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【SAAから】リボルバースレS&W＃14【M500まで】
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0049名無し三等兵
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2018/06/29(金) 21:26:54.50ID:ON3rKl8h
>>48
S&W M37エアウェイトは軽いけど、反動がきつい。
0050名無し三等兵
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2018/06/30(土) 04:19:08.18ID:sdfwr7np
軽いから反動キツイんだな
だから顧客は楽に撃てるオートに逃げる
0051名無し三等兵
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2018/06/30(土) 08:47:37.57ID:5moaR303
オートだから反動が小さくなるわけではないんだけどね

リボルバーはダブルアクションの連射が俺にはきつい
練習すれば当たるようになるんだろうけど
0052名無し三等兵
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2018/06/30(土) 11:04:53.72ID:q1EjRc+S
>マルチプルトッピンパー

ハイキャパオートの畳み掛け銃撃（射撃チャンス）に対して、
装弾数の少ないリボの、畳み掛けに代わる被弾させる確率を上げる方策だよね。
0054名無し三等兵
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2018/06/30(土) 13:58:01.06ID:u7a3fuV+
とはいえただでさえ軽い弾丸がよけいに軽くなる上、
そんなに効果的に散ってくれるわけでもないってのがネック　＜マルチプルトッピンパー
0055名無し三等兵
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2018/06/30(土) 14:48:43.24ID:q1EjRc+S
＞ジャッジが…

.410は結構威力ない。

＞ただでさえ軽い弾丸がよけいに軽くなる上、
＞そんなに効果的に散ってくれるわけでもない

だから44口径以上の大口径重量中低速弾なんだろう…45口径300グレインで5個の子弾とか。
.45LC程度の低速じゃ余り意味ないけど、10ｍ以内なら1発で9ｍｍのバーストショット位の効果にはなる。
（10ｍ以上離れると多分、横転弾になる）
0056名無し三等兵
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2018/06/30(土) 15:28:46.50ID:OumYO5Nd
>>55
410散弾喰らって平気なのは22口径なんて豆鉄砲とほざいてるダイジローのアホぐらい

410散弾は3個入りのもあって、これは下手したら1発で致命傷に成りうる威力＋高命中率
0057名無し三等兵
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2018/06/30(土) 17:37:38.81ID:q1EjRc+S
＞410散弾喰らって平気

つか、45LCと比べて.410は威力が低いって事。
投射量の総計は.410の方が目方があろうが、
.410のバックショットと.45LCのマルチプルなら後者の方が高威力だ。

《4インチバレルからの数値》http://mcb-homis.com/judge/index.htm
・000バックショット69.5gr×3個＝208gr：MV863.6 fps　ME345 ft-lbs /ペレット：115 ft-lbs
・1 / 4ozスラグ109.gr　　　　　　　　　：MV1220 fps　ME360 ft-lbs
・1 / 2oz散弾219gr　　　　　　　　　　：MV839.4 fps　ME343 ft-lbs
・.45LC　250gr 　　　　　　　　　　　　：MV693.3fps　ME267 ft-lbs

《4インチバレルからの.45LCの本来の数値》http://www.ballisticsbytheinch.com/45colt.html
・Cor Bon　200 gr.　JHP +P　：MV875fps　ME340
・Cor Bon　225 gr.　DPX +P　：MV1093fps　ME597
・Federal　225 gr.　Lead HP　：MV757fps　ME286

《.454カスール　2.5インチ》http://www.gunblast.com/Ruger-SRHAlaskan454.htm
Buffalo Bore .454 360 grain LBT GC 1219　　　：MV693.3fps　ME1188 ft-lbs
Grizzly .454 300 grain Belt Mtn. Punch ：MV1205fps　ME967 ft-lbs
Grizzly .454 335 grain LBT GC 　　　　　　：MV1001fps　ME745 ft-lbs
Grizzly .454 360 grain LBT GC 　　　　　：MV986.2fps　ME267 ft-lbs
《SRHｱﾗｽｶﾝから撃った .45 Colt+P のMV》
弾頭重量 260～300gr　で　MV1036～1279fps　の範囲

SRHｱﾗｽｶﾝの場合、短銃身から撃った場合、MV自体は限度があり、その制約を弾頭重量によりエナジーを担保する。
45LC+Pなら2.5インチでも4インチよりも加速させられるので、45LCのダクトリーロードは相当弱装弾という事が判るね、黒色火薬時代の規格だから。
4インチバレルの454カスールのバリスチックデータはちょっと見つけられなかった…。
トーラスジャッジで一見、.410より.45LCのMEが下回るのはシリンダー長のエアスペースの為に更に腔圧が下がるからだろうな。
ただ.410/45LCの長シリンダーの場合、45LCのCOAL（弾薬全長制限）を越えたMaximum Expansionの様な弾頭が使えるのが、ノーマルシリンダー長に対して優位性になり得る。
0059名無し三等兵
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2018/06/30(土) 18:07:18.69ID:OumYO5Nd
>>58
対してこういう意見も複数ある
正解などない

410でアヒル、鳩、メス、キジ、ウサギ、グラウンドホッグ、リスを狩り、致死率部門には何の不足も気づいていません。


私は個人的に.410が素晴らしいホームディフェンスラウンドになると思っています。
0060名無し三等兵
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2018/06/30(土) 20:16:50.12ID:q1EjRc+S
アヒル、鳩、メス、キジ、ウサギ、グラウンドホッグ、リスと対人銃撃効果を一緒にするとな？！
0061名無し三等兵
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2018/06/30(土) 20:24:29.69ID:OumYO5Nd
22口径など豆鉄砲
byダイジロー

豆鉄砲なら22口径を自分に撃って実演してくれよダイジローｗ

次は410など豆鉄砲ですかね
0063名無し三等兵
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2018/06/30(土) 21:40:35.61ID:OumYO5Nd
そもそも100パーセントの一撃必殺を求めているわけではない
そんなのは９ｍｍでは無理で357でも無理
とっさの1撃として410を求めているわけでして
0064名無し三等兵
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2018/06/30(土) 22:47:06.10ID:41JOufuZ
一撃必殺というか死ぬかは別として
確実に反撃を防ぐには
FBIレポートの通り9mm以上で神経中枢を破壊
これをこなすには散弾による低威力のラッキーヒットでは無理だろう
0065名無し三等兵
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2018/07/01(日) 00:02:26.87ID:7XjXD8AZ
確実な反撃不可能性を求めるか、とりあえず、追っぱらえればいいとするか
そこでセルフディフェンスの考え方の違いが出るな
俺は後者でいいと思うけど
0066名無し三等兵
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2018/07/01(日) 00:15:38.64ID:EP7x2xxn
>>64
> 確実に反撃を防ぐには それが確実にこなせるなら
22口径でのヘッドショットが最強になると思うけど

とっさの一撃で相手に当てるのに410は有効
鳥散弾でも顔に当てたら失明も狙える
大型散弾なら一撃必殺も期待できる
0067名無し三等兵
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2018/07/01(日) 01:47:22.27ID:3BndEfHd
じゃ、マルチプル弾でもいいじゃん…
.410/45は3～2.5”シェルの為に間延びしたシリンダーから45LC及び454の腔圧下げて発射されるんやで？
だったら454専用シリンダーで、弾幕用マルチプル弾と重大ダメージ用454交互装填の方がいいじゃん。
0068名無し三等兵
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2018/07/01(日) 02:33:09.36ID:EP7x2xxn
>>67
デカくなるデメリットがある

セルフディフェンスに正解なし
0069名無し三等兵
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2018/07/01(日) 05:04:13.72ID:Y9KbaAsd
チーフサイズで327フェデラル6連発というのはダメだろうか
9mmで6～７発のオートと同じような使い方できないかな
Kフレで７発、Lフレで8発なんかも見てみたい
0070名無し三等兵
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2018/07/01(日) 07:34:20.14ID:lWObXnxz
>>69
SP101だな
0071名無し三等兵
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2018/07/01(日) 11:29:02.31ID:OoWI3lLH
45000psiだぞ？
30カービンのブラストを超える悪魔みたいなやつだぞ？
売れないわけだよなｗ
0072名無し三等兵
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2018/07/01(日) 12:12:09.68ID:BZBdfuk+
“327 Devil Magnum” とか煽った名前にしたら売れたのではないか？
0073名無し三等兵
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2018/07/01(日) 12:38:28.13ID:dsRzxO+3
ネーミングは
パイソン、アナコンダ、
レイジングブル
ジャッジ
コンバットマグナム
オートマグ
チーフスペシャル
サクラ
などが好き

アナコンダがかなり好きだけどもう販売してないかな？
トイガンも種類少なくて寂しい
パイソンは一杯出てるのに
0074名無し三等兵
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2018/07/01(日) 17:21:42.70ID:3BndEfHd
アナコンダは銃を握るとそうでもないけど、バランス悪いよね。
多分、スマイソンみたいにS&W　Nフレとかにアナコンダのバレルねじ込んだスモルトも存在するだろうね。
スーパーレッドホークにアナコンダのバレルねじ込んだクーガーはオリジナルのアナコンダよりカッコイイ、バランスだし。
http://i20.photobucket.com/albums/b233/targetshootr/DSCN4786.jpg
0075名無し三等兵
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2018/07/01(日) 17:25:45.99ID:3BndEfHd
《訂正》
スーパーレッドホークにアナコンダのバレルねじ込んだクーガー
↓
ルガーレッドホークにアナコンダのバレルねじ込んだクーガー

アナコンダのノンフルシリンダー仕様はコルト・コディアックっていうペットネームだったな。
https://www.gunsamerica.com/UserImages/4455/967043348/wm_3809914.jpg
0077名無し三等兵
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2018/07/01(日) 19:10:12.18ID:lWObXnxz
>>72

>>71が言ってるのは327の話じゃないぞｗ
327フェデラルマグナムは38spl+p程度をより細い弾薬で撃つことを狙った弾
http://hb-plaza.com/faq-ammo/327fm/
0078名無し三等兵
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2018/07/01(日) 22:13:07.25ID:uh92XVXk
バレル長がわからんけど、弾によっては500ft-lbfも出るのね
9mmと同じ重量、パワーの弾もあるし
40S&Wくらいのパワーで6連発、Jフレームならいいな
0079名無し三等兵
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2018/07/01(日) 22:19:28.43ID:li2V20mC
あんまり普及してないってことは使い辛い弾丸なんじゃなかろうか？
0080名無し三等兵
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2018/07/01(日) 23:08:55.67ID:3BndEfHd
つーか、MEが高くても.32口径じゃ対人銃撃に対して弾頭効果が余り発揮されないんだよ。
釈迦に説法かも知れんが、ホローポイント弾頭とか軟標的に対して笠が開いて口径が拡張するでしょ？
そういう効能が人体に対しては9㎜以下では芳しくないから9㎜、.38口径が主流な訳でな…
0081名無し三等兵
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2018/07/01(日) 23:47:13.96ID:fPWOhphL
7.62x25mm「・・・」
7.63x25mm「・・・」
人間の体はバリスティックゼラチンの様にはならないという話(骨あるし)もあるし、FBIは貫通力を重視してるしよくわからんすな
0082名無し三等兵
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2018/07/02(月) 00:04:26.80ID:ce34bXfD
体内に留めることが前提となっていた、いわゆるストッピングパワーは完全否定じゃないけど一要素に過ぎないとされてきている。
貫通させてその部位にシリアスダメージを与えるといった、小口径ライフルに近い発想が見直されている。
ただ、拳銃弾の場合本当に意味があるのかデーターが足りないのと、マウザーブルームハンドルの例がいまだに二の足を踏ませている。
0083名無し三等兵
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2018/07/02(月) 00:43:40.11ID:LHnja1L2
>>80
9パラ標準弾と同じ115グレインの弾丸もあるみたいだし
材質同じなら体積も同じだろうし
ホローポイントがちゃんと開けば同じ面積に
なんてことも思うけど、広まってないからデータもないよね
30カービンと同じくらいじゃないか思うけど
0084名無し三等兵
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2018/07/02(月) 12:36:17.19ID:ikkU8edH
相手が銃器携帯してない前提の日本のでは893とか.30トカとか使うだろうが、
オフデューティーでアメポリとか.30トカ使うかな？
スナビーやサブコンパクトの交戦距離は10～3ｍ。
.30トカは軍用目的では有用だが、セルフディフェンス向きの口径ではないよね。
0085名無し三等兵
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2018/07/02(月) 14:51:08.12ID:i3KwF7Oj
つかアメリカ人が7.62×25のホローポイント使いまくりでもせんかぎり、
「対人戦闘用としての情報」なんて入ってこないとおもわれ

弾頭効果ガー（つかちゃんと定義された言葉なのかこれ）っていうなら
高速で大きく変形させた弾丸てのも十分に「口径でかい」わけでな
さらに着弾時の弾速が関係ないなら38LCでも357マキシマムは同じ威力なわけで
0086名無し三等兵
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2018/07/02(月) 18:06:26.75ID:ikkU8edH
.30トカじゃなくて.32H&Rでのバリスティックゼラチンないし、クレイでの.38splの比較検証だと思う。
.327フェデラルマグナムはもうちょっとエナジー効率が上がってるのかもしれないが…
.30口径で破壊力が出るのは2400 fps以上からと言われている。
.308のJHPの人体破壊力は.44Mag や12Gaを凌駕するからね。
でも150 gr　2820 fps　なんてスナビーからは無理だろ？
だから拳銃クラスの低速弾だと.32口径では弾頭の変形が十分ダメージ効果を発揮しないんだよ、人体に対して。
0087名無し三等兵
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2018/07/03(火) 17:48:19.51ID:cxMpr7fM
>>84
7.62×25 トカレフ弾が再評価されたのが2003年イラク戦争だから陸軍・海兵隊上がりには人気ありそうだな
ただボトルネックの7.62×25トカレフ弾は貫通力と射程が有り過ぎて街中や屋内では使いずらいだろ
7.62×25 トカレフ弾を使用する拳銃のほとんどが中国か東欧製のシングルアクションのトカレフだし
https://i.imgur.com/YgDf0aG.jpg
0088名無し三等兵
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2018/07/03(火) 22:05:34.92ID:0KTRwQ9a
ちょっと思いついた軽量に造れるかも知れないシリンダー構造
肉抜きしなくても最初から不要な部分が無いので軽量にできるかなと。既に存在するような気もしますが
チャンバーの厚みとして例えば2mm必要な場合に現状の構造だとチャンバー間を2mmにできるけれど、
このパイプ構造だと4mmになってしまうのが難点。シリンダー全体が太くなってしまう。接触面を削ればいいのかｗ
https://i.imgur.com/CQUlHuT.jpg
0091名無し三等兵
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2018/07/03(火) 23:25:47.42ID:n+J1EVS/
サタデーナイトスペシャルも真っ青
0092名無し三等兵
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2018/07/03(火) 23:42:33.34ID:1p34ARzA
中心の軸との距離は全体的にガチガチに一定になってないと精度落ちまくると思うんだわ
0093名無し三等兵
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2018/07/04(水) 00:27:54.64ID:k7Qvcdef
まぁ所詮素人考えなので
マリエッティ・ペッパーボックスピストルってやつが似ているのか。なるほど
＞中心の軸との距離は全体的にガチガチに一定になってないと精度落ちまくると思うんだわ
確かに。ねじれに弱そうだなとは思いました
ただ考えて見るとバルカン砲のバレルの固定に似ているなとは思ったので構造によるんじゃなかろうかとか思ったり
でも探しても同じ構造のメーカーが無いっぽかったのでだめなんでしょう
0094名無し三等兵
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2018/07/04(水) 00:48:57.35ID:lOzmHc4+
ちょっと前にオート、リボルバーの売れ筋が紹介されていたが、それぞれどのくらい売れてるのだろうか
リボルバーはオートに売り上げでだいぶ差を付けられてると思う
0096名無し三等兵
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2018/07/06(金) 17:56:54.76ID:emZbtJSq
あくまでも個人的な考えだけど、対人護身用途だったら38スペシャル弾か38スペシャル+P弾
のホローポイントで事足りると思う。というか、コンシールドキャリーに使うような小型スナブノーズ
リボルバーでは38スペシャル+P弾が反動やコントロール性を考えると限界点だと思う。
0097名無し三等兵
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2018/07/06(金) 19:30:04.79ID:H5nVZvHV
リボルバーとオートでバレル長の考え方が違うのはなんでだろう？オートはチャンバー長を含んだブリーチフェイスからの長さだし
https://cdn.shopify.com/s/files/1/1329/1561/files/How_to_measure_your_barrel_length_large.jpg
https://www.americasgunstore.com/wp-content/uploads/2015/08/measure_barrels_like_this.jpg
バレル長＝ライフリングが刻んである部分の長さって言う意味だとオートの測り方って変だよなぁ
0098名無し三等兵
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2018/07/06(金) 20:14:12.78ID:cxaFE5rb
まあライフルとかでも薬室含んだ長さだしそういう慣習なんでは
0099名無し三等兵
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2018/07/06(金) 20:20:56.39ID:8pHsyfS+
アホか
チャンバー部別部品のリボルバーの計測法が他と違うのなんて当たり前だろ
0100名無し三等兵
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2018/07/06(金) 20:44:37.53ID:m6QvcWSL
あー。ライフリングが刻んである部分の長さではなくて、バレルという部品の長さか＞バレル長
0101名無し三等兵
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2018/07/06(金) 20:50:40.99ID:m6QvcWSL
いや、オートの4インチバレルとリボルバーの2インチバレルはライフリングの刻んである部分の長さは大差ないんだなと思って。印象からいうとリボルバーの2インチバレルって凄く短い感じがしてなんかもやっとする
0102名無し三等兵
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2018/07/06(金) 21:07:43.27ID:m6QvcWSL
あれ？でもバレルという部品の長さだとコンプとか固定してあればその長さもバレル長に含むのか。M500のこれが4インチ表記だったり3＋１インチ表記だったりするのはそういうことか。まぁこれは外せるけれど上下は残るからバレル長は4インチなのか
http://www.smith-wesson.com/firearms/model-sw500-4
0103名無し三等兵
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2018/07/07(土) 01:50:45.39ID:iRSXmWng
S&Wのエアウェイト2インチ38口径（型名忘れた）を撃ったことあるけどかなりのリコイルだよ
同じサブコンパクトならオートを選択するというのは弾数だけの話じゃないと思う
0104名無し三等兵
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2018/07/07(土) 02:06:24.63ID:ZHt1lcwC
軽いからしゃあないのよ。
次弾から激フリンチであたらなくなんのな。
0105名無し三等兵
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2018/07/07(土) 15:26:50.19ID:sQ0i+SVM
リボルバーってオートと違って弾込めたまま長期間放かっといても大丈夫
って言われてるけど、半年くらい放置しても大丈夫なのだろうか?銃は良くても
弾が湿気ったりしそうな気が。
0106名無し三等兵
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2018/07/07(土) 15:37:44.48ID:SsNgZHG0
なんのための金属カートリッジ…
マトモなメーカーのちゃんとした弾薬なら、50年以上前の弾でも問題なく使えるわ
真鍮が勝手に緑青噴くような環境ならいざしらず
0107名無し三等兵
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2018/07/07(土) 15:42:02.69ID:sQ0i+SVM
>>103
前に挙げられたガンブローカーのリボルバー取引成立トップ10見ると
軽量リボルバーも売れてるんだよな。反動の強さは覚悟の上だから
携帯性が良いのが欲しい!っていう人が多いのか、アメリカ人の体格
なら無問題って事なのか、そもそも銃が軽い=反動が強くなるという事を
知らない人が買ってるのか。
0109名無し三等兵
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2018/07/07(土) 16:29:11.37ID:1pG71eoo
カートリッジに密閉された火薬が劣化するような環境だと、先に銃がダメになるだろうな
0110名無し三等兵
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2018/07/07(土) 16:59:06.33ID:dI8hIgb+
災害時の備蓄非常食と同じで、缶に密閉された軍用弾でも、古い在庫弾薬から消費していく。
0111名無し三等兵
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2018/07/08(日) 05:09:24.87ID:mTmP2v7K
>>107
さすがに現代オートでもコンパクト化するとジャム率あがるのも理由かね
0112名無し三等兵
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2018/07/08(日) 08:07:39.40ID:eV51XXFZ
>>111
信頼性上がったとはいえ、ちょっと握り方悪かったりすると
思った以上にジャムは起きるからね、オート
あと銃だって機械だから撃ち続けると調子が悪くなってくる
リボルバーだって壊れるが、とりあえず緩んだねじ増し締めしとけば
使える状態には保ちやすかったり

こういうことは銃日常的に撃たない日本では意識されないかと
「プロ」は銃を整備するのが日課だし、自分で修理が無理な故障なら
武器係に預けられる
0114名無し三等兵
垢版 |
2018/07/08(日) 10:45:04.60ID:H6tHKNWX
＞リボルバーだって壊れるが、とりあえず緩んだねじ増し締めしとけば
モダンオートの殆どはスクリューがない。この辺にリボルバーの基本設計の古さがある気がする。ルガーは頑張ってるけれど
LCRとかBodyguardとかでもスクリューは残ってるし。特にLCRは外から見える2つのスクリューには締め付けトルクの指定が
まぁLCRもBodyguardも基本分解するなと書いてあるからいいのでしょうけれど
0115名無し三等兵
垢版 |
2018/07/08(日) 14:59:27.80ID:eV51XXFZ
>>114
古臭い構造なことは否定しないが、
やる気があれば完全分解までいけるという長所も
https://www.youtube.com/watch?v=5NAZOr33nUo
もちろんこのレベルの整備は銃砲店に任せてもいいわけだが
0116名無し三等兵
垢版 |
2018/07/08(日) 15:45:37.80ID:6TVi56gH
>>113
ガンプロフェッショナルズの「Jフレームを使いこなす」という企画でも、
リボルバーのメンテナンス(クリーニング)はポイントを押さえておけば
分解も必要なく非常にシンプルだと書かれてたしね。ただ、リボルバーの
クリーニングやメンテナンスはオートより簡単か?となると人によって
意見は異なるだろうけど。
0117名無し三等兵
垢版 |
2018/07/08(日) 15:54:36.66ID:PIEKBpqr
完全分解というから、バレルまで外したのかとｵﾓﾀ
https://youtu.be/iAh7nd5Ghco?t=312
まあ、ダンウェッソンとかコルスとかヤンツとか一部リボルバーはバレル交換前提の構造だし、
M500などのXフレームもアウターバレル外してバレルの分離が容易っぽいアセンブリー構造もあるけど。
https://youtu.be/NJnivVRtTHA?t=230
昔はバレルピンをポンチで抜いてネジネジして外せたみたいだけど、S&Wでは80年代初頭にピンド・バレルは廃止（省略？）されたよね。
0118名無し三等兵
垢版 |
2018/07/08(日) 15:56:22.77ID:YW0HoQ5p
S&W系リボは繊細でサイドプレートのネジの緩みをほっとくと命取りになる
知らずにバンバン撃てばフレームが歪み次第に精度が落ちるし
最悪シリンダーが回りづらくなり、こうなれば修正不能
こんなことはオートやルガーリボでは起こらない
0119名無し三等兵
垢版 |
2018/07/08(日) 15:59:37.49ID:6TVi56gH
>>111
小型フレームリボルバーがまだ現役なのもそれが理由なのかもね。お前さんの
言うとおりリボルバーとサブコンパクトオート比較するとリボルバーの方が信頼性
高いらしいし。

>>112
とりあえずトリガー引きゃあ確実に弾が出てくれるっていう所がリボルバーの魅力だよね
0120名無し三等兵
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2018/07/08(日) 16:10:16.14ID:YW0HoQ5p
コンパクトオートでもKHARみたいなのを選べば作動不良はまず大丈夫
回転不良防止にオイルレスで逆さ射撃や脱力グリップ手首ブランで射撃して問題ない弾との組み合わせならばね
0121名無し三等兵
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2018/07/08(日) 22:29:20.17ID:tfdDkcza
信頼性が高いからトーラス85が年間トップなのかな
0123名無し三等兵
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2018/07/08(日) 23:04:23.52ID:tfdDkcza
安くてもダメものは売れない
0124名無し三等兵
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2018/07/08(日) 23:19:58.52ID:Z9RXMti7
>>121
今はランク外じゃんトーラス85。
去年までトップだったのになんでなん？
0125名無し三等兵
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2018/07/08(日) 23:22:25.29ID:qAuD7CZ/
必要な人に行きわたっただけじゃないの
0127名無し三等兵
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2018/07/09(月) 00:00:04.09ID:4devUxeq
S&W629は毎年ﾄｯﾌﾟ5にランクインしてるから、堅実な需要があると言うことになるな

44口径ってそんなに需要が有るのか？
0128名無し三等兵
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2018/07/09(月) 00:19:24.29ID:8brnSwoE
ハンターやトレッキングの護身用、あとプリンキングに人気あるんじゃないかい
0129名無し三等兵
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2018/07/09(月) 00:26:10.81ID:l3yEzAXg
44magはクマ対策で現実的に持てるハンドガンのほぼ上限だからね
それ以上は反動がでかすぎたり重量が重すぎたり
つかそこまで心配ならライフルかスラッグ装填できる
12ゲージショットガン用意しろよって話になるわけで
0131名無し三等兵
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2018/07/09(月) 05:33:54.02ID:EnWtXt7K
＞44口径ってそんなに需要が有るのか？
＞44magは…ハンドガンのほぼ上限

対人用としては44Magは、一撃でノックダウンだからね。
50AEや454など、それ以上の威力が在っても、一撃でノックダウンするのは、どの道一緒だから、反動が大きい分、デメリットになる。
44Mag以下の41Magや460ローランドや50GIは対人用として一撃って訳には行かないけど。
0133名無し三等兵
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2018/07/09(月) 13:37:11.70ID:Uf7hyW5N
トッピンパーとか神話だろｗてのは9パラと45APCとかの話で
流石にMEが倍以上違う話はまた別だと思うよ
0134名無し三等兵
垢版 |
2018/07/09(月) 16:53:21.58ID:l3yEzAXg
45ACPだ間違えたorz
0135名無し三等兵
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2018/07/11(水) 12:33:29.09ID:SciPvoqt
多分、45ACP愛好者と同じ心理だと思うんだけど、リボルバーは安心感というか
信頼感があるんだよね。オートは最後の最後に信用できないみたいな。もちろん
昨今のオートの信頼性は非常に高いし、一般市民の中でもサブコンパクトオート
携帯するのが流行ってるから、30～40年前の考え方かもしれんけど。
0136名無し三等兵
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2018/07/11(水) 12:51:28.54ID:XmiAfst7
>>135
その為にリボと違い一手間かけて
緩いグリップとの相性良い弾探すんだよ
今はネットの情報があるしマイナーでなけりゃ新製品であっても
手探りで探す苦労はないだろうから大した手間でもない
0137名無し三等兵
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2018/07/11(水) 15:22:18.19ID:SciPvoqt
>>136
じゃあ、お前さんの考えるリボルバーのメリットってなんだい?
0138名無し三等兵
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2018/07/11(水) 15:41:50.17ID:apUrZ8mt
>>137
ジャムがない　ママレードだけ
0139名無し三等兵
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2018/07/11(水) 17:27:55.33ID:XmiAfst7
>>137
今や安くても精度がそれなりにある点とマグナムぐらいでしょ
強盗対策で長期間引き出しに突っ込んどく使い方もありだろうけど
これもオイルレスでマグのバネがへたらないSIGやグロックでも務まるし
何が何でもリボじゃなきゃって訳でもない
0140名無し三等兵
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2018/07/11(水) 18:12:10.25ID:vuhl4Apb
>>137
>>リボルバーのメリット
よくジャムの根源になる面倒くさいマガジンを購入する必要はない
操作性、ユーザビリティは直観的なので銃器初心者向き。
0141名無し三等兵
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2018/07/11(水) 18:13:55.84ID:BE5Hih9k
リボルバーのメリットはカッコいいことだろ
0142名無し三等兵
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2018/07/11(水) 18:33:06.33ID:/ncr40lm
>>140
>操作性、ユーザビリティは直観的なので銃器初心者向き。

とりあえずスイングアウトすれば安全、曖昧さがない、ジャム処理も考えなくていい
というフールプルーフ感は大きいよね
本当の初心者でなくてもついうっかりとかヒヤリハットしにくい
0143名無し三等兵
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2018/07/11(水) 18:51:42.58ID:i9scxE3E
ブラックホーク「スイングアウト･･･」
0144名無し三等兵
垢版 |
2018/07/11(水) 20:20:12.22ID:SciPvoqt
>>142

>ジャム処理も考えなくていい

ガンプロフェッショナルズ2016年2月号のジェリー・ミチュレック特集ページ
でもライターさんが、オートならジャムを想定したマルファンクションドリル
を学ぶことは必須だが、リボルバーならただトリガーを引き続ければ良い
と書いてたな。
0145名無し三等兵
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2018/07/11(水) 21:19:01.64ID:anHt00ml
リボルバーの長所はな、レンジに到着して
「…マガジン忘れたわ」
とならない事なんや
0146名無し三等兵
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2018/07/11(水) 21:24:12.62ID:7Fy6Uije
し、シングルショットなら撃てるもん（マグセーフティーがあったらアウト）
0147名無し三等兵
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2018/07/11(水) 22:43:38.05ID:XmiAfst7
リボは弾を選ばないのが長所であるが
ぞれが欠点となりうる場合も有る
安アモやリロードに失敗して装薬が足りず停弾になった場合
オートだとスライドが満足に動作しない場合が多いから次弾を撃つ前に気付く可能性もあるが
リボはそのまま撃ってしまい大事故につながる
0148名無し三等兵
垢版 |
2018/07/12(木) 03:03:48.82ID:kR3DyaRB
MACがやってる水に漬けたり泥に漬けたりするテストでもリボルバーなら快調に動くのだろうか？
0149名無し三等兵
垢版 |
2018/07/12(木) 09:17:04.26ID:j2lretDQ
泥は一発アウト
あちこちスキマに引っかかって物理的に引き金引けなくなる
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