【軍事】 - 新・戦艦スレッド 77cm砲

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 18:59:03.15

艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 19:13:04.81

>>831
us navy handbook of damage control

1章を割いて米艦のhull piping system 船体配管システムの説明があるから読んでみたら

https://maritime.org/doc/dc/part7.htm#pg207

とくに29-16. Fuel-oil ballastingのところ

On most ships the fuel-oil tanks must be
ballasted with sea water after the fuel oil has been used.
This is done because of the protection afforded by the liquid layer, and also for
reasons pertaining to draft and stability.

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 19:18:12.43

米艦の液層防御タンクなんか真珠湾奇襲にドラム缶入りの重油を通路いっぱいに並べたより
役に立たない単なるタンクだぞ

加熱保温されない重油なんか流動性が低すぎてポンプでも書き出すのはメチャ時間がかかる
流動性の高いA重油を入れるには掻くタンクに給油艦並みの強力な送油ポンプを繋がないと
ならないし強力なポンプに見合う送油管は浸水時の通気溝並みの浸透浸水を招く

元々搭載重油の一割以上は航行中に利用できない死蔵燃料で液層防護タンクにむ入れた重油も
それて変わらんくらい使い難いからもしくは海水で満たせなどと書かれてるくらい無駄な積載物

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 19:26:48.17

>>832
そりゃ使い切って空になったタンクに海水を入れてバラストにするからで洋上補給するような
長距離航海じゃ一旦海水を入れたら洗浄するまで重油タンクに使えないんだよ

重油タンクになってるのはポンプで繋がれて重油の移送やむ海水注入は可能になった区画で
それは米韓の液層む防御タンクだけじゃなくてどこの国の艦のタンクでも全く同じ
何回も出てるがそのための配管がある事と常時重油と海水の入れ替えができるなんて事は別問題

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 19:32:27.05

ID:FYuJZ1Tvは燃料重油と海水がポンプで減った分だけ入れ替えられるとか思ってるお子ちゃまなんだろw
液層防御タンクは燃料を使った分だけ海水を入れれば常に満タンで防御力を発揮する(キリッwだってwww

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 19:45:34.54

素人考えだとボイラー水に海水使ったらさすがにヤバそうだけど、
燃料にちっとぐらい海水混ざってても良いじゃんて思うけど、
転覆沈没の危険を犯しても海水混入を避けたいくらいのおおごとなんだな。

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 19:48:08.83

水と油が混じると乳化してクリーム状になってたいへんなんよ、お前スパゲティぺペロンチーノって知ってるか？

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 19:58:10.67

>>833
日本語でおK

そもそも、日本を含む世界の主要海軍にはスタイルは違うが液層防御は事実として存在していた
翔鶴大鳳の液層もドラム缶並みだというなら仕方ないけど

米海軍のダメコンハンドブックにも、そこに書かれた給油、送油、ポンプ、加熱などのことはとっくに網羅されてるよ

The fuel-oil system in general includes a loop serving all fuel-oil tanks, and permitting transfer of fuel between tanks, to service fuel-oil tanks, and thence to fuel-oil service pumps.
These pumps discharge fuel oil to the fuel-oil heaters, and thence to the burners in the boilers.

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 19:59:54.17

>>835
君が喧嘩を売ってるのは、us navyであり翔鶴や大鳳だから

翔鶴大鳳がドラム缶だというなら、何かソースだしたら

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 20:01:56.78

ようつべのまともな料理動画面白いですよね
「誰でも出来て絶対失敗しない｣「基本｣でやってるから
あれだけゆで汁をシャバシャバ何度も入れたり
あえて具はなしでやってるだけだってなぜわからない

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 20:12:05.35

>>835
満タンはあかんやろ。空気２割入れてクッションにせんと。

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 20:14:01.24

油圧　弾力性がある
水圧　弾力性がない

ショベルカーとかそこらの土木機械見てみなよ、全部油圧じゃん

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 20:33:19.45

水だと錆びるからだよ

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 20:39:27.05

海水じゃなくて真水使って酸素のない状態で密閉してついでに防錆液みたいなもの入れれば実戦にも耐えれるよ、でも反応がダイレクトすぎるんだよ水圧

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 20:42:21.66

片栗粉液でダイラタンシー防御だ！

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 20:45:27.54

麻婆とか八宝菜みたいな最後に水溶き片栗粉を入れてとろみをつける料理って
素人は入れてとろみがつけ始めたらそこで切り上げちゃうんだよなもったいない
そこはもう2分3分そのまま煮込むととろみがさらに滑らかになり透明感が出るのに

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 20:57:32.35

>>842
馬鹿

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 21:02:43.74

>>834
アホかw液層防御になってるというタンク内の燃料が死蔵燃料と変わらないと言ってる
燃料重油の粘性が高くて油送には加熱が必要なんてのはただの常識でそんなのが書いてあっても
防御層に使われるタンクも送る時に加熱されてもタンク内で冷えれば簡単に油送できんw

通常のタンクの重油も缶室の熱で流動性を上げて送油するようになってると教えてやっただろw
ソースも糞も燃料タンク内の重油の一割以上は航行中に取り出すことができない死蔵燃料なんて
常識なんだが？w

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 21:04:02.56

スプレー缶とか全部出したとおもっても少し残ってて爆発しますからね
個人的にはマヨネーズやケチャップが全部搾り出しても微妙に残る的な

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 21:04:27.92

アンカミスw
>>833じゃなくて>>838なw

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 21:09:04.90

液層防御に使う燃料は消費できるなんて勘違いしてる奴は救命胴衣の中身を落花生にすれば
腹がすいたら食べれて一石二鳥！なんて思ってるお子ちゃまだから・・・

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 21:10:27.75

燃料がギリギリになったので燃料槽に入って汲み出してなんとか使えるようにした
という記述を見たことがある

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 21:11:41.98

でも今の海軍燃料とかJP8とか軽油でねえの？

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 21:23:17.18

米海軍のダメコンハンドブックに重油タンクに海水入れた後どうなるか書いてあるね。
そこからポンプで汲みだすときに分離されるようだ。
清浄なものと海水汚染されたものとに。
海水汚染が進んだものは別の沈殿タンクに集められ廃棄される。

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 21:25:48.85

今の艦艇の話なんかしてねぇよw
だいたい今は潜水艦も外殻の混載燃料タンクなんて使ってないしw

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 21:26:37.25

あと日米で主要してた重油の種類が違うので、同じだと思ってると話は噛み合わないよ。
動粘度も全然違うので。

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 21:32:45.37

>>856
B重油でも産地によって粘性は違うがそもそも油の区別が粘性で分けられてるw
油送に加熱が不要ならA重油に区別されて色の黒い軽油みたいなもん

B重油なら程度の差はあっても粘性が高くて加熱しないと流動性が悪いもんなんだよw

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 21:45:50.70

>>848
液層防御じゃない艦のタンクの燃料は死蔵されないの？

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 21:52:47.29

>>858
文盲しかいないのかw
普通の燃料タンクの中の重油も1割以上使えない死蔵燃料だと書いてるだろw
防御層に入れてる燃料もそれと変わらん死蔵燃料なんだよ
ようするに液層防御タンクに入れてる分死蔵燃料が増えてるって話だよw

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 21:55:34.11

>>76
51 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/06/19(火) 21:38:32.74 ID:P3cUzqlc
舷側の410mm装甲を破る魚雷かｗ
>>35
>>37
を皮肉ってるだけなのにピントずれ過ぎｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 21:56:13.36

>>859
どっちにしても死蔵されるなら、燃料死蔵は液層防御の欠点じゃないよね

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 22:12:38.34

>>861
そこまでオツムが残念だとはw
通常のタンクは一割が死蔵だが防御層は全部死蔵なw

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 22:29:57.16

>>862
なんで全部死蔵？

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 22:39:02.23

>>862
まさか舷側タンクの燃料は加熱されてないと思ってるのかな？

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 23:04:11.20

>>857
NSFOは流動性確保のために軽油成分が加えてあり日本の主要したC重油より格段に流動性が良い。
移送には基本的には加温が必要だが太平洋戦域ではほとんど不要だった例もある。

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 23:35:37.75

ノースカロライナは被雷後、まず6分間で反対舷に注水
艦が水平になった所で、左舷損傷領域のタンクから海水汚染燃料144トンを海中に投棄し、
右舷に汚染されていない燃料を移送している。
移送先は右舷後部3層の液層防御の外側の空層

最初に注水したのは左舷被雷位置と対象の右舷空層、これで左右のバランスを取り、
重油移送は右舷後部空層に行い、先に注水したタンクの排水も行い前後のバランスを取っている。

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 23:44:57.84

左舷前方から右舷後部に移送ってそれだけの管系統が整備されてるってことよね
今更ながら艦艇の構造の複雑さには恐れ入る

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 23:45:15.40

戦艦スレの癖に、攻撃では無く防御ばかり語る
なんて後ろ向きなインターネットなんでしょう、お母さんは悲しいです

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 23:47:57.63

なんというジェフユナイテッド千葉市原･･･････

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 23:48:09.85

>>864
>>865

なんかあの人黙っちゃったけど、本気で舷側タンクの燃料は全て死蔵だと思ってたみたいだね

ダメコンハンドブックには、スチームヒーターをかました燃料ループシステムが「全ての」タンクにあったと書いてある

舷側タンクの燃料が全部死蔵なら、アメリカ戦艦も翔鶴も大鳳も動けないってことになる

The fuel-oil system in general includes a loop serving all fuel-oil tanks, and permitting transfer of fuel between tanks, to service fuel-oil tanks, and thence to fuel-oil service pumps.
These pumps discharge fuel oil to the fuel-oil heaters, and thence to the burners in the boilers.

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 23:49:40.50

>>864
バイタルパートの外にある防御タンクを加熱するには機関からスチームパイプを外まで取り回さないといけない
それは巡洋艦の砲撃で致命的損傷を受けて加熱重油タンクを使えなくなったシュペーと同じ弱点になるわけだが？w
>>864
幼女補給のために流動性を上げた重油を使う事があるのは日本軍でも同じ
米軍の規格でも通常の燃料重油は104～127度の加熱が必要な高粘土重油だぞ？

加熱困難なタンクを流動性の高い燃料専用にしたとしても使いながら海水で水増しして
防御層の役目を維持できるようにするのは不可能w

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 00:03:30.12

>>871
それバーナーで噴霧して燃焼させるときの温度

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 00:12:19.19

>>872
燃焼温度も日本の規格と変わらんし流動温度も20～30度で日米とも同じ
開戦直前までアメリカの石油買ってたから当たり前なんだが

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 00:17:00.31

えっ・・まじで言ってるのこの人・・・

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 00:21:45.28

噴霧温度も104～127度じゃないし何見てんだろ。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 00:23:45.23

昔からアメリカの石油使ってたの知らなくて真っ赤になっちゃったか

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 00:25:59.53

アメリカが日本でいうC重油使ってたのは第一次大戦から戦間期まで。
第2次大戦期はもう違うのよ。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 00:30:14.89

アメリカから買い込んだ石油が完全に尽きたのは1944年になってから
それまでズ～と米産原油を使ってたし製品規格なんかアメリカと準じてて当たり前w

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 00:37:56.68

自衛隊が供与された米駆逐艦は戦時中と呼び方が変っただけの重油使ってたらしいけど

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 03:55:55.86

大和型の主砲の構造見てたら揚弾筒の中に弾丸が何発か入ってますが揚弾筒は弾丸を一発ずつ押し上げるための構造材みたいなのがあるのですか？
また一番上の主砲筒内で弾丸を上げた後の揚弾筒の構造材はどうやってまた下まで下がって弾丸を乗せるようになってるのですか？
https://i.imgur.com/76Cu8HC.jpg

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 06:23:39.87

>>871
舷側タンクは加熱されない説は撤回かい

ノースカロライナのダメージレポートを見ても、重油タンク内にヒートコイルがあるのが分かる
損傷タンクのヒートコイルはダメージを受けるが、その他のタンクは健在というだけの話

シフト配置の米艦は、缶室がバイタルパート内に満遍なく配置されてるので、舷側タンクの大半はボイラーに近い

大和型の燃料タンクのほとんどはバイタルパート外の艦底部
缶室はだいたい艦橋の下に固まっているので、例えば三番主砲塔後ろや一番砲塔前の艦底にある燃料タンク缶室から80メートルくらい離れている
米艦の舷側タンクよりボイラーから遠い

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 08:48:10.92

そりゃ缶室から遠けりゃ重油が固まって移送もできなくなるからヒーターくらいは付いてるんじゃね
問題は使って中身が減ると液層防御にならないって事だろ

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 10:44:07.84

>>882
その後に海水を入れると何回も言ってる

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 11:02:52.93

>>883
燃料タンクに海水なんか入れるのは非常時だろ
普通はバラストタンクに海水入れて燃料タンクは空けておくと何度も言ってる

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 11:49:45.18

http://mainichi.jp/articles/20161215/k00/00m/040/116000c

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 12:15:05.10

>>884
海水を燃料タンクに入れると言ってるのは米海軍
名無し三等兵が米海軍は嘘つきですと言ってる訳か

On most ships the fuel-oil tanks must be
ballasted with sea water after the fuel oil has been used.

舷側タンクは加熱されてないから中身の燃料は全部死蔵と言ってた昨日の三等兵とは別人のようだが、米軍マニュアルが間違いというならソースを出してくれ

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 12:28:29.95

燃料云々、タンクに海水云々と議論しても皆実際には見た事無いから憶測で言ってるだけ。
本やネットの知識も本の筆者が米軍から聞いた事や米軍が情報供出した事を書いてるだけで現実に見たわけでは無いはず。
議論なんかするだけ無駄よ。
自分の信じた情報が本物と思ってたら良いだけよ。
他人に自分の知識を信じさせ納得させようとする行為が無駄よ。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 12:59:17.32

>>887
不懐疑論おつ

お前は水槽の中の脳だから
そのままぼんやり浮いてていいよ。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 13:00:11.93

>>888
おっと、懐疑論ね。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 13:09:26.30

偉そうに言う割に言葉を間違えるゆとり世代！！

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 13:11:43.74

アップ前によく見直したら不懐疑論と懐疑論の間違いなんか起こさないと思うが君は学生時代のテストでも見直しはしなかったんだろうなあ。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 13:22:59.53

深いなギロン
https://img.mandarake.co.jp/aucimg/0/5/0/3/0000810503.jpeg

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 14:01:22.92

>>891
学生時代のテストは大概時間が余ったので見直ししてたよ。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 14:35:23.98

>>886
当の米海軍の駆逐艦が燃料タンクに海水入れるの渋って台風で沈没してるんだが？
実際の運用はマニュアル通りじゃなかった証拠

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 15:37:03.40

何もかも一緒じゃないといけないらしいな。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 15:48:00.83

>>894
マニュアルが証拠

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 15:57:39.85

マニュアル守らないと沈没するんだから、燃料消費後のタンクには海水を入れるのが正しいってこと

マニュアル
fuel-oil tanks that must be flooded after the oil is removed, both for reasons of stability and protection.

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 16:01:58.37

>>897
現にマニュアルを守れずに沈没してるんだから、マニュアル通りにいかない相応の理由があったんだろうね

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 16:05:29.78

>>897
駆逐艦が三隻揃って沈没してるくらい燃料タンクに海水を入れないのが普通なってたってのに
マニュアルに書いてるから入れてたって言い張るわけか・・・残念なオツムのようだ

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 17:13:00.54

今度は駆逐艦のバカ艦長の話？

バカの混入はどの集団にも避けられない
WW2期間中に竣工した駆逐艦は840隻くらいいるらしいが、バカ艦長の混入率は0.3%だから誤差の範囲かな

戦艦艦長はマニュアル守って舷側タンクに海水入れてた訳だね

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 17:50:15.12

類型的なバカ
燃料タンクに海水入れて難を逃れた駆逐艦もいるのにｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 18:02:26.87

日本海軍の戦記で五十鈴だったか
燃料切れ間際で重油タンクに兵員が入って汲み出した記述がある
これはバケツリレーで汲み出してたの？

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 18:05:28.22

全く現実を理解してないようだな
沈没した駆逐艦はたまたま海水を入れなかったから沈没したんじゃないぞ？
燃料タンクに海水を入れないのが普通になってたから台風で大時化なのに入れなかった
だから三隻も沈没したんだよ？

まさか海水を入れなかった艦は戦艦含めて全部沈没するはずだとか言い出さないよな？

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 18:51:03.85

>>903
だから
空になった燃料タンクには海水を入れてバラストするのが正しい
戦艦も駆逐艦もそうしてた

その結果、戦艦は安定性維持と液層防御効果を維持できて
めでたしめでたし

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 18:55:00.40

日本は第四艦隊事件で荒天の恐ろしさと対策を身に着けてたけど米軍は自分で演習を晴天しかやらなかったと
言ってるくらい対策不十分なままだったから台風による大損害を何回も繰り返してる

復元性の向上なんかは順次加えられてるけどマニュアル無視の運用で事故なんか21世紀の
航空業界でも起きるくらいで当時は全然普通に行われてた
マニュアルに書いてあるから全部実行されてたはずなんてのはまるで現実を理解してないな

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 19:02:11.58

真実は何処にあるのか？
コブラ台風で沈んだUSS Spence (DD-512)は燃料補給に備えてタンクの塩水を排出したとある。
そのタンクとはどこのことだろうか？
バラストタンクか燃料タンクか？
これを調べればはっきりするね。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 19:07:08.41

>>906
そんなものは調べるまでもない
一度海水を入れた燃料タンクの海水を抜いてもすぐ燃料を入れて使えない
洗浄して海水を洗い流さなくてはいけないから

海水を抜くとすれば海水だけを入れてバランスをとるバラストタンク

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 19:09:03.24

>>907
脳内ソースくんには用は無い。
知りたいのは真実、荒らすのはいいかげんやめて欲しい。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 19:23:22.19

>>908
目の前に事実をぶら下げられても見えない見えないと言って現実を認めないのは某国人だろ・・・

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 19:30:25.17

ここは軍板、ソース出して話を進めるべき。
相手非難するのが目的なら他所でやって欲しい。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 19:33:16.18

>>908
まあ>815から始まった、舷側タンク内の燃料は死蔵説が事実でない事がはっきりしたから良いのでは

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 19:34:54.53

燃料重油と海水が混ざるとタンクの大量のスラッジを除去しないと燃料油として使えないから
事実上ドック入りしないとタンクの再使用はムリなんだよな

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 19:37:17.87

>>911
液層防御に使われるタンクの燃料もしくは海水は事実上入れ替える事ができないんだから死蔵には違いないんだけどな

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 19:40:16.48

重油タンクを防御に使うって一昔前の石炭庫を防御に使うのと変わらないな。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 20:25:10.38

>>913
事実上w
ソースが出せませんとも言うな

>848で、舷側タンクの燃料は加熱できないから油送できず全部死蔵されるといってたな

こっちはソース出すか
注水した燃料タンクは、混入海水の排除と連動した排水を、既存配管でできるとダメコンハンドブックに書いてある

The ballasted tanks are in turn unwatered by the same tail piping, utilizing the main-drainage system for pumping.
In this arrangement interlocked features preclude the contamination of fuel oil by sea water.

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 23:46:03.45

>>915
は？w
お前が書いた文章のどこがソースになるんだよw
実際にそんな便利な機能があるなら海水を入れるの渋って沈没したりしねぇんだよw

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 00:10:54.09

重油と海水って混ざるのか？
ペットボトルに灯油と水いれて思いっきりシェイクしたら一瞬は混ざるが1時間くらいでまた分離してるがな。
ましてや灯油より比重が重い重油が海上での船の波による動揺程度で使い物にならないくらいに混ざるもんかねえ？

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 00:16:53.69

912を含む人達は重油と海水が混ざる前提で話ししてるけど、所詮水と油の例えにも有るように燃料として使えないくらいに混ざることは無いと思うが。
仮に混ざってもボイラーで燃焼するのは問題ないと思うがな。
勿論ボイラーの中には多少は海水に含まれる塩が残るかもしれんがな。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 00:44:48.93

水と混ぜて使う燃料があったなあ
あれはなんだっけ??

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 00:56:57.72

コブラ台風で沈んだ3隻のうち2隻の残燃料は76％と70％
残る1隻のSpenceは1944/12/17の時点で残燃料15％を報告、給油の為タンクから海水を排出するが
この日のニュージャージーからの補給は中止となり、代替案のタンカーからの補給も中止となる。
Spenceの生存者の話にはないが、17日に補給中止となった艦は再度タンクに注水したと他艦の記録にはある。
12/18になりニュージャージーより給油を開始するが、給油管が切断され中止。
9：00頃にタンクへの海水注水の命令があったとの話があり、10：00頃にはタンクへの注水が開始されるが、
完了前の11：00ころに海水が艦内に侵入し転覆したとみられる。

同じくらいの残燃料の駆逐艦は複数ありますが、どれも18日の給油中止が決定したころから燃料タンクへバラストを海水注水を記録しています。

沈んでしまうと記録はあやふやになるので辛いですね。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 01:08:28.54

第二次大戦当時のアメリカ海軍の艦艇用重油はBunker Bに軽油ブレンドのNSFO
これが1967年あたりまで使われ、その後NDに変わります。
アイオワ級は1980年代の再就役時にND用に改造されました。

Bunker Cに分類される日本がアメリカから輸入していたものとは少し違います。

**暫編第一軍** · 2018/07/14(土) 01:25:53.15

　大鳳の例で言えば松本喜太郎氏の資料では外側のタンク(防御板直前の液層部分)は重油タンク兼海水タンク(常時満)とされ、
内側のタンクは単なる重油タンクと明確に区別されています。
　防御用液層は必要に応じて注水する前提であることが見て取れるようです。
　対して内側のタンクは消費すればそのままのようですね。
　八代準氏の艦艇の初期設計でも防御用液層への海水注水についての言及がありました。

　考えて見れば普通のボイラーも定期的に配管洗浄を行ったり適宜水抜きが必要になりますから、
共洗いの要領で行けば海水を排出した後のタンクに燃料を補給しても当座の使用にそれほど神経質になる必要もないのでしょう。
寿命には恐らく良くない影響はあるでしょうけれど。
　

>>919
　エマルジョン燃料のことでしょうか?

>>920
　海水注入後のタンクへの燃料補給について明確に言及していますね。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 01:26:13.48

まさに死人にクチナシですな

サフラン超高いですよね、もはや自分で栽培したほうがいいかもしれません

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 01:54:24.23

まあ普通はサフランは香りつけだけに使って
黄色に染めるほうはクチナシに任せるのが
安くて満足感があって味も壊れませんよね

パエリアにしても「本物のサフラン100パー！」よりは
具材の海老とか貝とかが豪華なほうがありがたいだろうし

戦艦を出すまでもなく駆逐や巡洋艦で出来る任務なら
そっちに任せたほうがコスパ高いみたいな共通点が

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 05:58:08.12

>>919
スレチだが、ナチのＶ２はエタノールと水の混合燃料だな
エマルジョン燃料とは違うだろうが…

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 07:43:59.32

エマルジョン燃料って不純物の無い水を使う物で海水なんか使ったら普通に止まるか焼きつくんじゃね

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 08:58:28.65

>>918
俺も知りたい。
ほんとに海水と重油って混ざるのか？
コレが分かれば液層防御に重油と海水を本当に入れてたのかの議論は解決するだろ。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 09:03:16.14

パスタのゆで汁とオリーブオイルが混ざるんだから同じ理由で混ざるだろＪＫ

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 09:12:00.48

海水混合重油の含水量と粘度の関係
http://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/200902152958723152

ちゃんと？　混ざる
もちろん比重によって「概ね」分離しているのだが、界面付近ではやはり混ざる

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 14:27:34.14

>>928
お酢と油は卵の黄身で混ざるな。
ゆで汁は澱粉が入ってる。

石鹸とか界面活性剤とかじゃなくても混ぜもん高分子で掻き回せば油くるんでコロイド作っちゃうんじゃね。

でも海水は塩とミネラルと若干の有機物で、混ざりやすくはなさそう。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 15:36:57.27

混ぜないと混ざらない。
重油と海水を一緒に入れるタンクは常時満タン指示、
これだと揺れても混合が進まず海水汚染されるのは境界面付近のみと限定される。
タンク内の液体が少ないと揺れで混合が進み海水汚染される重油が増えてしまう。

小型艦での満タン指示の本来の目的は艦の復元性維持のため。
タンクに空間があると自由水となって液体は揺れてしまう。
18Lや180Lのドラム缶などで比重の大きな液体が入っていると、
移動させた後いつまでも揺れているのを経験されている人もおられると思います。
硫酸やクロロホルムなんかしぶとく揺れますね。

船上で揺れ始めると容器内の液体自身が揺れの周期を持ってしまい、次第に船の揺れの周期とズレが生じてきます。
その揺れの周期が同期した時に、船は大きく傾いてしまいます、荷崩れしたのと同じ現象です。
特に小型の艦船では、大きなバラストタンクを設けることができない事もあり影響は大きくなります。

ファガラット級駆逐艦は新造時は満載排水量約2000トンですが、
改装により満載排水量は約2300トンで、このうち600トンが重油です。
コブラ台風の時はHullが残燃料70％、Monaghanが76％で、
両艦とも給油の為タンクの海水は排出しバラスト水はなかったと記録されています。
1700トンの船が400トン以上の物を積んで、それが揺れているという状況だった訳です。