【防衛空母】いずも型航空護衛艦 3番艦

**名無し三等兵** · 2019/01/16(水) 06:11:33.46

ご皇室に迷惑をかける国賊韓唐生ごみエベンキの全匹駆除をはよせいよ

**名無し三等兵** · 2019/01/25(金) 01:04:46.01

まず世間と親に迷惑かけてる糞ニートのお前自身を始末しろよ（笑）

**名無し三等兵** · 2019/01/27(日) 13:34:29.34

エベンキ蝦夷くつさ

**名無し三等兵** · 2019/02/02(土) 17:41:05.53

新井浩文が出てなくて良かったなｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 20:43:54.82

エベンキ璃花子ベクレぷーるでやっぱり発症クソわろうたわ

**名無し三等兵** · 2019/02/18(月) 13:19:04.05

>>18
日本向けのF-35Bの納品がずっと先になるって事だろうねえ。

海兵隊やイギリス優先だろうから

**名無し三等兵** · 2019/02/20(水) 10:31:28.47

今国会中継でいずもにはF35Bクラスの戦闘機を10機搭載して運用する。だって。今やってるよ

**名無し三等兵** · 2019/02/21(木) 20:10:58.37

10機で20ソーティだとしても中途半端なんだよなぁ
やはり大型空母は将来的に建造するべきだな

**名無し三等兵** · 2019/02/21(木) 20:53:46.33

22世紀だな

百年も経てば、日本の世相も変わっているだろう。

**名無し三等兵** · 2019/02/21(木) 21:03:02.91

３月はいずも特集ばっかりやな

世界の艦船 2019年 04 月号
内容紹介「いずも」空母化!新防衛大網と31中期防

イカロス出版
いずも特集を３月４日かに　WingとShipと合同に出す
J-Ships　も３月１１日にいずも記事

**名無し三等兵** · 2019/02/22(金) 00:20:58.92

>>719
今となっては改造前の情報はなあ。スキージャンプついてから買おう

**名無し三等兵** · 2019/02/22(金) 19:23:36.03

>>720　他スレにも貼ったけどこっちにも転載コピペ　
いずも以外も興味深い記事あるとは思う　ステマじゃないよ

＞3,000トン型SSと試験潜水艦……鍜治　雅和
２９SSを試験潜水艦って発表あったばっかしやしこれは読みたいな個人的に
＞LSVとLCUの導入　新たな「海上輸送部隊」の青写真……吉富　望
これも

2019年（平成31年）4月号　通巻897号
「いずも」空母化
新防衛大綱と31中期防

●特集・「いずも」空母化！新防衛大綱と31中期防
　多次元統合防衛力を構築！新大綱と31中期防から見る海上自衛隊の将来像……池田　徳宏
　31中期防で建造・改修される自衛艦
　　「いずも」型DDH……内嶋　　修
　　3,900トン型FFMとその他の水上艦艇……德丸　伸一
　　3,000トン型SSと試験潜水艦……鍜治　雅和
　第２艦隊と哨戒艦部隊に関する一考察グレーゾーン事態の視点から……福本　出
　F-35B導入決定！ 31中期防で調達される三自衛隊の航空機……青木　謙知
　LSVとLCUの導入　新たな「海上輸送部隊」の青写真……吉富　望

**名無し三等兵** · 2019/02/22(金) 20:21:20.10

空中給油機と、空自基地の専属守備隊を増強した方がマシな気がしてきた。

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 20:35:06.84

>>721
＞「いずも」型DDH……内嶋　　修
この内嶋氏　例のDDHでの固定翼機運用を早くから講演で言って清谷氏にブログで写真記事書かれてた人だけども

記事の流れからして　いずも格納庫内搭載数なんだろな？
いまいち分かり難い感じだったけども

哨戒ヘリ２機　＋　汎用（UH系？）ヘリ２機　＋　オスプレイ２機　＋　F-35B６機

との見積もり記載があった

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 22:33:39.09

>>723
その汎用ヘリ（おそらくMCH-101）とオスプレイ計4機をF-35Bに代えて、哨戒ヘリ２機＋ F-35B10機での運用を考えてるんだろうな。
露天係止を併用すれば搭載数は倍増。

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 17:43:35.57

通常型空母ではないので作戦遂行能力の充実の方が優先なので、
ローテーションさせた給油型オスプレイ2機あった方が強いと思うよ
オスプレイ給油型はF-35Bの武装の充実や滞空時間の確保に繋がるし、給油キットを搭載する形式なので、
キットを降ろせば災害支援活動や物資輸送にもオスプレイ使えるからね
それに、陸上基地に移動したり、交代派遣を受け入れる場合でも、オスプレイが進出すれば遠方から受け入れや送り出しも可能となる
まあ、対潜ヘリ＋オスプレイ＋F-35B8機に陸上基地から飛来する支援機って編成はバランスが取れた良い線かと

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 21:23:18.27

豪キャンベラ　F-35B運用仕様の為の改修　耐熱や他込みで５、６００億かかるんか

いずもでも考えるうえで目安となる改修費だな
ただF-35Bでは無いとしても　一応は固定翼機ハリアー運用してる艦で艦橋のレーダーなんかも
排熱の流れはそれをかんがえた配置なんだろから　いずもは５００億以上かかるんではないのかな？

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 22:32:58.72

キャンベラは要するにフアン・カルロス1世の亜種で
全長 230.8m 全幅32m 速力最大20.5ノット軽空母任務: 24,660t
スキージャンプはつけているものの202.3m×幅32mの甲板しか持っていない上に遅い
いずも型の全長 248.0m 全幅 38.0m 速力最大30ノット排水量満載26,000t
スキージャンプは未了だが、245m×幅38mの甲板を持っている上に速い
キャンベラ級のF35B運用には結構改装が必要になるし、実際には航空機を運用したこともないので結構かかった
オーストラリア議会は最初から航空機運用可能だと聞かされてたもんだから一度否決したりひと悶着もあった

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 22:35:29.95

>>726
日本で同じ工事をやれば単純に倍額の1000億オーダー
いずもの建造費は1139億円
本スレのテンプレが正解なのよね…

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 07:11:25.47

>>727
+10ノットの合成風力とスキージャンプではどっちが効果が上なんでしょうかね。

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 07:32:04.68

>>729
+10ノット＆甲板のデカサだな
そもそも、なんで最初から航空機対応で建造してるキャンベラ級で大金かけて改装してんだよという
設計不良だろあれ

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 07:41:49.87

>>730
内緒でもっと違うところいじってるんじゃね

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 11:51:59.29

>>726
いずもは改造は最小限で済むので参考にはならない

https://i.imgur.com/auhKrFE.jpg

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 11:57:24.06

いずもが耐熱塗装をF35B対応してなかった(オスプレイのジェット排気には耐える事は演習での着陸映像で実証済み)のは、ちょこっと改造しないとサヨクから責められるからかな

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 12:16:02.01

>>724
ステルス機を海上の露天でいいの？
飛行性能は問題ないとしても、塗料とか。

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 12:20:09.06

アメリカ海軍も青空駐機

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 20:37:00.32

>>732
いずもの改修　最小限と言ってもそれ相応の改修要るんやで
キャンベラも改修そこまで要るとは思えないとの予想だけども　それでも５００億って数値にデカさを感じる

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 02:21:32.84

>>736
だからね。

改造しましたよって言うためにわざわざ改造が必要な所を残してるんだよね。

なんで何百億もかかるような所残して無いのさ

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 06:54:49.14

いずもは高速ヘリ空母に色々な機能を付け足したものなんだが
キャンベラはどっちかというと輸送船に色々な機能を付け足した代物なんで

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 23:51:01.15

1000億でイージス買えるのに500億って。

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 15:52:00.08

グロセキ曰く、F-35BのSTOVL離陸は550ft(約170m)、スキージャンプ併用で450ft(約140m)、
ttps://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-35-specs.htm
ひゅうが型でも甲板をフルに使えば離陸可能だし、いずも型だとLHDに近い運用すら可能なんじゃない？

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 16:16:02.82

それって最大離陸重量での離陸距離なのかなあ？
そうならロシア式STOBARより圧倒的に優れてそう

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 17:12:08.11

４日発売のイカロスムック　　いずも」とF-35B　　サイズ：A4変型判　ページ数：68　　定価：1200円（税込）

内容
なぜいま「いずも」とF-35Bなのか
「いずも」にF-35Bを載せると何がどう変わるのか
徹底解説護衛艦「いずも」
海自最大の護衛艦「いずも」型の基礎知識
F-35B洋上基地としての「いずも」
全図解イラストで見る「いずも」型
海自艦載航空部隊と“F-35B飛行隊”
「空母」とさまざまな全通甲板艦
徹底解説F-35BライトニングⅡ
F-35Bとは、どんな機体なのか
F-35 の離着陸[STOVL]メカニズム
F-35B、艦上での発艦と着艦
A/C 型と比較してみるF-35Bはここがちがう
F-35B、その戦闘力
日本のF-35B導入スケジュール
世界のF-35B
日本の「空母戦力構想」はどこへゆくのか

今まであちこちに記事成ってる内容の重複があるのはしょうがない訳だけども
気になるのは箇所は特に２ヶ所

＞「いずも」にF-35Bを載せると何がどう変わるのか
改造計画案　海自内部のがあったりしたらいいな　

＞日本の「空母戦力構想」はどこへゆくのか
一番はここかな　次期海自空母計画案はあるのか無いのか（まあ計画？　案があるのは以前流れたけども）
デカい強襲揚陸艦でいくのか　空母でいくのか　大きさはどれ位なのか　そのへん書いてると超ウレシイ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 18:52:08.97

いずも型をもう少し固定翼前提に微修正した3番艦はあっても良いと思うけど、あれ以上大きい、人を食うフネは要らん、動かせん。
FFMで旧式DDを追い払い浮いた人数を先食いしているんだし、いずももかがも。

固定翼主体の運用をいずも型でやって、海域の対潜はひゅうが型でやればいいんだわ。
よその国に売る事出来るならひゅうが型にスキージャンプ付けたのは見てみたいけど。

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 19:16:17.30

>>742
これは面白そう

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 02:06:21.32

今年後半　日米２+２やるらしい　安全・防衛協力の強化らしいけど　２+２の議案はなんやろ

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 02:44:49.68

政府はいずも型への搭載を目指し、Ｆ35Ｂを40機購入する
予備や練習機として4-8機ほどあてるにしても
32－36機をいずも型に搭載する事になるだろう
つまり1隻あたり最大で16-18機くらいの搭載を考えている事になる
機体性能を考えれば、遼寧に十分に対抗できる戦力だ

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 12:22:43.14

いずも型はDDVでしかないからF-35を5~6機運用が妥当
新しい世代の空母は不沈艦要素が求められていて、
英QE2型は格納庫を二重に空間装甲
米アメリカ級は物凄い区画細分化をしている
日いずも型ひゅうが型は一重の空間装甲で区画細分化も甘い
だから沈むことを前提とした運用が妥当

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 12:29:24.55

F-35Bを20機近く運用するなら、QE2型程度ないとダメだろう
実際QE2型の広い飛行甲板駐機スペースと二重の空間装甲を組み合わせた設計は非常に合理的だ

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 12:55:25.40

海外展開するならいずも型で常時20機の運用は極めて厳しいけど、南シナ海程度なら、乗員、機体のローテーション配置で機上スタンバイ20機なら行けると思うので、安心してください（）。
不沈艦とか幻想はやめようｗ　そういうのを切り裂くために実物の艦を使った対艦ミサイルの試験をしているんだし。

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 15:23:08.89

新田原基地、築城基地、那覇は小さすぎるから下地島が不沈空母として適切だろうよ。
ステルス導入は焦りすぎたかもね。
中共だって赤外線センサー開発に余念が無いはずだし、サダムみたいにオメオメ負けてはくれない。
F15Xは８万時間飛べるそうだし、滑走路の懸念はハリアーⅡのラインを潰す前に解決するべきこと。
いっそ全部日本が買っても良かった。

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 09:21:51.99

QEは40機やぞ
逆に20機ならいずも程度で十分

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 16:22:08.68

いずも型に20機は最悪の運用だと思う
撃沈された場合、1機130億として2600億に艦が1400億で4000億以上を失う

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 18:02:45.42

空母なんてそんなもん

**名無し三等兵** · 2019/03/05(火) 01:40:39.45

8ヶ月の工事が終わって遼寧が再配備された
やっぱ、正規空母2隻は迫力あるわ

青島に戻った遼寧
http://imepic.jp/20190304/795870

改修前の遼寧
改修後の遼寧
002型
http://imepic.jp/20190304/795860

**名無し三等兵** · 2019/03/05(火) 01:41:49.91

お前らアホかよ

いずも型にはF-35Bは8機しか搭載できねーよw
もともとヘリ16機しか搭載できない輸送艦だしw

**名無し三等兵** · 2019/03/05(火) 06:27:16.36

そうそう、いずもの8機で中華空母(笑)のJ-15なんぞ、32機虐殺できちまうんだしなｗ
4機でもシナチクびびらせるには充分すぎるぐらいｗ

猫ちゃん水没ブクブクーってかｗｗｗｗｗ　いやそれは本物の猫が可哀想だな

**名無し三等兵** · 2019/03/05(火) 11:53:56.67

J-15はF-35Bに虐殺されるらしい

「筆者は、F-35Bの”いずも”搭載を、「攻勢的防御」思想をさらに進めた防空ラインの延長としてとらえたい。
すなわち、イージスより長射程の対空ミサイル（A-SAM）の射程のさらに遠方（150浬以上）に母艦搭載のF-35Bを進出させる。
F-35Bの戦闘行動半径を公開情報により450浬と見積もれば、十分進出可能である。
これは、米海軍のCAP（Combat Air Patrol）と同じ運用法である。
仮に、”いずも”に12機のF-35Bを搭載可能であれば、ある期間（主として人的要素に左右される）、2機以上のCAPの継続的派出が可能であろう。
これにより、敵の対艦ミサイルの発射を防ぐことが可能である。
（中略）
F-35Bは、高性能レーダー（APG-81AESA）により自機から150浬以上先にいる戦闘機（たとえば中国の艦載機J-15）を探知できる。
したがって、母艦から少なくとも300浬以上の距離にある戦闘機を探知可能ということになる。

F-35Bは、最新のAMRAAM（AIM-120D）空対空ミサイルを4発機内に搭載し、ステルス効果を効かせて進出、約80浬先の戦闘機を攻撃できる。
また、F-35Bは最新のネットワーク技術により、目標を探知していないイージス艦に自機の探知目標をリアルタイムで送り、SM-6（射程200浬、対空・対艦兼用）による攻撃（Engage on Remote）を支援することができる。
これにより、F-35Bの有効性はさらに拡大される。
（中略）
F-35Bの武器搭載能力は6.8トンであり、J-15の3倍以上である。
F-35Bは、スキージャンプによることなく短距離滑走で発艦でき、垂直着陸をするSTOVL機なのでアレスティング・キアも不要である。
そのステルス性能、センサー・ネットワークの最新技術、完成された航空機としての性能をもって、F-35Bは異次元の強力な艦載アセットとしての価値を持つ」
（世艦第156集、山崎眞（元自衛艦隊司令官・海将））

**名無し三等兵** · 2019/03/05(火) 11:56:54.35

おいおい中国空母の誰もいずもに勝てないのかよ！！

中国ダメじゃん！

＞また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した２隻の空母の艦載機が将来的に殲３１戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しい

587 名無し三等兵 sage 2018/12/21(金) 21:22:27.84 ID:MBcuosMu
いずも型護衛艦が空母になり、Ｆ３５Ｂを運用すれば「その戦力はわが空母、遼寧を超える」＝中国メディア
https://news.nifty.com/article/world/sech/12190-20181130_00003/
＞また、いずも型護衛艦は１ー２年もあれば空母に改修され、Ｆ３５Ｂを艦載した日本の空母の戦力は中国の遼寧を超えることになると主張。
＞スキージャンプ甲板を採用している遼寧は多くでも２０数機ほどの殲１５戦闘機を艦載でき、いずも型護衛艦が空母となったとしても艦載機の数では遼寧の方が上であると主張する一方、殲１５とＦ３５Ｂの性能を比較した場合は中国にとって分が悪いと主張。
＞また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した２隻の空母の艦載機が将来的に殲３１戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しいと主張。
＞いずも型護衛艦を改修し、Ｆ３５Ｂが艦載されるのは中国にとって大きな驚異であり、「中国は再び戦力が周辺国に劣るという悩ましい状況に陥るかもしれない」と伝えている。

先月の記事だが貼り忘れていたので貼る

**名無し三等兵** · 2019/03/06(水) 04:48:19.64

>>758

中国のすごさは、冷静な自己分析
それと失敗を恐れない開発力

そもそもF35Bがどこの国で作ってるかってことかと

自前だけでは何もできない、そのことを冷静に考えるべきだ

**名無し三等兵** · 2019/03/06(水) 07:05:12.99

>>759
開発たって、船のドンガラより重要なのは艦載機のほうだけどな
F-35Bがどこで作っていようと、一番金をかけて一番進んだところから買えるんだからいいこったｗ

自前でもF-3本開発が秒読み状態、ああだこうだ言われる筋合いはねえってやつだな

**名無し三等兵** · 2019/03/06(水) 15:57:54.77

中国の分析力といえば
F-35Bが着艦すると甲板が壊れたり溶けたり
侵攻爆撃する空母に比べてソーティ数が劣るし2000lb爆弾積めないから無駄だとか
自衛隊は予算も人員も金輪際増えないから空母は持てないとか
色々スレ荒らししてたけど脳みそ腐ってるからまだ妄想タレ流して正論くると泣きながらコピペ荒らしもしてるよね

ヘリ用能力増加でSTOVL空母作ったし
離島防衛で艦載機F-35B調達
水陸機動団で強襲揚陸艦かと思ったけど大平洋の防衛でCATOBAR空母と原潜が作られてしまうのかな…
20年で赤字国債50億増えるだけで北朝鮮の経済援助と空母艦隊と原潜余裕で出来る
コストの見返りは樺太と北方領土奪回と中国分割かな？
竹島？在韓国米軍撤退時に戻るでしょ？

F-3戦闘機開発はF-35B導入と国産艦載機開発と爆撃機導入の思惑も絡んで大変だ

**名無し三等兵** · 2019/03/06(水) 16:42:15.23

中国様の時代きたあああああああああ

https://i.imgur.com/k4Gv8DQ.jpg
https://i.imgur.com/ykyNiny.jpg

**名無し三等兵** · 2019/03/06(水) 21:08:35.51

すっかりおとなしくなって、しょぼい虚勢しか張れなくなったチンクｗ
J-15でブザマ～ｗ

**名無し三等兵** · 2019/03/07(木) 11:15:31.17

中国のすごい分析力…
そもそも分析ってまずは正確な統計力があってのものでは？

362 名無し三等兵 sage 2019/01/29(火) 20:33:35.69 ID:Wa5fbuWN
中国経済のヤバイ実態を暴露した、ある学者の「発禁スピーチ」全訳
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59515
＞国家統計局のデータは、（GDP成長率が）6.5％だ。
＞だが、ある非常に重要な機関の研究グループが内部で発布した報告は、（今年の）現時点までにおいて、中国のGDPの成長率は1.67％に過ぎない。
＞もう一つの予測は、マイナス成長だと示している。

＞もちろんこの場で、こうした予測の真偽は討論しない。
＞また、どのデータを信じるべきかということも言わない。
＞だが今年の中国は、こうした状況下で、厳重な誤判断が生じているのだ。

＞中米貿易戦争について誤判断はないのか？われわれは（アメリカを）甘く見すぎていたのではないか？
＞アメリカとの貿易戦争は、まもなく一年を迎える。
＞（2018年）年初に主要メディアが言っていたことを思い起こしてみてほしい。
＞「中米貿易戦争というのは、アメリカ人が石を持ち上げて自分の足に落とすようなもので、中国が必勝に決まっている」
＞「中国は堂々と戦っていこうではないか、必ずや大きく戦えば大勝し、中ほどに戦えば中勝し、小さく戦えば小勝するというものだ」……。

＞こんなことを言っていた主要メディアは皆、どこへ行ったのだ？
＞結局、現時点において、われわれの中米貿易摩擦に対する、中米貿易戦争に対する形勢判断、国際的な形勢判断は、大きく誤っていた。
＞このことを深刻に反省すべきだ。

ほんとどこ行っちゃったんだろうなぁ…＞中国大勝利論者

**名無し三等兵** · 2019/03/07(木) 17:15:57.08

殲31最強
https://i.imgur.com/BMJQDCW.jpg
https://i.imgur.com/HJpxcZu.jpg

**名無し三等兵** · 2019/03/07(木) 17:18:10.92

https://i.imgur.com/f1welCH.jpg
https://i.imgur.com/7Eb2C1M.jpg

**名無し三等兵** · 2019/03/07(木) 17:19:13.19

https://i.imgur.com/yF0yGre.jpg

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 07:40:53.62

>>766の2枚目で機首部にシワが入ってるように見えるのはどんな処理されてるんだろ？
F-4の空気取り入れ口の板みたいな役目してるのかな？

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 10:01:22.98

外板が薄いか接合の精度が甘いだけじゃないの？

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 10:21:45.45

>>769
フレーム弱くて飛んでると振動が出ちゃうのかもね

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 21:24:24.22

>>770
あれは軽量化の為に薄板構造を採用した飛行機特有のもので大戦中の日本機は全部すぐにああなってた。アメリカ機は現存機ではDCとか輸送機は飛行時間が数千時間超えるのでさすがにああなってるが戦闘機はまだ大丈夫なものが殆ど。

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 22:02:29.18

B-52とかシワ寄ってるよね
主翼もしなってるし

でもステルス機で外板シワ寄ってるのって問題ないのかな？

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 11:27:20.88

日本がF-35Bに爆装させると思ってるのが笑えるよな
船相手ならASM-3を遠方から放り込むってば…
何が悲しくて爆弾を投下しに近寄らなきゃならんのか
それらを使う為にF-35Bが露払いしたり、援護につくんだよ
開発終わったから次は極超音速の対艦誘導弾だな

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 16:16:42.59

>>773
相手が北朝鮮の不審船みたいな奴だったらｗ

ASM-3だと牛刀で鶏を割くことにならないか？
そもそもロック出来るか分からん

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 16:25:28.54

>>774
そんな相手ならP-1のハープーンなりマーベリックでよいのでは？

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 16:46:59.94

>>774
何の為に60Kにヘルファイヤ運用能力を持たせたと思ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 20:08:21.26

>>774
不審船なら山ほどある哨戒機の爆弾や艦載ヘリ、機銃掃射で十分だな

**名無し三等兵** · 2019/03/12(火) 07:27:54.80

木造船や小型船って標的が判明してるなら直撃じゃなく上空や手前で炸裂し
散弾や棒状の鉄心とかを広域散布して穴だらけにするようなミサイルないの？

**名無し三等兵** · 2019/03/12(火) 07:54:24.99

>>778
ナパーム弾とか焼夷弾でよいのでは？

**名無し三等兵** · 2019/03/12(火) 12:44:50.77

メルケル　欧州空母や　って事を言ったみたいね

**名無し三等兵** · 2019/03/12(火) 12:57:00.63

まもなく日本から世界経済が崩壊し、世界教師マＹトレーヤとＵＦＯが出てくる。

それからベーシックインカムがはじまるので、２０年間ヒキコモリの人でも死にはしない。

むしろ、心配するなら被曝のほうだ。

【メルトダウンＡ級戦犯】　『非常用発電機』安倍が放置　　『非常用空冷回路』小泉が撤去　　死刑求刑
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552357792/l50

**名無し三等兵** · 2019/03/12(火) 19:08:09.37

>>781
安倍晋三は外交巧者ではあるが、科学音痴
フクイチ危機の前も後も、原子力ムラが用意した原稿棒読みじゃないか。

と、リンク先に書いておいた。

**名無し三等兵** · 2019/03/12(火) 19:17:46.20

>>778
その手の相手に20mmバルカンじゃ威力過剰だって言うんいずもは後日装備で12.7mm機銃座を追加した訳だが…

**名無し三等兵** · 2019/03/12(火) 23:16:23.73

平時だと攻撃して完全消滅させると証拠品とか残らなくて困るしね

**名無し三等兵** · 2019/03/13(水) 12:25:41.91

>>746
逆だ離島空港の利用を目指してF-35Bを調達する、序でにいずもも利用可能にするんだよ。
大綱にも明記して有るでしょ。

26大綱ではこう書かれているぞ。
民間空港及び港湾についても事態に応じて早期に自衛隊等の運用基
盤として使用し得るよう、平素からの体制の在り方も含め、必要な検討
を行う。

その結果がF-35B導入になったんだが、
序でに書けば馬毛島の超高額買収もその一貫ね。

**名無し三等兵** · 2019/03/13(水) 14:55:57.54

>>785
脳内妄想もここまで来ると凄いな…

26大綱に書かれてるのは有事の際に民間の空港や港湾施設などを自衛隊が使用できるようにする為の関連法整備と運用管理者との協力体制を構築しろという物

馬毛島は厚木のCVW-5の岩国移転の交渉が始まった時点から硫黄島でやってたFCLP/NLP訓練の代替地候補
それを見越した建築会社が取得して一儲けを企んだ
結局塩漬けの時間が長くてその会社は破産した訳だが？

思い込みだけでここまで脳内変換出来るって精神病んでる証拠以外の何物でもないから今すぐに脳神経外科と心療内科の受診してきたら？

**名無し三等兵** · 2019/03/13(水) 20:10:11.32

嘘も100回言えば真実になるメンタル
自分達だけが正しいと思いこめるんだろうね～

中国人　出来ました
朝鮮人　出来ます
日本人　出来ません

出来なくとも出来ると思いこめるんだろうね～

**名無し三等兵** · 2019/03/13(水) 23:29:18.52

日本人は命に変えてもやり遂げます!w

**名無し三等兵** · 2019/03/14(木) 01:03:31.04

何もやり遂げたことの無い爺が言ってもなあｗ

**名無し三等兵** · 2019/03/14(木) 02:20:29.04

https://www.youtube.com/watch?v=QVSjXffUPU0
－－－護衛艦「いずも」公開　垂直着陸可能なF35B搭載へ－－－
いまさらだが

**名無し三等兵** · 2019/03/14(木) 08:24:15.45

イカロスムックの「いずもとF35B」買ったけど前半がいずも、後半がF35Bの内容でタイトル通りでワロタ（笑）

**名無し三等兵** · 2019/03/14(木) 09:20:55.81

(´-ω-)ｳﾑ最新鋭機だろうかあw

中国海軍の戦闘機が墜落、２人死亡
3/13(水) 5:21配信 TBS News i

Copyright(c)Japan News Network. All rights
reserved.
[ 前の映像 | 次の映像 ]
　中国南部の海南省で１２日午前、中国海軍の戦闘機
が訓練中に墜落し、２人が死亡しました。

　人民解放軍の機関紙・解放軍報がウェイボに投稿し
た情報によりますと、１２日午前、南部の海南省で中
国海軍の戦闘機１機が訓練中に墜落しました。この事
故で戦闘機の乗組員２人が死亡。地上でのけが人はい
ませんでした。

　投稿された映像には、墜落した戦闘機が炎と黒い煙
を上げ、燃えている様子が写っています。

　海南島は「中国のハワイ」と言われるリゾート地で
ある一方で、領有権争いが続く南シナ海の情勢に対応
するためステルス戦闘機を配備した航空基地がありま
す。現在、中国海軍が事故の原因を調べています。
（12日20:53） wsaqdredd

**名無し三等兵** · 2019/03/14(木) 13:52:26.03

>>786
相場の数倍の価格で買う根拠は?（笑笑笑）

**名無し三等兵** · 2019/03/14(木) 17:18:52.30

F35Bはこれからの海洋戦闘の形態を変える存在になるだろう射程1300ｋｍの地対艦誘導弾を開発し沖縄本島・奄美大島・九州北部・上越地方に配備し１桁護衛隊にいずも型護衛艦を1隻ずつ配備しそれにF35Bを6機程度搭載させ一桁護衛隊を東シナ海（2個隊）・日本海（1個隊）・
太平洋側（1個隊）、バシー海峡付近（1個隊）を配置しF35Bと地対艦誘導弾を連携させることにより東シナ海、日本海、太平洋側の排他的経済水域とバシー海峡において中国海軍水上艦部隊を完全に封じ込めることが出来る

**名無し三等兵** · 2019/03/14(木) 17:31:33.71

115 名前:名無し三等兵 [sage] :2019/03/14(木) 15:51:42.16 ID:NeGuleAt
>>114
> 最新鋭機だろうかあw
マルチうざい
少しググりゃ飛豹2って出るだろクズ

解放軍戰機墜毀　網曝飛豹2駕駛「閃過學校」自我犧牲殉職
ttp://www.ettoday.net/news/20190313/1397866.htm
JH7ですってw kordeey

**名無し三等兵** · 2019/03/15(金) 20:35:11.38

何が選ばれるんだろ？　ﾄﾞｷﾄﾞｷ

短距離離陸・垂直着陸戦闘機（ＳＴＯＶＬ機）の機種選定について

平成31年3月15日
防衛省

下記のとおり、短距離離陸・垂直着陸戦闘機（ＳＴＯＶＬ機）の機種選定手続きを行うこととしましたので、お知らせいたします。

記

1.昨年１２月に、新たな中期防衛力整備計画等において、政府としてＳＴＯＶＬ機を導入することを決定しました。
　ＳＴＯＶＬ機は新たな機種の導入にあたることから、今般、公正性や公平性を担保しつつ、選定手続きを開始することとしました。
2.本選定手続きに際し、まず機種の提案を問題なく出せるかどうか、
　あらかじめ提案を希望する企業等に提案要求の内容について、
　意見を求める説明会（意見招請）を３月２２日（金）に開催する予定です。
　本日、空自ＨＰにおいてこの説明会の案内紙を掲示しましたので、細部についてはそちらをご覧ください。
3.今後、提案を希望する企業等と調整した上で、企業等から提案書を受領し、的確かつ公正に評価を行い、
　本年夏頃を目途に機種を決定する予定です。

**名無し三等兵** · 2019/03/15(金) 21:32:39.76

>>796
これ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Yakovlev_Yak-38M_at_MAKS-1993_airshow.jpg

**名無し三等兵** · 2019/03/16(土) 01:06:18.36

>>797
せめてYak-141にしないかい。

**名無し三等兵** · 2019/03/16(土) 09:49:08.89

>>797
地面にたくさん草が生えてて草

**名無し三等兵** · 2019/03/16(土) 21:56:08.36

奇跡のAV-16

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 23:32:38.89

>>796
F-35B以外に入手可能な新造機でSTOVL機って無いじゃん…
お役所仕事ってホント無駄だなｗ

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 00:23:41.36

まさか役所でやりたくてやってるとか思ってるわけじゃないよな
こういう手続き踏んで全部書類に残さないと共産党系オンブズマンに叩かれるんだぞ
一社随契の理由探しなんて無駄だからやめたいってみんな思っとるよ

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 08:07:49.71

>>799
自衛隊みたいに草刈技能検定制度を、、、

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 12:33:28.02

>>801
心神STOVLとF-3STOVLとF-35Bの血みどろのロビー戦が始まるんですねわかります

でも実際F-35Bの次のSTOVL機への種まきも兼ねてるとか？

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 12:40:05.55

【新しい元号は〝分合″にすべき】　世界教師マⅰトレーヤが提唱する『分ち合い』にちなんだものにしろ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552791111/l50

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 14:13:50.65

>>804
ハリヤーのライン構築用機材治具が保管されてて処分するからライセンス権込みで買わないかってタイミングだったらねえ…
国産魔改造仕様のハリヤーが見れたのかもね…

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 19:21:28.51

>>802
自衛隊も過去に随意契約でさんざん悪さしてたんだから仕方ないんだよ。

**名無し三等兵** · 2019/03/19(火) 07:57:08.49

>>764
発表するデータと政策に使うデータは違うよ。

**名無し三等兵** · 2019/03/19(火) 09:50:20.99

政策に使うデータからして1.67%とマイナス%で分裂してる上に
どっちが正しいのか分からないって当の中国人が言ってるのですが

**名無し三等兵** · 2019/03/19(火) 10:26:18.78

中国の統計データは地方政府から上がってくる時点で盛ってあるから中央政府も真実は分からないんじゃないかなあ？
但し毎年3%ごまかしても20年で倍になるわけでどこかでバレるとは思うが

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 22:17:42.36

世界の艦船　HP　変えたんだな　　　見難くなってね？

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 00:29:53.78

テイクオフ時に燃料や携行ミサイル数に制限満開のVTOL運用してどうするんだねと
距離伸ばせないがゆえに前線に置くとか言い出したら、シルクワームに食われておしまいだ

本土から飛ばしたほうがまだマシだろ、本土防衛の観点からいえば

それでも空母が必要だというなら、例えば日本は中国本土奥地への侵攻を目的としており
東シナ海や黄海から航空機を飛ばしたいため、以外の理由はないだろうな
当然その前に自衛隊が東シナ海～黄海への上陸作戦を成功させてないとダメだが

**812** · 2019/03/25(月) 00:32:07.12

「東シナ海～黄海沿岸の主要港湾」のほうが誤解を招かないか、ごめん

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 22:58:16.31

岩屋防衛大臣とバドル・オマーン国防担当大臣による日オマーン防衛協力覚書署名式及び会談（結果概要）
平成31年3月25日　防衛省

　平成３１年３月２５日、岩屋防衛大臣は、訪日中のバドル・オマーン国防担当大臣と防衛省において
日オマーン防衛協力覚書署名式及び会談を行なったところ、概要以下のとおり。

1.両大臣は、「自由で開かれたインド太平洋」というヴィジョンの下、
　港湾へのアクセスや海上交通の安全確保等、航行の自由を確保することの重要性を改めて確認するとともに、
　両国間の防衛交流・協力の進展を象徴する、防衛協力覚書の署名を評価した。
2.当方から、我が国の海賊対処部隊に対するオマーンの継続的な支援に謝意を表明し、
　先方から、引き続き協力を行っていきたい旨発言があった。
　また、両大臣は、本日署名した覚書に基づき、海軍種間交流を始めとした防衛協力を更に推進していくことで一致した。
3.さらに、地域情勢に関して、岩屋防衛大臣から我が国を取り巻く安全保障環境について説明し、
　バドル国防担当大臣からはイランの動向等を含む中東情勢について説明があり、
　地域の平和と安定のため、関係国との信頼醸成が重要であるとの認識で一致した。

**名無し三等兵** · 2019/03/29(金) 06:07:58.41

岩屋は韓国レーダー照射で腰抜け野郎と見切ったから名前が出てるの見るのも嫌な感じ

**名無し三等兵** · 2019/03/29(金) 07:08:32.95

>>815
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
首相官邸にメールしろｗ

必ず読むらしいから、こんな所で喚くより遥かに効果的ｗ

**名無し三等兵** · 2019/03/29(金) 10:13:49.34

報復空母

**名無し三等兵** · 2019/03/29(金) 12:22:26.72

>>816
首相官邸の担当者（馬鹿）「フムフム、なるほど」

**名無し三等兵** · 2019/03/29(金) 12:26:59.65

>>818
メールは分類され集計して大臣に報告される
官邸と防衛省に艦艇の韓国への派遣に反対したら中止になった
一助にはなる

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 22:24:17.31

印国産空母２番艦
英のQE2の設計図で建造するらしいな　カタパルト仕様で

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 22:57:01.71

お前ら情報遅すぎるぞ
日本はすでに四万トン級の航空母艦の建造を決めているではないか
もう二年も前の２０２７年のことなのに、しっかりしろや

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 04:41:14.24

そうか。日本は中国の一省となって、共産党のために徴兵制まで敷かれてるのか。
日本は共産党のエライさんのために生かさず頃されて搾取されまってんだよな。

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 08:58:26.75

>>822
北京、南京、東京と並べても違和感無いしね

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 13:23:34.64

いずもスレを荒らしてた気狂いが紀平梨花ヲタだと発覚ｗ

【ヘリ搭載】いずも型護衛艦152番艦【護衛艦】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1533868654/

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 18:44:35.96

>>821
8年後？

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 19:35:46.63

>>823
これですか？
ttps://gamp.ameblo.jp/ryobalo/entry-12295477716.html

**名無し三等兵** · 2019/04/08(月) 19:51:38.44

■ 閲覧時の注意

いずも関連スレなどにロリコン在ﾁｮﾝ生ぽの真性の気狂いが湧いています
湧いても相手にせず放置を徹底してください
自作自演の常習犯で政治ネタコピペ荒らしもこの気狂いの仕業です

この気狂いが自ら立てたスレがあるので揶揄って遊ぶ場合は以下のスレへどうぞ

◆【反空母厨】成仏を祈るスレ - 隔離用1【ppZの墓】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/

■ 閲覧は専ブラを用いて以下のNGワードを設定する事を強く推奨します

◆ 推奨NGワード

・反空母厨
・声闘
・半島土人
・ppZ （←文字の組み合わせ等で複数パターンあるので正規表現を使うと良いでしょう）
・ロシヤ
・www.jcp.or.jp/akahata/
・とんかつ
・JA農奴

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 21:44:17.07

自衛隊Ｆ35Ａ戦闘機レーダーから機影消え連絡途絶青森沖 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190409/k10011878581000.html
hddfc

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 22:24:19.48

>>828　パイロットの方は無事に見つかって救出して頂きたいな　早く

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 22:38:10.93

今月の軍研の　来月号予告

いずも改修　ディティール詳報　とあった

どうやら改修の中身がほぼ決まって来たんだろうな
スキーが付くのか　凹み？をフラット？　なんて表現すれば合うんだ？　にするかも決まった感じやね

来月の軍研に出るって事は　今月の世界の艦船までに案が載る可能性は無い訳じ無いかもね
８月には概算でるんだっけ？

**名無し三等兵** · 2019/04/11(木) 00:46:11.39

>>830
うーん、改修の調査研究が今年度予算で実施で納期は普通に考えて今年度末だから、(研究試作等の場合と同様に)改修予算が概算要求にのるのは最速でも来年度八月に出る再来年度分というのが筋と思うが。
調査研究の結果が出てないのに概算要求には入れられないし、かといって調査研究の公告がまだ出てない(と思う)状況で今年の八月までに納入なんて不可能だし。

軍研の記事は推定じゃないかなぁ。

**名無し三等兵** · 2019/04/11(木) 01:56:40.52

>>830
オフィシャル半ば公認のヤツなら世艦が最初だろうな。
軍研と海とのつながりを考えると、あそこが一番ってのはちょっと考えられん

**名無し三等兵** · 2019/04/11(木) 08:59:19.52

>>782
政治家はそれで問題無い、
菅の様に素人の癖に専門外の事に嘴出される方が問題。

**名無し三等兵** · 2019/04/11(木) 09:07:48.22

>>812
本土防衛より島嶼防衛が優先するんだが・・・
今日本本土を攻撃できる勢力は無い。

**名無し三等兵** · 2019/04/11(木) 09:10:53.26

>>786
陸自が空港補修部隊を奄美と宮古に置く事を知らない様だな、
ちっとも此処十数年の経緯を判って無い。
お前は産経新聞を購読した方が良いぞ（笑）

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 02:58:41.42

>>831
推定だろうけど
常時運用するしないに関わらず大改修せずに対応出来るであろう8～12機程度搭載する為の対応改修（弾薬やら治具やら対応人員等々）を軍研なりに詳細に予想すると見た

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 11:42:13.82

トランプさん来日時いずも型空母横須賀で視察予定
(大相撲千秋楽も安倍さんと観覧予定でそれも砂被りでw) jkopkyr

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 12:12:53.14

>>830
立ち読みしてスキーが付くなら買おうっと

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 17:51:06.81

>>834
>日本本土を攻撃できる勢力は無い。

中国(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 19:48:19.03

>>830
軍研来月号　記事の締め切り　　即位や大連休の都合からいつも以上に早いんでないかな？しらんけど
となると今の時点で　海自からのリーク？だったとしたら　ある程度の内容の通達が既に有ってもいいのでは？
何が言いたいと言うと　世界の艦船の今月号に記事ある可能性あるんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 19:52:15.57

大火力太郎丸さんより拝借

補本公示第１９号
３１．４．１０
「いずも」型護衛艦の航空機運用能力向上に関する調査研究「いずも」型護衛艦の航空機運用能力向上に関する調査研究「いずも」型護衛艦の航空機運用能力向上に関する調査研究の契約希契約希契約希望業者募集要項
１調達品目等
「いずも」型護衛艦の航空機運用能力向上に関する調査研究「いずも」型護衛艦の航空機運用能力向上に関する調査研究「いずも」型護衛艦の航空機運用能力向上に関する調査研究

（９）本事業の履行に必要な次の知識、能力を有する者
ア「いずも」型護衛艦の建造・改修に関する業務を取りまとめる知識及び能力
イ「いずも」型護衛艦にて航空機を運用するために必要な機能・性能を検討、評価する知識及び能力

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 20:38:07.75

>>841
ア　は、いずも型は少なくとも3番目の艦が作らる可能性が高い
そして相当大規模な改造もあり得る（ストレッチしてカタパルトアングルドデッキかなw）

イ　は、いずも型で可及的すみやかにF-35B運用対応する為の比較的小規模な改修か

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 20:45:49.94

ああ違うか3番艦作るよって最初に強調してて後はJMUはイで提言された内容元に改修しろよか

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 20:49:23.18

>>839
全部合わせても1個師団程度の揚陸能力しか無い国・・・

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 20:53:44.24

いずも型は2隻で打ち止めで
270mクラスでヘリ運用能力向上の為アングルドデッキついてる多目的揚陸支援艦作って
後でカタパルト付けるのかと思ったらいずも型追加か…

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 22:34:47.64

妄想しているうちが一番楽しいよね♪

ま、運用本当に面倒だから固定翼対応の改善いずも型でいいよ、三番艦は。

それよりアメリカもイギリスもそろそろSTOVLの汎用エアフレーム計画しないかね？AEW、空中給油機に必要だろうに。

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 23:56:25.54

いずも型もう1～2隻作るなら、ひゅうが型はどうするんだろ？

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 01:59:29.22

>>847
3番目の多用途艦はいずも型とは違うものらしい。

いずもより大型化は確定らしいので(3番目のF35B搭載艦で20機搭載)

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 02:29:09.61

>>848
基準五万トンくらいかね

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 09:49:19.01

ひゅうが・いずも型はDDHとして建造され配備されている
これらは言うまでもなく定数4隻を満たしているし、どうあっても最低2，30年は退役・更新の話は出ない
という事は、いずも型の発展型でもなんでもいいけど、これを作る場合はそもそもの海自の艦隊整備計画に変更が必要になる
どのみち予算・人員・インフラ的にも大変な事で政治案件かもするだろうし、本当に追加建造なりがなされるならこの話も含めてもっと漏れ聞こえてくると思われる
なので現状ではいずも型の追加はほぼ考え難いだろうし、話が出てくるとしてもいずも型の改修にケリがついた後、どれだけ早くても次期防だと思うが

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 11:29:52.84

>>850
人員増やすって言っても辞めちゃったり、海自の陸勤務希望する人が多いしね。
航海出たら数週間数ヶ月なんて当たり前。艦内では表面化しないだけでいじめは多発してるし。煙たがれてるからな～。
いずも動かす人員も、現状、地方の艦艇から集めて運用してるし。

確実にF-35を運用する艦が増加するとしたら、恐らく次期中期で計画されるであろうおおすみ後継艦。
アメリカ級タイプを3隻配備するだろうから、いずも、かが合わせて5隻体制になる。ただ、ある程度スピードを出せる艦にしないとね。

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 13:20:10.66

>>851
これ、実際戦争始まったりとかしたら内部崩壊するだろ絶対･･･
敵から見れば付け込みやすい環境だよな、まあどうでもいいけど

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 15:03:36.74

>>849
基準5万トン、将来的に準同型艦でひゅうが・いずもも更新と言ったところだろね

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 15:06:23.69

それに加えておおすみ三隻も同じぐらいのサイズ感のLHAで更新したら
F-35B運用艦が8隻になって同時多方面の戦闘にまぁまぁ対応できるようになる

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 15:26:53.84

>>853
基準はもっと小さいよ。3万くらい。大きくて4万くらいかな。
格納庫に8機の35と6機の60kが入った状態で、格納庫内で35を前後に移動できるスペースがある艦にするのが当面の目標かと。

それと、おおすみ後継としては、200m以上は確実にあると思う。LCAC2～3隻搭載運用でね。
ただ、ウェルドック付けると、スピードが出せなくなる筈なんだよ。そこを技術を駆使して25ktくらい出せるようにしてほしい。
35の専用運用艦としての利用も考えた場合、護衛艦にある程度随伴できる速度は欲しいからさ。

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 23:33:37.60

いずも・かがは蒼龍・飛龍よりデカいと言われたのに
次は翔鶴・瑞鶴よりデカくなるのか･･･

**名無し三等兵** · 2019/04/14(日) 09:36:30.62

>>855
前後に移動ってそんな意味ないぞ
大体の空母は格納庫はぎちぎちに詰めて順番入れ替える必要があるときは
前後のエレベータから飛行甲板経由して前に後ろにと動かすんだし

**名無し三等兵** · 2019/04/14(日) 10:45:57.35

ぎちぎちに詰め込みなんて殆どの空母ではやらないよ。全く作戦向きじゃないからね
大抵は整備の場所としてのスペース。2機置ける場所を1機分くらい使っちゃうんで
後、甲板上が混雑してたら下に降ろして移動するんで、すれ違いできるスペースってかなり重要なんだよ
だから、格納庫って意外に、細長いタイプより寸胴タイプの方が使い勝手がいいんだよ
因みに、知らない人が多いけど、米空母もそうだけど、70機搭載でも格納庫に入れられる機数は半数いくかどうか
アメリカ級やワスプのようなきょうしゅ

**名無し三等兵** · 2019/04/14(日) 10:54:06.49

途中送信すまぬ
ワスプのような強襲揚陸艦なんかの格納庫もF-35を5～6機だからね
殆どのヘリは外に出しっ放し。なんで、木更津のスバルのオスプレイ整備工場でフタを空けたら錆だらけで、期間延長して整備時間がかかったわけよ
いかに、防錆対策してあるヘリや航空機でも、米みたく出しっ放しだと、錆だらけになるから
海自みたく、丁寧な扱い(使わない時は常に格納庫にしまう等)をしてれば大分違うけどね

**名無し三等兵** · 2019/04/14(日) 11:01:46.37

お前ら状況分かってる？

日本は米の最新戦闘機を行方不明にしたのよ？
もし墜落した場所が東シナ海だったらどーする？

米さん、軽空母でのF-35Bの運用は許可しないかもね

**名無し三等兵** · 2019/04/14(日) 11:05:28.75

お前らアホかよ

事態の深刻さを分かっない馬鹿が多いよね
もう出雲型軽空母なんて消えたかもしれないのにw

**名無し三等兵** · 2019/04/14(日) 11:18:28.60

>>860
>>861
世界に300機以上も飛んでいるので年に数機に堕ちても不思議ではない。そしてどのオペレータが堕とすかは確率論。
一機堕ちたくらいでなにかは変わらん。

**名無し三等兵** · 2019/04/14(日) 11:25:26.92

>>857
いずもやひゅうがみたく一番後ろに整備格納庫がある場合は、中で移動という事を常に考える必要がある。
アメリカ級等の場合、2カ所くらいに分けて整備格納庫があったりするから移動という事を考えなくてもよかったりする。
米正規空母でもそう。

>>860
予定通りBは導入して運用されるのでご心配なく。Aの導入数は減らしてその分、F-3を増やす可能性はあるけど。
1機墜落したぐらいで、大口顧客の日本を米は切らない。トルコへの輸出を止めるかもしれない米にとっては日本は大お得意様だから。

**名無し三等兵** · 2019/04/14(日) 11:31:52.04

あげ

**名無し三等兵** · 2019/04/14(日) 18:10:57.93

>>861
お前アホかよ

米のF-35Bのほうが先に落ちてるっつーのｗ
自分で落としたもんを、他国で許可しないなんて発想がバカだねｗ
いつもの能無しチンクｗ

**名無し三等兵** · 2019/04/14(日) 19:10:36.52

何で一個護衛隊群の定数が8隻のまま増えないんだ？

近代海上戦に於いては、水上戦闘艦は1隻単艦で戦ったり任務を遂行するのではなく、
2隻一組で戦ったり任務を遂行するのが基本。
護衛隊群の定数が8隻のままだと、空母1隻、ミサイル護衛艦2隻、汎用護衛艦5隻で、
水上戦闘艦の総数が7隻で奇数になってしまいペアを組めない艦ができてしまうから戦闘力が下ってしまう。

護衛隊群の能力を完全且つ効率的に発揮する為には汎用護衛艦を5隻から6隻に増やして一個護衛隊群を9隻にしないといけないのに。

**名無し三等兵** · 2019/04/14(日) 19:52:39.05

>>866
> 何で一個護衛隊群の定数が8隻のまま増えないんだ？

だって帝国海軍マンセーの海自は帝国海軍の「八八艦隊」ってのの再現に拘ってるんですもん
現代の海戦の戦術やそれに必要な戦力の虚心坦懐の分析などせずにね

八隻の護衛艦が総数八機の対潜ヘリを運用する、これで帝国海軍の八八艦隊を現代に甦られさせるぞと
マジで大喜びしたのが伝統墨守の海上自衛隊の馬鹿共ですから

> 護衛隊群の能力を完全且つ効率的に発揮する為には汎用護衛艦を5隻から6隻に増やして一個護衛隊群を9隻にしないといけないのに

伝統墨守の海自にそんな冷静な分析が出来たら誰も苦労しません

だから海自にはF-35B軽空母など渡しても猫に小判、豚に真珠なのですよ
ましてや軽空母でチャイナ空海軍相手に現代の海空戦なんて何度やっても全く歯が立つようになれません

現代の海上戦闘に必要な水上戦闘艦の構成なんて難し過ぎて考察できない海自には延々と対潜哨戒と弾道ミサイル防衛だけやらせてりゃ良いのです

**名無し三等兵** · 2019/04/14(日) 19:57:21.82

>>866
輪型陣を敷いた時に前に一隻置く為では？真ん中に空母、その両脇にDDG、四隻がその前後左右に来て前の前にもう一隻が付くと

**名無し三等兵** · 2019/04/14(日) 19:58:56.25

>>867
定数が8から増えないのは、内局とざいむ官僚が定数増の妨害をしているのと、大臣や国会議員がバカで何にもしてくれないのが原因だと聞いたのですが。

哨戒ヘリの定数に関しては、全てのミサイル護衛艦及び汎用護衛艦に哨戒ヘリを最大で2機運用可能にして、
任務に応じて一個護衛隊群で最大で20機前後の紹介ヘリを運用可能にするようにすれば良いと思います。
一個護衛隊群につき8機に固執する必要は全く無いでしょう。

**名無し三等兵** · 2019/04/14(日) 20:01:10.63

>>868
レーダーやソナーの索敵範囲やミサイルの射程距離を考慮すれば、
第二次世界大戦型の輪形陣みたいなのは時代遅れじゃないの？

現代だと輪形陣ではあるけど、第二次世界大戦のアメリカの空母機動部隊の様な輪形陣とは全く異なる陣形を組む様になっているはず

**名無し三等兵** · 2019/04/14(日) 21:23:31.92

アメリカ海軍は空母1隻に10隻のミサイル巡洋艦とミサイル駆逐艦を付けるんだよ
それを考えると一個護衛隊群が8隻なのは少ないね

**名無し三等兵** · 2019/04/14(日) 21:32:09.49

>>871
とはいえ乗組員の関係もあるんでホイホイ船を増やすのも大変でなあ
船の大型化で一隻当たりの能力を上げるか、ダメコンを妥協してその分人が少なくても動かせる船を量産するか、あるいはその両方か
これらのどれかだろな、個人的には装備庁の三胴船コンセプトを基にして船体延長してVLSやSSMを載せて他の船に直衛する40人程度で動かせる船を量産すると良いんでないかと思うが

**名無し三等兵** · 2019/04/14(日) 23:58:47.82

三胴船の護衛艦とか気持ち悪い
従来通り単胴船の方が良いわ

**名無し三等兵** · 2019/04/14(日) 23:59:28.21

一個護衛隊群の定数を10隻にしたら、護衛隊群だけで40隻の艦が必要になるね

**名無し三等兵** · 2019/04/16(火) 19:14:41.53

>>871
シーレーンを防衛する為の艦隊と敵国を制圧する為の艦隊
目的が丸でちがうんだが・・・

**名無し三等兵** · 2019/04/16(火) 19:24:50.22

日本の場合、高額な軍事費を投じて外国を侵略したり制圧したりする為の軍備を揃える経済的、政治的、外交的、純軍事的な意味や必要性が乏しい。
一個護衛隊群の定数の見直しはするべきだが、無理をしてまでアメリカ海軍の様な空母打撃群を揃える必要はおそらく無いだろう。

**名無し三等兵** · 2019/04/16(火) 21:41:54.44

>>876
国連PKOがそれを許さない
日本には最大級の軍事力を海外派遣に求めてくる

**名無し三等兵** · 2019/04/16(火) 21:48:06.13

>>877
普段は反日の近隣諸国、国内の売国左翼系の市民団体や政治家、渋銭の大蔵官僚の意見を取り入れて過小な人員や装備品しか調達しないのに、
いざ国連やアメリカからの派兵要請があると現場の自衛官に無理をさせる時の内閣はクソだわ

現場を考えて大型の駆逐艦、補給艦、揚陸艦を必要十分に調達するアメリカ政府。
一方の日本政府はケチって数を少なくしたり大きさが小さくて使い辛い艦艇や装備品ばかり調達する。

**名無し三等兵** · 2019/04/16(火) 22:02:44.28

>>878
でも南半島国家よりマシでしょ？
あの国の場合、もっと色んなもんを詰め込んで竹島級ドック型揚陸艦ができたからね。
あれはもうしょうもない船になってるから。

**名無し三等兵** · 2019/04/16(火) 23:19:58.25

>>879
半島の船体設計は終っとるわｗ

海上自衛隊を一方的にライバル視し、一隻の船にいろいろ詰め込み過ぎてバランスの悪い粗大ごみばかり作ってる
本来防空艦であるイージス艦を無駄に重武装にして防空艦としての使い勝手を損なってしまってもいる

**名無し三等兵** · 2019/04/17(水) 21:09:11.72

船舶板行ってみw
笑えるしw

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 00:52:34.74

来年度予算で　３５B　計上記事出たけど
だとすると　>>830 の現状でのいずも改修形状の完成もある程度はあり得るのかな？
つまり改修の内容が雑誌記事に載るってのは

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 01:41:10.72

>>855
技術を駆使しても糞も、形状的に抵抗デカいという純粋に物理的な問題なのにどうせよと
それこそ米のアメリカ・ワスプ級や本邦のおおすみ型の22ノットがウェルドック艦での最速である時点でお察し
だからウェルドックを組み込むか否かは、その間を艦隊機動の中核である空母として運用するのか、
揚陸艦ないし鈍足でも良しとする制海艦として運用するのかに極めて重く効いてくる
水陸機動団の拠点となる艦も将来的には必須だが、海自が中核に据えるのは30ノットあたりまでだせてから

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 06:26:57.49

護衛艦「いずも」や「むらさめ」でインド太平洋方面派遣訓練 4月30日から

海上自衛隊は、2019年4月30日(火)から7月10日(水)までの期間、「平成31年度インド太平洋方面派遣訓練」を実施する。

訓練では、インド太平洋地域の各国海軍等との共同訓練等が実施される。
海上自衛隊では、訓練を通じて戦術技量の向上を図るとともに、各国海軍等との連携強化を図るほか、地域の平和と安定への寄与、各国との相互理解の増進及び信頼関係の強化を図る計画。

派遣部隊は、護衛艦「いずも(DDH-183)」、護衛艦「むらさめ(DD-101)」と搭載航空機4機から構成され、派遣人員は約590名となる。
訪問予定国は、ブルネイ、マレーシア、フィリピン、シンガポール、ベトナムの5カ国で、シンガポールで実施されるADMMプラス海洋安全保障実動訓練や、国際海洋防衛装備展示会(IMDEX)Asia2019にも参加する計画。

https://funeco.jp/news/jmsdf-indo-pacific-area-dispatch-training2019/

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 17:54:03.74

艦隊空母として使う予定が少しでもあるなら、ウェルドックはオミットして
いいと思う。日本周辺の環境を考えた場合、鈍足の強襲揚陸艦が生き残れるかが
そもそも疑わしい。空母をヘリ揚陸艦として使用するのは別に珍しいことでは無い。

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 20:31:29.93

南シナ海派遣「いずも」に離島奪還の専門部隊が乗艦　中国を牽制
2019.4.19

　今月末から、南シナ海に派遣される海上自衛隊最大のヘリコプター搭載護衛艦「いずも」に、陸上自衛隊で離島奪還を専門とする部隊「水陸機動団」の隊員約３０人が乗艦する。
各国の軍隊と共同訓練などを行う予定だ。
南シナ海や東シナ海での軍事的進出を強める中国を念頭に、抑止力を強化する狙いがあるようだ。

　「自由で開かれたインド太平洋構想に寄与し、わが国にとって望ましい安全保障環境を創出しようとするものだ」。

　湯浅悟郎陸上幕僚長は１８日の記者会見で、こう語った。

　「いずも」は今月末から７月にかけて、フィリピン、マレーシア、シンガポールなどインド太平洋地域の５カ国を訪問し、各国海軍との共同訓練を行う。
水陸機動団の隊員も、各国の陸軍や海兵隊との交流を深め、諸外国との連携を強化するとみられている。

　陸自は昨年、初の水陸両用部隊「水陸機動団」を創設した。
離島に他国が侵攻した場合、迅速に機動展開して奪還作戦に従事する部隊で、「日本版海兵隊」とも呼ばれている。米海兵隊との訓練を続けている。

　評論家で軍事ジャーナリストの潮匡人氏は「水陸機動団は、沖縄県・尖閣諸島などが侵略された場合、奪還することを想定して発足された部隊で、水陸両用車『ＡＡＶ７』も導入した。
今回の派遣は、中国への明確な警告となる。
また、南シナ海周辺の国々を指導する役割もあり、協力関係を増進させることになるだろう」と語った。

https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/190419/soc1904190012-s1.html

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 01:02:30.56

三菱重工工作機械が新方式金属3Dプリンターを製品化
WING

これ　いずもに載せて整備に役立たせるとかやったらいいなじゃないのかな

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 23:44:46.30

いずも型にFCS-3改を装備せず、ESSMの運用能力を無くしたのは失敗なんじゃないの？
敵から見れば高価値目標となる空母から自衛用のSAMを外したのは愚策

SeaRAMみたいな中途半端な装備よりは、従来のESSM改とファランクスブロックBの組み合わせの方が信頼できる

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 01:19:53.72

>>888
クイーンエリザベス級空母の悪口はやめるんだ。

まぁ艦艇規模や持ちたい能力とのトレードオフだから。

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 11:32:26.93

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 12:08:09.04

>>888
お次はこんごう型にはヘリ格納庫をつけるべきだったとでもいうか？
当時の国内外情勢を考えてからそういうことは言えと
しかもESSM搭載してたらひゅうが型みたくVLS分格納庫狭まるから、
F-35を乗せるとなった今になったら、絶対に不要だった論が起こってるし

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 14:49:01.76

>>891
VLS分の減りはたいした面積じゃないんだが、問題は発射時のブラストが甲板上を駆け抜けるのがなあ…
離艦作業着艦作業してるときにそれがあるとまずい、と聞いた覚えがある
それくらいならいらんだろ、となるのは当然ではあるな

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 18:49:43.16

後付けで好きな事言っているだけですが、ひゅうがのVLSってブリッジの後ろか間に挟む事出来なかったんですかね？
とは思う。
重心きついだろうなー、アスロックまで運用するみたいなので弾も重たいし。

ただ、アレが無ければ根性は必要だけどF-35Bの最低限の運用は出来るので。

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 19:37:34.26

海自は、あたご型、まや型、あさひ型の何れかをいずも型の直掩に回す事で防空能力の低さを補えるが、
水上戦闘艦の不足するイギリス海軍にとって防空能力の無いQE級の防空は頭の痛い問題だね

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 22:01:26.29

空母や強襲揚陸艦に個艦防空能力を持たせるか、オミットして味方の水上戦闘艦に丸投げするか。
戦術的、戦略的にはどちらが正しいんだろうね

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 22:13:47.46

>>894
英国海軍にとって一番頭の痛い問題は敵がいないということだろう。
ロスケもジャガイモもあのザマだ。

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 23:48:30.51

>>896
敵が居ない方が良いだろう
イギリスの旧植民地が復讐の為に攻めて来たり、
ロシアやアメリカがイギリスを攻撃して来たら大変だろう

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 23:58:15.87

>>897
その代わりに敵が攻めてくる気配が無いから海軍の予算が減らされて、QEの防空艦の
予算がなくなるわけだな。

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 01:31:28.09

>>895
そんなもんその海軍のドクトリンと仮想敵国次第だから、一概にこれが正しいとは言えんわ
ただしWW2以降の歴史を見れば、むしろ空母艦載機こそが最大の艦隊防御能力だった

西側のミサイル駆逐（巡洋）艦は、進歩はしつつも同時対処性が相対的に貧弱だったんで、物量への対処に限界があった
ソ連の飽和攻撃はまさにここに光明を見出したものだが、イージスシステムの開発によって天秤が大きく艦艇に傾いた
その辺から、航空機に対して艦艇が本格的に大きな優位を確立したのって、冷戦末期からこっちのせいぜい40年程度だと言える

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 17:20:44.50

イージスシステムが実用化しイージスシステム搭載ミサイル護衛艦が配備される前は、
AiM-54を四発抱えたF-14Aを戦闘空中哨戒に上げないと対艦ミサイルによる空母打撃群に対する飽和攻撃に対処できなかった

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 17:42:29.45

ロシア海軍って爆撃機持ってるもんなあ

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 23:16:40.77

ここまでFTに言われとるけど
ドイツも予算上げんくせによー　欧州軍とか欧州空母とか独仏戦闘機開発とか言えるのー　おまえ口だけでヤル気無いやろ
なんでもトランプのせいにして逃げてるけど

FT]ドイツの少ない国防費、NATOを弱体化（社説）

ヨーロッパ FT 2019/4/22 15:54日本経済新聞　電子版
ドイツの大連立政権が長期化するほど、同国政府が国防費を欧米の同盟国に約束した水準に引き上げるとは思えなくなっている。
ドイツが約束を果たさなければ、国際軍事同盟の成功に欠かせない相互の信頼は損なわれる。
ドイツの国防費が不十分なため、
70年間にわたって同国の安全保障の基盤となってきた北大西洋条約機構（NATO）が弱体化している。
これは米独関係にも悪影響を及ぼしている。トランプ米政権がリベラルな世界…

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 23:48:07.65

>>891
こんごう型の任務は日本に飛来する弾道ミサイルをSM-3で撃ち落とす事だから、
ヘリコプター格納庫は要らないでしょう。
ヘリが必要ならSH-60Kなどを搭載したDDHやDDと一緒に行動させれば良い。

問題は、F-35Bを運用するのに、船体サイズが小さすぎるひゅうが型といずも型を調達した事だな。
いずも型はまだマシだが、ひゅうが型は小さ過ぎる。
東日本大震災の被災者救助や災害復興支援でも、ヘリコプターの同時発着可能機数3機は少な過ぎと言う結果も出ている。

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 05:06:35.09

ドイツはアメリカに核武装してないのに軍事費増やせるかくらいは言ってもいいかも

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 05:07:25.36

核保有国の英仏はそれなりの軍事費負担してるよね

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 07:11:52.44

>>903
だから当時の経緯を無視した話をするなと
こんごう型にしても、弾道弾迎撃任務をしてればいいから格納庫が無いんではなくて、
建造当時ではDDGには不要という判断によるもので、その後の必須化で古い設計になってしまった
ひゅうが型だって、13500tの全通甲板なんて発表当時である2000年代初め頃では本当に建造できるか半信半疑だった
後の時代からなら好き勝手言えて気楽だろうけど、当時を無視した後出しじゃんけんやっても、モノを知らん馬鹿にしか見えんわ

>>905
米国は現状の仕組みの中で自分の軍事費負担を増やせと言ってるんであって、核保有国が増えろと言った奴なぞいない

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 07:38:43.14

トランプは日韓は核武装しろって言ってたけどね
すぐ撤回したが

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 07:42:11.08

でも現実自国の防衛を他国に依存してるんだから軍事費増やせっていっても難しい部分はある

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 12:08:11.13

>>859
米軍は使い捨てだからね
錆があっても飛行に影響なければ放置。影響が出始めたらその機体は廃棄すればいい。