護衛艦総合スレ　Part.99
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0610名無し三等兵
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2018/06/20(水) 06:57:45.59ID:pwpevFZH
>>608
あめ型は人員負担が軽いので、2桁送りの後に永く使われるだろう
0611名無し三等兵
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2018/06/20(水) 06:58:29.76ID:HwjGjjNi
「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。

国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。

「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。
0613名無し三等兵
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2018/06/20(水) 07:32:55.77ID:ZY+j7Pjc
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0615名無し三等兵
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2018/06/20(水) 07:50:53.62ID:xsR7k3OA
次期大型汎用DDの早期整備は艦隊派香田氏の願望だし
0617名無し三等兵
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2018/06/20(水) 08:18:50.27ID:PL+/PzVx
護衛艦隊以外の２２隻が全部ＦＦＭ系にはならんだろう。
半島の雲行きが怪しいし、あめ型が二桁護衛隊行って次期汎用護衛艦が早めに
整備されるんでないかな。


・・・最近は状況の変化が早すぎるｗ
0618名無し三等兵
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2018/06/20(水) 08:30:47.75ID:32KXAiTs
・人不足
・予算不足

この二点をどうにかしないと護衛艦をせっかく54隻に枠増やしたのに、また枠減らすことになる
そのためのFFMなの忘れてない？
0619名無し三等兵
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2018/06/20(水) 08:31:00.35ID:xsR7k3OA
VLSの数以外に大型化する必要が見いだせない
0620名無し三等兵
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2018/06/20(水) 08:40:42.50ID:PL+/PzVx
人手も予算も増えてるじゃないか。
当初の予想ではDEXとか言われてたころのFFMはあんな豪華使用になるわけがないと思われてたぞ。
0621名無し三等兵
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2018/06/20(水) 08:42:01.97ID:h8OcVwTM
とはいってもFFMの乗員100名ってのが
ヘリ部隊入れない数字なら（二桁は常時搭載しない）
あめ型でもそんな変わらんだろうけどな
0622名無し三等兵
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2018/06/20(水) 08:54:19.55ID:h8OcVwTM
あと予算編成的には別にFFM8隻を待たなくても
34DDどころか31DD、32DDすらありえる
長SAMの仕様もそろそろ決まってるだろうからな
その後もFFMを打ち止めるとは限らず
別にDDXとFFMを並行して整備していってもよい
0623名無し三等兵
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2018/06/20(水) 08:56:27.30ID:V4q1o9c/
FFMは基準3900tだけど4500t(満載6000t)くらいまでの発展余裕はあるらしいから
搭載UUV/USVとVLS、特にSSM兼CMの割当次第では？

FFMがこのラインになると、次期DDには長SAMとSSM兼CM含めて64〜96セル程度のVLSが求められ
必然的に今のDDG(基準8000〜9000t)程度の船体になると
0624名無し三等兵
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2018/06/20(水) 09:01:00.00ID:32KXAiTs
そこで何故FFM8隻だけだと決めつけるのか？
0625名無し三等兵
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2018/06/20(水) 09:19:52.03ID:ubxRed8U
今後の除籍ラッシュ考えたらDDXの建造始めても
FFMを打ち切れるわけじゃないのよな
むしろDDX＋FFM2隻みたいに年3隻建造していかないといけない
0626名無し三等兵
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2018/06/20(水) 09:21:28.63ID:E874q1Yo
再掲

2018年度：-0隻【護衛艦48隻】（就役1隻）
2019年度：-2隻【護衛艦49隻】（就役1隻）
2020年度：-3隻【護衛艦47隻】（就役1隻）
2021年度：0隻【護衛艦49隻】（就役2隻）
2022年度：0隻
2023年度：-0隻
2024年度：-1隻《護衛艦54隻体制完成》
2025年度：0隻
2026年度：-4隻
2027年度：-3隻
2028年度：-5隻
2029年度：-3隻
2030年度：0隻
0627名無し三等兵
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2018/06/20(水) 09:27:50.37ID:PL+/PzVx
>>625
下ニダーさんがレッドチームに行くと多目的輸送艦どころの話じゃないんだけどなあ・・・。
いくらんでもそこまで馬鹿じゃないよね？＞下ニダーさん
0628名無し三等兵
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2018/06/20(水) 09:43:01.26ID:ubxRed8U
下ニダー程度の去就でこちらの海軍戦略が影響を受けることはないだろ
自民の態度も最前線が対馬になることはとっくに折り込み済だ
0629名無し三等兵
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2018/06/20(水) 09:56:49.33ID:oqGLGGpI
>>622
> 34DDどころか31DD、32DDすらありえる

それは多分ない
次期DD、DDX向けの艦載戦闘システムの開発の方がまだ進んでないんで
水上戦力の基幹となる艦の整備方針はまだ決めにくいだろうと思う

FFM8隻の整備と実績、戦闘システム側の開発・既存艦向けのバックフィット待ちで
DDXの建造整備着手かFFMの追加するか、整備方針を選択する方向になるんじゃないかな？

あとDDX向け戦闘システム側で低軌道上の目標の捜索追尾まで要求されているようだし
新艦対空の運用能力の付与は前提となるだろうからね
搭載艦は下手すると従来DDとは質と規模が違うものになりかねん

敵の各ミサイル・プラットフォームへの攻勢的防御作戦想定された艦に、という
世艦での提言満たした、イージスで言うとベースライン５以前に近い規模の
大規模開発になってもおかしくない気がするで
0630名無し三等兵
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2018/06/20(水) 10:50:25.31ID:PhdDcH44
DDX戦闘システム向けというか今後の護衛艦の共通なシステムなのでFFMにも積むけどな
0631名無し三等兵
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2018/06/20(水) 11:22:26.27ID:zeGRpkwC
うん？統合空中線システムの所内試験はもう終わっとるやろ？
0632名無し三等兵
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2018/06/20(水) 11:44:00.19ID:LmigkzXl
>>630
あれは三菱の独自提案でJ/APG-2の技術使って
コスト下げましたって奴だからDDXとは完全に別物じゃ？
H25に統合空中線システムの試験が終わってそれを受けて長SAMの開発が開始
誘導制御システムを追加してDDXの開発が行われる流れだと思ってるけど
0633名無し三等兵
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2018/06/20(水) 12:00:37.21ID:oqGLGGpI
>>631
現在進行中の次世代護衛艦用新戦術情報処理装置の研究試作が
所内試験平成３１年度まで、評価は３２年度

ここまでは>>630の指摘通り30FFM以降の将来護衛艦
ひゅうが以降のACDS//ATACS/JSWAN搭載艦に対して
バックフィット可能なAWW（対空・対水上戦）UWW（対潜戦）対応機能追加

>>631
あと新型護衛艦用レーダシステムの研究は３２年度まで

ただこれらに追加付与されると思われる大気圏外目標の捜索捕捉に対応した
周辺機材開発はまだ出てない
新艦対空誘導弾合わせの長SAM中間誘導データリンク要素技術開発と
艦艇搭載機器統合は３５年度
システムの基礎部分は２９年度までで開発が済むんだが
DDX向けとして追加されるはずのものがまだ一部足りてない
これらは新艦対艦と新艦対空の管制向けの要素技術と一部クロスするので、
こちらと相乗りしているなら３５年度に一通りまとまるんだけどね
0636名無し三等兵
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2018/06/20(水) 12:11:14.90ID:LmigkzXl
ああ、”合わせ”ってそういう意味か
ｽﾏｿ
0637名無し三等兵
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2018/06/20(水) 12:16:50.86ID:LmigkzXl
新型護衛艦用レーダーシステムの研究
>海上優勢の獲得及び維持を図るため、平成３０年度以降には
>コンパクト化された護衛艦の建造に着手する予定であり、
>当該護衛艦に本研究の成果を反映するために早期の技術課題の
>解明が必要なことから、当該年度に事業着手を行うものである。
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_13_honbun.pdf

とのことなんで別に要素技術の開発案件が終了してからでないと
それを適用する艦艇が予算化できないわけじゃないし
（実際FFMはH32の上記研究の完了を待たずにH30で予算化されてる）
そもそもFFM以外にも適用されるかもまだ分からない
0638名無し三等兵
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2018/06/20(水) 12:35:12.88ID:oqGLGGpI
>>637
今までの通例から行くと建造線表合わせで
未終了の開発案件の就役時搭載を前提とした艦の船体の予算化は
基本事後評価の２年前あたりから

なので３１、３２に早まるのは多分ない
事後評価は所内試験の翌年で、要素技術として開発が公表されているものの
事後評価まで終わるのが３６年度
なので、今の公開情報のペースで行くなら、次期汎用DD相当のDDXみたいな
新艦艇の話が出るのは次期大綱あわせ、おそらく33年度以降じゃね？　って感じ

当然、前提は現状の汎用DD２０隻整備体制がそのままで
要素技術開発期間の短縮による所内試験の早期着手があったり
DDの予算化と建造期間が一年早められない限りは、になるけれど
0639名無し三等兵
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2018/06/20(水) 12:37:43.89ID:LmigkzXl
基本っていうほど何回もあったっけ？>要素技術完了の二年前から建造開始した例
0640名無し三等兵
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2018/06/20(水) 12:44:15.81ID:oqGLGGpI
>>638
> おそらく33年度以降じゃね
ここ「次期大綱と中期防あわせ」仮にあるなら「整備開始時期は」ってしてくれ

ただ、正直、調達と開発体制が変わって大綱と中期防周りの話が来るので
通例から見た話がしにくいのよな
艦の大型化と積むモノが増えるならば早まらない気はするんだが
0641名無し三等兵
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2018/06/20(水) 12:46:43.98ID:LmigkzXl
そも誘導弾は07VLAやESSMみたいに建造後バックフィットも普通だから
レーダーみたいな基幹要素と違って通例を言うとあんま時期には拘らない印象があるが
0642名無し三等兵
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2018/06/20(水) 12:56:48.91ID:oqGLGGpI
>>639
大物だとこんごう型（ただしイージスではなくOQS-102ソナーとASWCS、89年所内試験終了）
整備は87年末承認、88年計画
むらさめ型(OYQ-9)あたりになる

細かいのだと例えばひゅうが型
戦闘システム向けの付加システムMOFシステムの新型化あわせのターミナル新型化
艦の音声無線のソフトウェア無線機化あたり
この辺みたく既存の代替品がある場合だと先に動いてしまうので目立たない
0643名無し三等兵
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2018/06/20(水) 13:04:15.74ID:1VGxWS9M
>>629
例えばそれが実現したとしたら
いよいよ海自もCCを関する艦艇を配備しだすんだろうか？
0644名無し三等兵
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2018/06/20(水) 13:20:59.39ID:oqGLGGpI
>>643
どうかなー
実現してもイージス・ベースライン9搭載DDGの壁があるからなー

それに、>>629あたりの話が実現して
技本時代のシンポジウムで出てた次期護衛艦向けの要素技術導入し
機関とか船体改善された艦が出たとしても
画期的な航洋性能と巡行性能向上に伴う
外洋高速機動展開能力が付与されるわけでないからなぁ

おそらく汎用護衛艦としてDD枠だと思うで

艦種としてC（巡洋艦）とか指揮艦枠のものが来るかは、
我が国の国際的な安全保障への関与度、海自の任務と展開領域拡大に伴う
指揮統制能力と司令部施設の拡充要求が増大するか次第
近い将来にあるとして、いまの視野だと早くてこんごう代艦、普通に考えて
ひゅうが後継の時期あたりじゃないかな？
0645名無し三等兵
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2018/06/20(水) 13:25:38.36ID:AzcoQs9h
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0646名無し三等兵
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2018/06/20(水) 13:44:24.08ID:LmigkzXl
>>642
OQS-102は前身のOQS-Xの所内試験完了がH1年でそれからの開発だから
こんごうの予算化年（S63＝H1の前年）は2年前どころじゃないぞ？
0647名無し三等兵
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2018/06/20(水) 15:09:47.42ID:oqGLGGpI
>>646
それちょっと微妙なとこがあって、OQS-102はOQS-X直系機と言い切りにくいんだわ

102は先行した101からの派生で、確か日本電気が受け負った送受波機に
バックエンドとしてOQS-X開発で得られた信号処理系組み合わせて
同じく要素開発された新規ラバー製バウ・ソナードームに組み込んだ物
確か87年までのOQS-X技術試験の成果から枝分かれしてるので、
開発で得られた技術を生かして作られてはいるんだが、厳密な意味では
OQS-X直系機と言っていいのか微妙なとこがあるんだ
統合ソナー・スーツ目指したOQS-X直系機は開発されずに絶えているしね

ソース記述は今手元にないんでウロだが89年以降90年代の世艦と技本の広報記事だったはず
見たの10年以上前だったからいい加減忘れてる

見た感じと時期的に見た感じ、俺的には、イージスのMk.8武器化管制システム下で兵装
（ASROCと短魚雷・魚雷対抗武器）管制する、
国産のOQA-201対潜攻撃指揮装置（※OYQ-102 ASWCSの構成要素）連接するため
先行して分離してたのかと思ったおぼえがある

つうてもここまでは古い話なんで、いまの資料とは齟齬があるかもしれないけどね
0648名無し三等兵
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2018/06/20(水) 15:12:32.40ID:LmigkzXl
>>647
いや、直系かはあんま関係なくて
Xの技術使って102が作られたんで
102が一年で試作も試験も終えたのでもなければ
Xの試験終了の前年に予算化されたこんごうは
102の試験終了の三年以上前の予算化だっつー話
0649名無し三等兵
垢版 |
2018/06/20(水) 15:34:52.66ID:3yC4BM2s
DEXは目一杯買うんだろ。8隻終了かよ
ところでワイはいい加減自衛隊のミサイル護衛艦はVLAのさらなる射程向上、ミサイルの射程向上に挑むべきだとおもう

SM3にあわせてmk14-21を汎用護衛艦でも標準化すればミサイル全長、ミサイル重量増やせるんだよな。
07式はmk13規格のマックスで重量1.5トンなんだけど、mk21で2.5トンにすれば射程は倍以上の100km行けるだろうと

海上護衛艦はmk21を主力化してミサイルの射程伸ばしまくれば、それだけ牽制その他諸々効果があると
ミサイル巨大化だけならば調達コストはたいして増えないし、陸自は重量600-700kgがもとから主力であり、最初からmk13規格1.5トン、mk21規格2.5トンと互換性がないんだから問題ないよなと


VLAの射程が伸びると、ヘリコプター依存性が減って、USVなどとの共同作戦力が向上する。ヘリコプターよりむしろ
打撃力その他トータルを高めれるかもしれない

samの射程が伸びれば防空牽制、対巡航ミサイル牽制、戦闘機負担が減る恩恵がある
0650名無し三等兵
垢版 |
2018/06/20(水) 16:04:30.10ID:oen4DRSy
いずも艦長がしもきた艦長になっただけでなく
くにさき艦長はぶんご艦長務めてた人なんだな
他の母艦艦長経験者を輸送艦に回して次期輸送艦建造に経験を活かすのかな
0651名無し三等兵
垢版 |
2018/06/20(水) 16:32:44.16ID:oqGLGGpI
>>648
そこなんだが>>648のソース見て102はXの試験終了前か直後の完成扱いだったので、
そこいらから2年前だと見て、ずっとそのつもりでいたんだわ

>>648言われて気付いたが、技本が公開する開発線表基準なら
OQS-102は93年／90年代／Early 1990sって感じに実艦搭載機の完成
就役時ので書かれてるはずなのよな
技本の資料だとOQS-Xの開発線表はS59〜61年試作
ソナー構成要素の技術試験S61、62年で終了年度62年
（S63年H1年は実艦搭載・搭載艦側の自己雑音低減対策開発込みでの実試で別枠扱い）

試作抜きバックエンド流用の既存機改造開発扱いとかなら説明できる気はするんだが
そうするとOQS-4、５とずれる
今更だがずれてた理由がわからん…
0652名無し三等兵
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2018/06/20(水) 17:00:26.41ID:LmigkzXl
>>650
そりゃまぁヘリ母艦運用経験とドック型母艦運用経験が両方必要だろうしな
0653名無し三等兵
垢版 |
2018/06/20(水) 17:58:59.48ID:96dBXQ9N
人なんて中国人実習生雇えばいい
0655名無し三等兵
垢版 |
2018/06/20(水) 18:01:00.84ID:wA3B3dYu
在日女性にツイッターで数百回ヘイト書き込みを繰り返した無職ネトウヨ（50歳）を逮捕


川崎市に住む在日コリアンの女性に対し、ツイッターで差別をあおる
ヘイトスピーチや危害を加えるとする投稿を繰り返し行ったとして、
５０歳の男が脅迫の疑いで書類送検されたことが、捜査関係者への取材でわかりました。

捜査関係者によりますと、川崎市に住む在日コリアンの崔江以子（チェ・カンイヂャ）さん（４４）は、
おととし１月、ヘイトスピーチに反対する団体の結成集会に参加したあと、特定の人物からツイッター
で批判の投稿が相次ぎ、警察に被害の相談をしていました。

その後も差別的な投稿は続き、警察が捜査した結果、神奈川県藤沢市の無職の５０歳の男が、
おととし８月と去年４月から５月にかけて、女性に対し差別をあおるヘイトスピーチや危害を加えるとする
投稿を繰り返し行ったとして、今月１８日、脅迫の疑いで書類送検されたことが捜査関係者への取材でわかりました。


弁護士によりますと、投稿はおよそ１年半続けられ、その数は数百件に上るということです
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180524/k10011451041000.html
0656名無し三等兵
垢版 |
2018/06/20(水) 18:32:01.22ID:MlCQckOO
「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。

国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。

「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。
0658名無し三等兵
垢版 |
2018/06/20(水) 19:52:11.37ID:W6QsXnx9
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
0661名無し三等兵
垢版 |
2018/06/20(水) 21:48:50.85ID:baMyWbBd
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
0662名無し三等兵
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2018/06/20(水) 22:32:01.76ID:FJppOJpA
来年以降の予算は毎年6兆円前後で試算するべきなのか
あるいはもっと多くか
0663名無し三等兵
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2018/06/20(水) 23:15:40.04ID:31UkePB9
＃HINOMARU

「国を愛することがどうして悪いの？」ではなくて、『国を愛してるということを言うために、どうして大日本帝国時代を連想させるワードばかりを使うのか？』という疑問だと思うよ。
「御国」「御霊」「日出る国の御名に」「高鳴る血潮」「千代に」
0665名無し三等兵
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2018/06/20(水) 23:51:28.73ID:iyImy/3A
高度の柔軟性を維持しつつ行き当たりばったりで試算すればいい
どうせ100億増えたら何ができるとか細かく見積もれる訳じゃあるまい
0666名無し三等兵
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2018/06/21(木) 00:32:30.55ID:mx37gpeJ
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0668名無し三等兵
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2018/06/21(木) 01:05:07.49ID:pGhpeAdB
小野寺大臣はやんわり否定してるけど
自民提言の２パーセントは消費税増とセットじゃないの
増税が日程にあがらんことには微増の線になるんじゃないかな
0669名無し三等兵
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2018/06/21(木) 02:43:15.89ID:OcMCeJP2
2%になったとして使い方考える役人がどこにいるんだ
逆に微増するのであれば枠撤廃だし大きな進歩だと思うぞ
0670名無し三等兵
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2018/06/21(木) 06:23:41.70ID:VgGeR3qW
もしかして
いろんな型が入り交じってる今が護衛艦隊の一番面白い時期なんじゃないか？
予算上限上がって人が増えたらアメリカほどではないにせよ
将来的に同型艦で艦隊が埋め尽くされるかもしれないし
0671名無し三等兵
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2018/06/21(木) 06:24:32.86ID:QUxi4ara
豪州のフリゲート、26型フリゲート派生型かー
0673名無し三等兵
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2018/06/21(木) 07:33:50.59ID:ZKq9CNSE
否定とはいっても数値目標を設定することを否定で
必要な予算の積み上げで行くって話だから
額自体は2%以下とも以上とも
どっちかっつーと2%を目標にするとそれが新たな2%”枠”になって
将来の軍拡に政治的制約を課せられることを嫌ったんじゃね？
0674名無し三等兵
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2018/06/21(木) 08:00:19.32ID:fuUA14jQ
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0676名無し三等兵
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2018/06/21(木) 08:32:28.40ID:IfKnU3Hd
むしろDDH・DDG以外は全てFFM系列に統一するくらいの割り切りが必要
0677名無し三等兵
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2018/06/21(木) 08:43:19.26ID:QVJHm1c8
DDXがイージス並みに太るらしいんで
事実上のDDH／DDG以外は全部FFM体制だ（DDGは28隻）
0678名無し三等兵
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2018/06/21(木) 08:46:53.06ID:QVJHm1c8
逆に従来のDDGを事実上の防空指揮艦（CG）と見るなら
隊群に2隻もいるだろうかだが
0679名無し三等兵
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2018/06/21(木) 09:03:48.99ID:64EN9ys5
豪ミサイルフリゲート、豪国産レーダーとイージスシステムを組み合わせるんだね。
我が国のDDXも、国産レーダーとイージスシステムの組み合わせってのはどうなのかな。
レーダーの探知距離や、搭載ミサイルの数や性能も重要だと思うけど、艦隊防空をするなら戦闘システムが一番重要だと思う。
個艦防空だけなら自艦に向かってくるミサイルを順番に落とせばいいだけだけど、艦隊防空は艦隊の状況を常に把握しながら、僚艦やHVUに来る目標も探知して、適切な優先順位をつけて、そして迅速に処理して対応する。

そこまでの国産システムを開発できるのかな。
0680名無し三等兵
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2018/06/21(木) 09:06:13.58ID:QVJHm1c8
せっかくFCS3作って技術高めたのに必要性ないじゃろ…
0681名無し三等兵
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2018/06/21(木) 09:11:31.54ID:tEFJcN6a
日本版のCEC相当の戦域統合戦闘システム(BMD含む)まで開発するらしいから、既存のイージスはレベルが低すぎかもね
0682名無し三等兵
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2018/06/21(木) 09:13:16.96ID:/RLp3YLG
護衛艦定数満たせるだけ建造できるならいいんじゃないですかね…
0683名無し三等兵
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2018/06/21(木) 09:19:32.74ID:ZcRu6WV4
つーか開発中の新戦術情報処理装置は艦隊防空まで賄うシステムやし。
0685名無し三等兵
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2018/06/21(木) 10:12:01.87ID:/RLp3YLG
しかし
豪州新型フリゲート、26型ベースでイージスシステム組み込むのか
うまく行ったら面白いんだが
0686名無し三等兵
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2018/06/21(木) 10:14:44.29ID:ZcRu6WV4
しかもレーダはオーストラリア製でイージスにインテグレーションするというからようやるわ。
本邦もFCS-2のインテグレーションは上手くいったが、かなり手間だったというが……

FCS-3（OPY-1）でそれやったら面白そうだが、
多分我が国だと、MELCOがAMDR-Xに参加してそれを導入するとか、そういう方向になりそうだから期待できないな。
0687名無し三等兵
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2018/06/21(木) 10:28:05.14ID:8G3Zznsl
日本のアショア導入で複数のレーダーの売り込みされてるようだから
結構簡単なんじゃないのか
空自レーダーサイトの国産レーダーの対応も要求すべきだわ
0689名無し三等兵
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2018/06/21(木) 10:44:23.28ID:3R5w5J+V
BMD専任艦隊防空指揮で2艦のパターンもあるな。
0690名無し三等兵
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2018/06/21(木) 11:11:26.79ID:AUXnWI4Y
アメリカの空母打撃群だと一時期ミサイル巡洋艦は1隻になってたな
最近は1また2隻と安定しない
0691名無し三等兵
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2018/06/21(木) 11:33:10.37ID:9HiEu7XS
一個護衛隊群がＤＤＨ護衛隊とＤＤＧ護衛隊に分けられている以上、ＤＤＧはそれぞれ
の護衛隊の防空指揮艦として二隻必要になる。
0692名無し三等兵
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2018/06/21(木) 11:56:04.12ID:JQ+xluQC
>>687
ところがギッチョン、
富士通の組んでるLRDRはSPY-1とインターフェースだかで互換性があるらしく（メーカも同じロッキード）
レイセオンのSPY-6は言わずと知れた次世代イージス艦用レーダだからアショアでも使える、というだけ。
0693名無し三等兵
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2018/06/21(木) 12:05:03.78ID:s+4HLb0r
空母を今後4隻新造するなら母艦は計8隻
それぞれに1隻ずつイージスを配して
残りをDDXで埋めるというのもありかもね
0694名無し三等兵
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2018/06/21(木) 12:27:08.18ID:QQXsEtUM
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0695名無し三等兵
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2018/06/21(木) 12:30:47.73ID:cqJzCexh
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要：WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼　１動画80円　継続依頼可能（試用期間有）
ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711
0696名無し三等兵
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2018/06/21(木) 12:31:15.79ID:oU7kFZLW
在日女性にツイッターで数百回ヘイト書き込みを繰り返した無職ネトウヨ（50歳）を逮捕


川崎市に住む在日コリアンの女性に対し、ツイッターで差別をあおる
ヘイトスピーチや危害を加えるとする投稿を繰り返し行ったとして、
５０歳の男が脅迫の疑いで書類送検されたことが、捜査関係者への取材でわかりました。

捜査関係者によりますと、川崎市に住む在日コリアンの崔江以子（チェ・カンイヂャ）さん（４４）は、
おととし１月、ヘイトスピーチに反対する団体の結成集会に参加したあと、特定の人物からツイッター
で批判の投稿が相次ぎ、警察に被害の相談をしていました。

その後も差別的な投稿は続き、警察が捜査した結果、神奈川県藤沢市の無職の５０歳の男が、
おととし８月と去年４月から５月にかけて、女性に対し差別をあおるヘイトスピーチや危害を加えるとする
投稿を繰り返し行ったとして、今月１８日、脅迫の疑いで書類送検されたことが捜査関係者への取材でわかりました。


弁護士によりますと、投稿はおよそ１年半続けられ、その数は数百件に上るということです
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180524/k10011451041000.html
0697名無し三等兵
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2018/06/21(木) 12:43:15.21ID:gTOiyZDa
FFMは継戦能力ないでしょ
対応能力はがんばって盛り込むけど
紛争強度が上がればそこはDDの出番
0698名無し三等兵
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2018/06/21(木) 12:48:22.67ID:R0agQpjR
イージスのレーダをアテ馬と競争調達できるんなら越したことはないが
米軍忖度価格だろうな
0699名無し三等兵
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2018/06/21(木) 12:49:08.56ID:CmuOMVWr
たぶん日本人ってアイデンティティを国に癒合させがちな国民なんだよね。過去の日本の加害とかも、求められているのは「あれは間違いだった」という客観的な評価の共有なんだけど、
自己と国家を分離できてない人がよくいて、自分の人格を否定されたかのように反発して無理筋の擁護を始めたりする。

そういう国家に融合させた自我を手っ取り早く気持ちよくさせるための麻薬が他国蔑視・他国憎悪。
日本のこういう所が課題だねって話をしてるときに脈絡なく他国民を罵倒しだすタイプの人、ここにもぶら下がってるけど、そんなことして他者を貶めてもお前も日本も1ミリもスゴくはならないんだぜ
0700名無し三等兵
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2018/06/21(木) 12:57:35.50ID:7+dx9zxW
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0704名無し三等兵
垢版 |
2018/06/21(木) 20:06:33.10ID:gbcFTJXg
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0706名無し三等兵
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2018/06/21(木) 20:37:08.14ID:9s2wBdHZ
>>698
つーか本邦の場合、イージス用のレーダ開発に参加してるからな……
直接潜り込む方向の模様。
0707名無し三等兵
垢版 |
2018/06/21(木) 21:08:44.79ID:sTVaBcqi
自民党・西田議員「財務省が勝手に公文書を改竄した」

安倍首相「谷査恵子さんが勝手に財務省に照会した」

日大・内田元監督「指示を誤解した選手が勝手に関学の選手にタックルした」

加計孝太郎理事長「私は総理と面会などしてないし、渡辺事務局長が勝手に愛媛県と今治市に虚偽の説明を行った」
0708名無し三等兵
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2018/06/21(木) 21:17:21.76ID:NuxF3cC3
FFMのことコンパクト艦、なんて言ってるけどとんだガラパゴスだよね、、、
基準4000トンの立派なフリゲートが、本邦ではしょぼい駒みたいな言い方されてて可哀想。
0709名無し三等兵
垢版 |
2018/06/21(木) 21:17:36.67ID:OUSOuap9
中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
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