入してから四半世紀たつんだぜ)
いや無理だよ勝てないって現状理解したの。驚異だの相手を潰せだの抜かしたら
相手が25年前に構築した巨大な軍事システムを理解できてなかったの

「中国軍は巨大だから倭寇にかてます」→「いや勝てません、無理ですって」
このやりとり一回じゃないからな、歴史上3-4回このやりとりやらかしてる
敵を全く知らないのに、勝てると誇大空想をもとに強行論がでてそこではじめて相手を調べて驚異を理解するとか

どれだけ軍事わかってないんだよ。そんな体たらく
0388名無し三等兵 (ワッチョイ 372f-JLwk)
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2018/07/25(水) 20:14:27.79ID:VtZevVzE0
マオイズムは馬鹿だししっぱいではあった。
ぶんかくも大躍進も失敗だった

けど唯一的に正しかったのは
「自国自賛、自国外交を持って他国に舐められないようにしないといけない」
「国民がいくら犠牲出てもいいから、アメリカ、ソ連に折れることはけしてない」

ってとこだよな。失敗したけど、自主国家路線を貫こうとした経済外交的スタンスも人海せんじゅつもある意味では正しい

で結果ソ連以下の陸海軍で、ソ連、アメリカ以前に大日本帝国並みの小戦力に
米ロに完全に勝てない核を持って「俺は覇権国だ、最強だ」とかどれだけ軍事知らず手に負えないんだよ

なんで雑魚大日本帝国以下の戦力で覇権国なの?笑い話だよ
それこそ核をつかおうと使わないと
・中国が有する核戦力はロシア、アメリカにICBMというカードを切らせないだけの小規模的な牽制手段、予備防衛のためのICBMが少々あるだけで
MRBMはMDで防がれるから、核としての成果をもたらさない

・中国の陸戦力及び艦隊戦力はそこそこでしかないから、相手の本格的な侵攻に万全の防戦ができない
それこそ陸海空一致の他国の全面的な攻撃に万全の防御はできない

これまるっと理解してないんだ。けど「無知の大国妄想」でそれがまるっと見えてないの
で「覇権だー」「無敵だー」だと

そういうこと抜かすバカ絶対強いソ連のソ連時代とか、アメリカ無敵艦隊とか知らぬまま
現在の表面的に縮小しただけの米ロを見て図に乗ってんだ

中国の計画上の陸海軍の内実の量は大日本帝国が大戦抜きに考えてた構想上の軍団と両規模変わらん
そんなソ連1/10の陸軍、アメリカ無敵艦隊1/10の海軍で覇権とかほんと嗤い話だよ
0389名無し三等兵 (ブーイモ MM5b-x3xm)
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2018/07/27(金) 07:28:13.68ID:cHjj607ZM
このまま順調に経済成長を続けてアメリカを追い抜いたら軍事力も追い抜けるという算段だったそうだよ

なんでそれをアメリカが見逃してくれると思ったのかは知らん
0392名無し三等兵 (ドコグロ MMea-MQUQ)
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2018/07/27(金) 12:19:58.65ID:gF7UPo7EM
>>391
輸出で経済規模が拡大→中産階級が誕生→国内市場形成→国内市場中心で成長

ある程度の規模になれば国内市場だけで成長できるんだよ。

アメリカは国内市場だけで成長続けているだろ?

経済はお金が循環する事で規模が拡大するっていうのは経済学の入門レベルの知識。
0393名無し三等兵 (ブーイモ MM32-x3xm)
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2018/07/27(金) 12:44:42.94ID:brirPIXoM
国内市場だけで回せる=国内市場だけで成長し続けるじゃないぞ?
国内市場が言うほど強いならアメリカが保護主義に振った今は
中国にしたら元を上げて他国の輸出を引きつけて貿易体制を
自分中心に作り変える絶好のチャンスだったはずだが
逆に元安や日欧韓への関税等で輸入を減らそうとしてるあたり
輸出がないと立ち行かないのが現実
実際には輸出の強さが他国からの投資を引きつけて
それで国内消費を膨らませてる面が強いんで
輸出が不振になると現状維持すらできないんじゃないかな
0396名無し三等兵 (ドコグロ MM33-MQUQ)
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2018/07/28(土) 02:31:47.19ID:5ZG7+/3bM
>>395
地球全体でクローズした環境で経済が発達しているで事で

外部との輸出入無しでクローズした環境で経済発展する証拠って話なんだけど?

この理屈が理解出来ないでアメリカが〜とか頭悪すぎるだろ(笑)
0397名無し三等兵 (ドコグロ MM33-MQUQ)
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2018/07/28(土) 02:35:52.08ID:5ZG7+/3bM
つまり地球全体を国に置き換える事ができる。経済発展と輸出入は関係無い。一つの形態として輸出による経済発展があるというだけ。

あ〜ますます混乱させちゃったかなあ猿並み知能指数みたいだから(笑)
0398名無し三等兵 (ドコグロ MM2f-MQUQ)
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2018/07/28(土) 02:42:05.22ID:KHhsk6GrM
経済成長理論で言えば、君が隣のコンビニで何か買うのと日本がアメリカから輸入するのに差は無いんだよね。効率の違いはあるけどね。
0399名無し三等兵 (オッペケ Sr47-M2yV)
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2018/07/28(土) 04:50:09.30ID:l421QSqcr
田舎の観光地でお土産を買ったりする。
中国製だったりする。
0400名無し三等兵 (ワキゲー MM6a-J6FL)
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2018/07/28(土) 14:33:18.20ID:HDeacwyIM
まあゼロサムではないのは事実だろう
その事実が共産主義者を利する事は理論上でも現実的にもないだろうけど。
0402名無し三等兵 (ワントンキン MM42-6v6B)
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2018/07/28(土) 18:16:24.93ID:+4ozuD63M
いずも空母改修はもう無い。
0403名無し三等兵 (オッペケ Sr47-M2yV)
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2018/07/28(土) 23:14:39.12ID:l421QSqcr
当面は陸上配備でB型を運用。
バーチカル離発着は、滑走路を破戒された場合への備え。
0404名無し三等兵 (ワッチョイ 1681-tjON)
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2018/07/28(土) 23:28:11.26ID:XnKCiaST0
F-35B型を陸上運用に前提にしちゃうと
航続距離がA型より短いだけで、搭載できる武器は6トンは搭載可能になるから
利便性は高いな。

問題は長く使ってればファンにホコリなど入って空気抵抗などの効率が悪化する懸念があるが
0406名無し三等兵 (アウアウウー Sa43-EUhZ)
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2018/07/29(日) 12:19:21.12ID:I+hlFNH6a
F-35のA型とB型の区別がつかない阿呆な左巻きが、的はずれな主張するのが今から想像つくわw

D型は人型に変形して地上戦闘が出来て、E型は大気圏外で運用するって誰か吹き込めば面白いのに。
0407名無し三等兵 (ワッチョイ 9fbd-kTp/)
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2018/07/29(日) 17:20:34.08ID:Jn13Gcft0
>>404
> 航続距離がA型より短いだけで、搭載できる武器は6トンは搭載可能になるから

B型はA型より機体価格が高いだけでなくメンテナンスコストもA型に比べて桁違いなんだがその費用増はどうするんだ?
0409名無し三等兵 (ワッチョイ 1681-tjON)
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2018/07/29(日) 17:30:52.22ID:sPSDAZET0
>>407
目をつぶろう、メンテナンスコストを度外視にして人材育成
将来的な6万トン8万トンの航空母艦を日本が保有することになったら
その航空母艦には確実にF-35B型が搭載される。
それのメンテナンススタッフは必須だ。
育成にもなって一石二鳥じゃないか
0411名無し三等兵 (ラクッペ MM17-HVRl)
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2018/07/29(日) 18:02:36.32ID:xPsdu+PIM
>>409
最近の動きみてると多目的母艦にはF-3艦載型が乗ってF-35Bは水陸機動団と共に揚陸艦や北海道に配備という可能性もあるんだよなあ
0412名無し三等兵 (オッペケ Sr47-M2yV)
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2018/07/29(日) 19:55:01.38ID:x3TwRby4r
>>407
日本全国の高規格道路を緊急滑走路として使えるように、法制度から現場の改造まで掛かるコストに
奇襲から逃れうる飛行隊まで、数の余裕を持たせるコストまで含めたら
どっちかお得かね?
0413名無し三等兵 (ワッチョイ d298-LwZc)
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2018/07/29(日) 20:24:18.47ID:abE8e0B/0
>>411
ねーよ
F-3の要求の何処に艦載機の仕様があるんだよ、純陸上機だろどう見ても
艦載機ってのは陸上機とは異なる設計が必要だから、艦載したいなら絶対に要求で触れられてるよ
0414名無し三等兵 (ブーイモ MM5b-x3xm)
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2018/07/30(月) 08:31:59.07ID:Q/9rNQSpM
>>396
地球経済が発展しているのはアメリカが巨大な市場として機能しているから
アメリカにできる=他国にもできるではない
そして中国にできないことは中国が自ら証明した

という文脈を>>393から読み取れない読解力すげぇな
こんな馬鹿が現実に存在するんだ
(そしてそういうのが中国無敵!と吠えてるんだなぁ)
0418名無し三等兵 (アウアウエー Saaa-x3xm)
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2018/07/30(月) 12:23:18.22ID:rNOscA2ma
>>416
そもそも元が下落してるんで(言うほど中国経済が強いなら不思議な値動き)
アメリカに代わる他国からの輸出先として見た場合魅力的かっつーとうーん…だし
中国市場の魅力ってのは基本アメリカがそれ以上に買って
各国が対中で出す赤字を埋め合わせてくれるという前提に
立たないかぎり成り立たないのよね実は
0419名無し三等兵 (ワッチョイ 1681-tjON)
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2018/07/30(月) 13:11:22.29ID:fC+oSuFr0
そもそもF-35Bよりもコスパに総合的に優れてる艦載機なんてないんだから
あの有名なノーマンポーマーが6隻の強襲揚陸艦に各艦にF35Bを20機とヘリを12機搭載すれば、既存のニミッツ級と同じ戦闘力になる。
日本なら、そんな戦力は不要なので4隻分の大型強襲揚陸艦を作ればいいだけだし
0422名無し三等兵 (ドコグロ MM2f-MQUQ)
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2018/07/30(月) 19:53:14.17ID:Ol5tv4HIM
>>414
>>416
華僑って知ってる?
実はアメリカのGDPの半分は華僑の手によって生み出されていると言われている。

中国人はビジネスが上手い民族なんだよ。かれらが国内市場で成長出来ないとは考えられないね
0425名無し三等兵 (ブーイモ MM5b-x3xm)
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2018/07/31(火) 08:33:50.40ID:jkfDQjMPM
なんかこの程度の知能の奴が信者やってるんだと思わせることで
中国への印象を悪くする狙いのプロパガンダじゃないかと
疑いたくなるレベルの頭の悪さだな 
0426名無し三等兵 (ドコグロ MM32-MQUQ)
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2018/07/31(火) 09:39:09.43ID:Adn+n/j5M
>>414
中国のすごい所はビジネスセンスが優れている点。

日本人は中国が日本並みの製造技術を手に入れるのはまだ数十年先だから日本の優位は変わらないと思っていた。

しかし彼らはそんなバカな事はせずに製造技術を持った会社をM&Aで買収して技術を丸ごと手に入れてしまう方式をとった。

優れた技術を持った日本人はバカにしていた中国人の下でアクセク働くハメになったわけだ(笑)
0427名無し三等兵 (アウアウエー Saaa-x3xm)
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2018/07/31(火) 12:16:05.78ID:+WDv63wta
いや、技術ごと海外企業を買収ってどこでもやってることなんで別にすごくないぞ?
現地の人間採用して働かせるのも普通のこと(っていうか当の日本企業が中国で中国人大勢雇ってるだろ)
むしろそういう当たり前の戦略を中国人がやるだけで「こ、こ、これはとんでもない商人の才能だぁあああ偉大すぎるぅうううう!!」と仰け反って称賛するから馬鹿にされるのよ
0428名無し三等兵 (スッップ Sd32-/47N)
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2018/07/31(火) 14:40:51.57ID:W5+fnVbxd
>>426
同胞から搾取して、同胞に還元しないで、外国企業買収に当ててる金だよな。
ぶっちゃけ今の中国は、清朝末期に回帰してるわけだ。
0429名無し三等兵 (ブーイモ MM0e-x3xm)
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2018/07/31(火) 15:23:12.85ID:ghR/gcblM
ちな”あくせく働かされ”ているのはどっちかというと
日本企業以上の超高待遇で中国企業に雇われる日本人ではなく
いまだに一人あたりGDP=平均所得が日本の5分の1程度な中国人という残念さが
0436名無し三等兵 (ブーイモ MMff-+Koi)
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2018/08/02(木) 12:16:56.72ID:9lUCw7Y4M
そんなに凄いのにすごいところを具体的に挙げようとすると
出てくるのは他国人もみんなやってる程度の策ばかりってことは
要するに別にすごくないんでは?

インドやASEANも同程度にはできるし
アメリカや日本はとっくの昔にやっていたこと程度だろう
0437名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-+Koi)
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2018/08/02(木) 12:20:34.94ID:l/1KAigta
っつーかぼくちゃんこんな馬鹿でしゅって自己紹介してるような煽りで
中国がすごいと思ってもらえるとでも思ってんのかね
馬鹿にされた腹いせに粘着してるだけだから
もはや中国自体はどうでもいいのか

いずれにせよくだらない人間だな
0438名無し三等兵 (スッップ Sd1f-8iZt)
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2018/08/02(木) 18:52:26.24ID:lC1s4QFwd
国連活動に限るのかな?
それでも日本が援軍を出すって約束した成果がこれ。
ttps://youtu.be/taTyAxHu_KI
彼方さんは海軍まで極東に出してくれた。
アメリカ一辺倒れもアメリカには迷惑だろうから、いい方向性を得たんでないの?
0439名無し三等兵 (ワッチョイ 1b5d-TTs4)
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2018/08/09(木) 02:34:53.62ID:Iigv6JSV0
しかし最近は35Bやいずもでの運用に関するニュースはめっきり聞かなくなったな
ほぼ決定事項で、もはや報道の段階を過ぎているからかな?
それとも白紙になったのか?
0441名無し三等兵 (ワッチョイ 8a98-o2zv)
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2018/08/09(木) 07:49:04.56ID:Rmu2PX910
全ては年末の大綱次第
ここまで報道されて明確な否定をしてない以上、そこで明記されてれば何らかの問題があろうとやる
逆に、ここまで来て触れられていなかった場合は、何らかの問題や横やりが発生したと思って間違いない
0442名無し三等兵 (ブーイモ MM76-u47I)
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2018/08/09(木) 16:37:38.24ID:MZxTJm13M
適合性試験が来年なんだから今年の大綱改正には間に合わんだろ?
ほぼほぼ大丈夫とはいえ実艦で試験するまでは万が一ダメという
可能性もあるわけで確実にできるか分からんものを
大綱に明記するわけにはいかんし
できるかどうか検討するという方針は大綱に示すまでもなく
すでに実際の調査研究まで始まっておる
0449名無し三等兵 (ワッチョイ 1bc7-DUVR)
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2018/08/11(土) 12:12:31.33ID:f7Qk4QAt0
>既に発注したA型を一部Bに切り替えるというのは実際に検討されてる件

そんな検討されたのか?
今後も当面F-35しか候補ないのに 追加分はともかく発注済み分を切り替える理由が見当たらないが
0451名無し三等兵 (ドコグロ MM0b-w3G1)
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2018/08/11(土) 22:18:58.29ID:4fi0n0NLM
>>450
なので調達年度ではB型で発注という可能性はある。というよりも高い。

今の段階でB型を日本が導入なんてニュースにはしたくないだろ。

いずもも今時点ではアメリカのF35Bの補給の為に耐熱化するって言ってるだけ

徐々に世論を誘導するのはいつものやり方だからね
0455名無し三等兵 (ワッチョイ 1b5d-TTs4)
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2018/08/12(日) 08:41:27.14ID:DVsOjE0/0
今の所、来年度はまだB型を正式に導入する様子はなさそうだ。
着々とA型を計上していてまずは何より。

防衛費、最大の5.4兆円要求へ 陸上イージスなど計上
https://www.asahi.com/articles/ASL894Q4QL89UTFK00D.html
18年度に6機の取得費計785億円を計上したF35Aも19年度予算で追加購入する方向だ。
0460名無し三等兵 (ワンミングク MMe9-BAZw)
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2018/08/24(金) 08:19:57.27ID:PjQJpcUKM
結局F-35A増勢かよ…
まぁこれが妥当か。
0462名無し三等兵
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2018/08/24(金) 08:42:06.06ID:22UyK840d
増勢もなにも42機ぶんまだすべて調達していないですし
0464名無し三等兵 (ワッチョイ 29c3-PcWx)
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2018/08/28(火) 12:44:20.16ID:b341WnKi0
共産市議、空自航空ショーに中止要求 「戦闘と切り離せぬ」埼玉・鴻巣 迷彩服イベントに続き

埼玉県鴻巣(こうのす)市で10月に行われる航空自衛隊機の航空ショーについて、地元の共産党市議らが「戦闘と切り離すことはできない」として中止を求めていることが27日、分かった。主催する市商工会青年部は「中止の理由にはならない」として応じず、
予定通り実施する方針。

 同市では市内のショッピングモールで今月20、21の両日、子供用迷彩服の試着体験などを予定していた自衛隊のイベントが、
「商業施設にそぐわない」などとする共産党市議らの要請で中止になったばかり。「自衛隊イコール戦争」と印象づける共産党の“圧力”が目立っている。

 青年部などによると、航空ショーは10月13日の「こうのす花火大会」前に実施。航空自衛隊入間基地からジェット練習機「T−4」2機が参加する予定だ。
共産党市議や新日本婦人の会鴻巣支部などは15日、花火大会を後援する市に「航空ショーは戦闘と切り離すことはできない」などと中止を申し入れ、
市民団体も23日、青年部に中止を要請していた。

 青年部は「安全性は確保できている」として、実施する方針に変わりはなく、28日の青年部全体会議で確認し、市民団体側に文書で実施を伝えるという。
0468名無し三等兵 (ワンミングク MMa3-/MEW)
垢版 |
2018/08/30(木) 19:11:00.68ID:8FEVfflIM
防衛大綱で敵基地攻撃能力は省かれる予定だとさ。
読売新聞。
F-35Bも終わったな…
0471名無し三等兵 (アウアウウー Sa19-tpL7)
垢版 |
2018/08/30(木) 19:32:35.00ID:WB+pcPWba
LRASMやJASSMまで離島防衛の範疇で導入するくらいだから…
スーパーキャリアを南西諸島の飛行場の代わりとして導入なんてあると思うよ
平時の定期的なパトロールに出すくらいなら専守防衛の範囲内でやれる
0474名無し三等兵 (アウアウウー Sa19-tpL7)
垢版 |
2018/08/30(木) 21:03:23.21ID:WB+pcPWba
離島防衛とBMDの名目であらかた揃えて
どうしても必要となった時に攻勢防御に転換するんだろうよ
揃える前に明言したら隙を作ってしまうという考えでもあるんじゃないか
0477名無し三等兵 (ブーイモ MM43-swOJ)
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2018/08/31(金) 08:11:12.97ID:pxIBaifjM
F-35Bは南西諸島と第二列島線での防空用だから敵地攻撃は関係ないって別スレで突っ込まれてるのにまた構わずコピペしてるのか
0479名無し三等兵 (ワッチョイ 55bd-ZtIo)
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2018/09/02(日) 01:09:53.76ID:/JWlhOSQ0
>>478
> 先制攻撃で滑走路破壊は定石

それは良いとして

> だからB型保有に意味がある

B型を陸上配備して敵の先制攻撃から生き残れるとでも思ってる?


F-35Bのような大型の戦闘機を運用するには滑走路は短くても弾薬庫や燃料貯蔵施設や整備用機器設備など様々な地上支援設備が必要
また多人数の整備スタッフの宿泊施設も必要

そんなF-35Bの地上配備拠点がどこにあるかは敵にとっては偵察衛星で丸わかり

しかもアラート体制をとっている機体以外は滑走路不要のゼロ距離で発進できるVTOL機であっても直ちに離陸などできないから
先制攻撃で発進できずに地上で潰されたり必要な発進スペースを破壊され飛行不能にされるのはCTOL機と何も変わらない

F-35Bの陸上分散配備で敵の先制攻撃から生き残れるって太平洋戦争当時の南方に配備され秘匿されていた少数の戦闘機みたいに
南西諸島の亜熱帯の密林に隠せば大丈夫とでも勘違いしてるんじゃないのか?

当時の戦闘機とF-35Bとでは運用に必要な施設と人員の規模が桁違いでしかも現代は偵察衛星で宇宙から丸裸にされる時代だというのを忘れないように
0480名無し三等兵 (ワッチョイ 3db7-8dGN)
垢版 |
2018/09/02(日) 02:55:46.76ID:x5DCSKe40
>>479
B型は基本的に陸上配備用ではないんだが
陸上配備用はA型
大型空母用がC型

そして、小型空母用がB型となる
さらに、F35戦闘機は、アメリカおよび、アメリカの同盟国しか手に入れることができない
なんせ、アメリカ議会の承認がいるから
つまり、小型空母とセットで運用するからB型は意味がある
最近、B型導入の話は、アジア各国で出てるみたいだね

ついでに、言うと、すでに日本は偵察衛星大国になりつつあるんだが。
0481名無し三等兵 (ワッチョイ 23e5-mqCM)
垢版 |
2018/09/02(日) 02:58:44.21ID:zN/gJjyj0
>>479
空母は対艦ミサイル一発で無力化されるけど、陸上基地はミサイル一発で無力化されるわけはない攻撃から逃れられないということは全滅を意味しない
例えば米国に国際法規を無視して理不尽に攻撃された、シリアのシャイラート空軍基地を見ればいい
巡航ミサイルなどでフルボッコされても、わずか数日で機能回復している
攻撃されて被害がないわけじゃないけど、攻撃されて全滅するわけじゃない
ゼロイチ思考の素人感覚で騙っちゃあかんよ
0482名無し三等兵 (ワッチョイ 3db7-8dGN)
垢版 |
2018/09/02(日) 03:14:43.90ID:x5DCSKe40
今の憲法では、敵基地攻撃は難しいだろう
ただ....
0483名無し三等兵 (ワッチョイ 8572-zJks)
垢版 |
2018/09/02(日) 05:41:50.23ID:YAnZGCVp0
>479
弾薬庫や燃料貯蔵施設は分散して埋設。
人員は近隣の住宅地から交代制で通わせる。
格納庫は仮設でもよいのでなるべくたくさん作り、保管位置を毎日変える。
最前線なんだから可能な限り緊急発進体制をとる。
そもそも開戦前から最前線に置く必要は無い。
0484インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 5d1b-cKEA)
垢版 |
2018/09/02(日) 08:08:47.45ID:6muFVnYs0
そもそも北欧諸国や台湾みたいな航空ゲリラ戦みたいなのは考えていないみたい。

鹿児島・馬毛島を海・空自拠点に 中国脅威防衛強化 F15戦闘機展開 [産経新聞]
https://www.sankei.com/politics/news/180715/plt1807150006-n1.html

記事引用:空自は短距離滑走離陸・垂直着陸が可能なF35Bを導入し、新田原基地に配備
することを検討。
海自もヘリ搭載護衛艦いずもをF35Bの離着艦可能な空母に改修することを検討しており、
F35Bといずもが馬毛島を拠点に訓練をすることも視野に入れている。:引用終了

だそうです。あくまでも「いずも」の軽空母化とセットでご購入みたいですね。
0485名無し三等兵 (ワッチョイ 0315-f7wM)
垢版 |
2018/09/02(日) 08:44:42.04ID:tuYl+auj0
F-35Bの空母導入論が時折出てくるが、
この機体に艦隊防空は殆ど機体出来ない。
鈍重で曲がらない、昇らない機体では
如何にPが優秀でも勝負なはならぬもの、
この機体はF22の「エスコートの元」
でしか能力を発揮出来ない機体である事は
多くの米軍関係者も認める所だ、
シリアでは当然の如く旧式防空システム
S-200、300に高空で「探知」され、
「撃破」までされ「戦闘能力喪失」
シリア戦での運用結果はロシア側の言い分
なれどアメリカ側の言い訳が
「バードストライク」(笑)なれば
最近の米空軍は白痴化が凄まじいのだろう。
北朝鮮のロフテッドミサイルに
米海軍シャイローの乗組員は恐怖し
半狂乱となり、シリア戦でのロシアに対する敗北(防空システムに対する敗北)では
その言い訳がバードストライクなどと
醜態を晒す。何が言いたいかと言えば、
これ以上この「欠陥機」を高値で買わずに
次期主力戦闘機を「国産開発」せよ
と申し上げたいのだ。IHIにはXF-9と言う
欧米レベルに後一息のエンジンがあり
完成機体の開発技術はF-2を作りし
エンジニアが三菱航空機には存する。
既に破綻せし政府の元で滅び行くは必定の
米国武器産業と組むなど誠に愚か事なり、
「寄らば大樹の陰」と言われし
日米軍事同盟、既にその大樹は根元より
腐り果て倒木寸前なるを理解されたい
彼の国は「内戦状態」なるを理解されたい。
0486名無し三等兵 (ワッチョイ 0315-f7wM)
垢版 |
2018/09/02(日) 08:57:53.67ID:tuYl+auj0
479<=「素晴らしい見識」だ、私も分散配置
にて初撃回避出来るとの考えだが、
仰る通り戦前の戦訓がそのまま現代戦に
通用するとも思えない。だがグリペンなど
北欧では分散配置を行う事例もあり、
我が国に其れが可能かどうか、
(高速道路を滑走路に使うは到底無理だろう)
慎重なる考察が必要だろう。そもそもF-35Bは
鈍重で曲がらない、昇らない、加速しない、
「S-200防空システム」にさえ探知され
「撃破される」ステルス性能しか持ち合わせぬ
機体故に過度な期待は出来ない。
分散配置したとても零戦の様な働き
(戦線の撹乱)をSu-57、32クラスに出来る事は
無い。「エスコート無し」で実戦には使えない
機体であるを米軍関係者は理解している。
F-22を有さない空自に当該機種は「不適合」
である。しかしF-3が進空すれば
その存在に意義はある。「F-4後継機」
分散配置で防空体制に寄与するは少なき事。
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