国産旅客機「三菱重工MRJ」★3
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PW1000Gシリーズエンジンとロックウェルコリンズ製アビオニクスの組み合わせで
つくられるリージョナルジェットはコモディティ化してないのかと問い詰めたい気分だぞ そういえばMRJの失速速度は予定よりもかなり低いらしいけどこれが狙いだったか 海自や海保向けはYS11の後継機として使うんだろうな >>249
さすがに機体設計諸々でカスタマイズ部分専門部分大杉やしませんかね 川崎も有るから問題ないですw
つかもう日本連合で纏めてクレヨンしんちゃんw
矢島晶子様は降板w >>186
>>ボディ短縮型の構想(勝手にMRJ60と言っている)は口先+αくらいであった記憶
これっていつの話よ?
MRJの初期は、炭素繊維の主翼を使う予定で、70席クラスの機体に90席クラスの
炭素繊維主翼を使い回すというとこだったところに、さらに小さなクラスのを構想して
いたとしても、その小さな機体に90席クラスの炭素繊維主翼を使うのは非現実的なのは
誰でも分かる。
>>213
>>ボンバルディアもエンブラエルも民間機部門はもう死んでいる。
はぁっ?
ボンバルはエアバスに買収されて、CS300がA220-300と再出発。エンジンもP&Wの
GTFエンジンに換装されている。
エンブラはボーイングに買収された。 >>248
二種類のエンジンパーツ
二種類の機体部品
二種類の整備マニュアル
二種類の整備教育
を持つよりはP-1に統一したほうがいいだろJK 要求されるものによるだろうね
絶対的な維持費の安さがあり、要求性能は飛ぶアンテナ程度のもんならMRJでもいい >>248
馬鹿w
エンジン4発
燃費倍
整備費も倍
そんな統一の利点を補って余りある
コストメリットが得られるわ
少しは経済とか勉強しろや
そんな風に言うのなら
世の中、MRJクラスの航空機なんて
全部737に統一されてるよw >>249
してるなら世界中の会社がどんどん出してる筈だし、
型式証明でこれほど苦労する筈もない 儲からんからだし ガチメーカーは320NEOや737MAXで忙しい 安全性が駄目で型式証明に苦労してるのは三菱固有の問題な >>254
”買収された”のは知ってても意味は理解できないようだなw
ボーイングとエアバスに吸収されたということだ。
持ち株割合が20%では買収された会社の意見は通らない。
つまり言いなりになる。
ボンバルディアもエンブラエルも社名は残るが民間機部門はない。
社として民間機から撤退したということ。 >>257
なぜ70席級と160席級を勝手に同列にするのか まあまあw三菱はもう飛んでるんだぞw
あとは難癖の懐柔wの時w ボンバルディア社はCシリーズの一切権利のうち半分をエアバスに叩き売ってA220旅客機を
米国工場で生産することと商業ベースに乗れば残り半分も買い取る特約を付けて合意したが
ボンバルディア株式は相変わらずケベック州健康保険年金機構とシャーブルック市郊外住民の
ボンバルディア家が掌握しているよ。
デハビランドカナダDHC-8Q400NGとChallenger350は権益比率のうち三菱重工業カナダが
約半分となっておりBD-700-2A12は新明和工業とのトロイカ体制だがエアバス社に対して
小型旅客機の市場と商圏ごと差し出したはずのCRJ700/900はその根性を叩き直すため
現地気温-50℃〜50℃運用をこなす機材へとマイナーチェンジするが権益比率はMRJとの
兼ね合いもあるため三菱重工業カナダではなく新明和工業が引き受けるのだろう。 >>266
懐柔?あほか。裏口入学見たいなこと言うな。
試験して合格するかどうかだ。試験を受ける
機体すらまだ完成してないのに何言ってるの。 飛ぶ時間より整備や修理の時間の方が多い
海外機の方が迷惑だろw
まあ日本人の整備は完璧だがねw
亡国とは違いwとマジレスw >>269
機体なんてもう何年も前に完成していたw
あとは難癖の連続w
懐柔懐柔w
AIBやボンバルディアwが通る不思議w
まあそういう事w >>263
見苦しい言い訳だなw
買収されたことすら知らなかったんだろうによ。 その通し方、「懐柔」のしかたこそが最大かつ最難関のノウハウなのよ。そしてそれは一度通せば2回目以降は楽なものです。
まぁ資格取得費用ってとこですな >>267
情報ありがとう。
あなたの意見はボンバルディアの民間機(の開発)部門の状態はどうなんだい?
死んでいるのか、死にかけてるのか、健全なのか?
俺はやはり死んでると思うが。 >>279
ボンバルディアは半殺しにされモントリオール航空機工場は
もはや虫の息だよ。
ただしコモンウェルス国家体制以外の英連邦諸国のほかに
フランコフォニー諸国などサヘル&ステップ気候順応させた
ニッチ需要は存在するわけで三菱重工業カナダと新明和工業の
数少ない協力企業の出方次第なんだろ。
仏独エアバスはともかくボーイングが匙を投げるような
非関税障壁と独特商慣習の極めてアレな地域だしMRJ旅客機を
売り込める商圏だと思うか? >>280
金属翼と胴体直径拡大の変更下したにもかかわらず、
当初の設計目標の燃費性能を達成できる見込みだ。
特定地域にこだわらなくともMRJは売れるよ。
客あたりの燃料コストではるかに低速のターボプロップ機を凌駕している。
エアラインも生き残りがかかっている。 >>281
その燃費は証明されたのかね?
それ以前に型式証明取れないと
これ以上発注も来ない訳だがw >>284
相手を間違えるな
敵はボンバルディアとエンブラエルだ
そしてどっちも取ってる。MRJはまだだ。 >>287
エンブラエルは、リージョナル市場で、この何十年大多数の売り上げを上げている会社だよ。
エンブラエルが死んだ会社なら、三菱航空機 は、生まれる前に死んだ水子の会社。
MJR90も70も完全に後塵を拝しているだからね。
もう生まれて立つことも厳しい現状が理解できていないらしい。。 そのエンブラエル機が米国のRJコードに引っかかり、昔の様には売れなくなるんだよ。
重量が5tオーバーでダイエットも不能だろう。
そこで重量枠を拡大するように政治的交渉をしてるらしいが、5tの違いは燃費に大きく
影響するよね。 で、それだけの理由で安全性も運用にも実績のある会社をやめて、
海のものとも山のものとも判らない会社の飛行機を社運をかけて買ってくれるとでも?
MRJの開発を決めたのは、ギアードエンジンの高燃費で、
未対応のエンブラエルやボンバルディアを出し抜けるという状況があったからだよ。
当時は、原油高で燃費サーチャージが話題にもなってたからね。
20%高燃費は大きなアドバンテージだったのだよ。
MRJを無理して買う価値があったんだよ。
航空会社は、整備士からパイロット、空港設備までMRJ用にそろえないといけないんだよ。
新規参入が難しい業界なのよ。 最大離陸重量の問題は、アメリカ国内でのみで影響するので他の国は関係ない。
今、三菱航空機ができることは、遅延によって損なった信用を取り戻すこと、
最低限の受注は残っているのだから、それらの会社の信用を取り戻すことだよ。
そうすれば、新たにRJ機を購入しようとする会社から少しづつ受注も入ってくるだろうね。
つまり、新たな仕事は機体の納入が始まって良い評判がたたないと、
今は、「信用されていない」から受注なんて見込めない。 今バックオーダーが1000機入っても困るだけなんで、むしろそのほうが良いんじゃね? 零戦みたく中島が2/3を造るさあw
今こそ日本連合で分担
ホンダは勿論トヨタも参画でなw
航空は当然だが自動車 バイク 造船 鉄道 重機など
全製造業総動員でMRJを納期までに納める
\( `皿 ´ クー)日本なら朝飯前やあw 悲観否定論者がスレすらつぶしに来るなら、楽観最高主義者が対になるくらいで丁度いい >>293
東朝鮮エベンキ百済難民ちょんこ中島信者国賊エベンキエラは黙って死滅しろ 当時は、リーマンショック前で原油は、100ドル〜140.ドルしていた。
高止まりしていたのは数年前まで
暴落して少し戻して、現在は70ドルほど・・・
>>299
アホ自認、乙 ヘッジしてるからいくらでも
損をしないのw無知共よw 三菱自動車工業はホンダジェット寸法のレシプロ機でさえ
名古屋と水島あわせて月産55機体制だったわけでホンダも
格納庫2万平米あたり習熟中3.6機のフル回転6.7機という
当時の川崎の浜&各務原や新京&奉天&哈爾濱などの
イカレタ他社のペースなみにやっつけ仕事の腹積もりだし
絶対に真似してはならないたぐいだよ。
三井グループのトヨタ自動車は名古屋飛行場に接着する
三代目三菱航空機の敷地ごと自動車産業に転用したいわけで
三菱重工業は習熟後に月産6機体制を目指したいとしても
三菱の名を冠し続けるなら数十年後も月産1機体制が関の山
だと思うのね。
ヤタローとヤノスケなら三原ごと大規模改装してしまうか
高知龍馬空港のエプロンにずらっと格納庫を並べるくらい
大胆不敵にやってのけてひと勝負するだろうが現経営陣は
希望的観測な誇大妄想とぐだぐだ迷走劇が大好きであり
三菱商会の社風や伝統とは全く合わないわけだ。 MRJは2次機こと初期機購入価格仮予約権180機は取らぬ狸の
皮算用であり控除するとして確定233機をバックオーダー
48ヶ月分の原則で按分すると月産体制4.9機が適切妥当だな。
想定顧客にとって55億円機の値札の付け方は海外市場では
商圏開拓しようにもエンブラエルやボンバルディアの
30億円機とは全く勝負にはならないし型式耐空証明の
ゴールポストが逃げて逝くような海の者だか山の者だか
良く訳判らん未営業投入の現状すら減経営陣は認識して
いないわけでどう考えてもワザとやっているんだろ?
MRJの立ち位置は中国航空工業集団やロシアンユナイテッド
による墜落事故ノークレームノーリターン24億円機の
市場扱いだと思うよ。 >>288
> エンブラエルが死んだ会社なら、三菱航空機 は、生まれる前に死んだ水子の会社。
エンブラエルは民間機部門をボーイングに売却し、民間機部門はもう存在しない、だからエンブラエルの民間機部門は死んだと表現している。
三菱航空機は現に存在し、活動している。
> MJR90も70も完全に後塵を拝しているだからね。
> もう生まれて立つことも厳しい現状が理解できていないらしい。。
根拠は?
根拠もなく批判するのは誹謗に等しい。 > で、それだけの理由で安全性も運用にも実績のある会社をやめて、
> 海のものとも山のものとも判らない会社の飛行機を社運をかけて買ってくれるとでも?
そう、新規参入は難しい。
しかし、MRJは新規参入に必要な契約は得ている。
> MRJの開発を決めたのは、ギアードエンジンの高燃費で、
> 未対応のエンブラエルやボンバルディアを出し抜けるという状況があったからだよ。
> 当時は、原油高で燃費サーチャージが話題にもなってたからね。
> 20%高燃費は大きなアドバンテージだったのだよ。
> MRJを無理して買う価値があったんだよ。
原油がこのままの値段で推移するとでも考えているのか。
政権が変わらなければ民主政権のドル80円を切るような円高はないがね。
もう出し抜けないだろうね、相手は死んだから。
> 航空会社は、整備士からパイロット、空港設備までMRJ用にそろえないといけないんだよ。
> 新規参入が難しい業界なのよ。
だから、これくらいの遅延は当然なんだよ。
遅延もなしに開発完了できると考えてたのか?w >>291
どこのエアラインも最初から遅延ありきで考えてるよ。
最近の新規の機体で開発遅延のない機体はない。
エンジン換装とウィングレット追加だけで1年も遅延したエンブラエルは意外だったがw
今はMHIにとって新規契約は必要ない。 >>294
> 悲観否定論者がスレすらつぶしに来るなら、楽観最高主義者が対になるくらいで丁度いい
このスレで比較的楽観的なのは俺だが、別に主義で書いているのではない。
客観的に状況を見て根拠付きで書いているだけだ。 高知空港は南海トラフ地震で被災するお
小牧もヤバい
MRJは裏日本で造ろう鈴木とかでw
立川あたりは大丈夫だが地震そのものが
北九州や北海道は空き地だらけ東北もいい
あっちで造ればいいw
納期より早く納品が日本のお約束
日本連合再びキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!w
因みに四国は住友が抑えているw >>309
ほう7年遅れが普通なのか、初めて知った。
遅れる事が普通でも7年は普通じゃない異常だ。
新規参入とか関係無い。
それと偉そうな事は型式証明取れてから言えよ。
最低限のレベルもクリアできて無いんじゃ
どんなに喚いても虚しいだけだw 遅れるも何も
それに参加さえ出来ない国に失礼だろw
自虐ネタか?w
和式で粛々とw
インド以下って感じの支那朝鮮w >>314
敵は支那朝鮮ではなくカナダとブラジル
いい加減目を覚ませ ボンバルディアwはもう虫の息w
エンブラエルwは日系人企業w
三菱並びに日本連合!上の両者はAIB BOE傘下にw
(・∀・)ニヤニヤ >>311
エンブラが死んだのどこか、根拠のあることよ。
ボーイングの傘下に入って販売力強化されてるっての。前までは、MRJとの販売協力の覚書があったから見限られたって見方もできるの。トンチンカンな、誹謗や揶揄で外国メーカーを貶めて三菱航空機を良く見せようとする言動は見てて辛いわ。
MRJの今ある受注もね、遅延損害金名目で大幅な値引きせれてるのよ。
順調にいってもこの5-6年は、厳しい経営が続くのは確定なの、あ 今はじっと耐えて頑張るときなの。 >>316
ボンバルも製造で半分日系企業、も追加な もう日本抜きの製造業とか無理でしょw
或る意味支那抜きも無理だがそれはコストだけ
全部日本で揃えられたw
レアメタルやレアアースレスでもなw
ロケットや衛星みたく
号令一発で日本連合形成!
納期前の納品が完了するさあ >>319
やったぜ最高どんどこどん!
そうら太鼓を鳴らして花火を打ち上げよう! 317
F2採用の時ロッキードに浮気された怨みというか技術をロッキード社に売られるくらいなら
エンブラエルさんの方が良いかもしれんね エベンキ東朝鮮ちょんこ韓唐国賊エラの書き込みなんて何一つ読むに値しないな エベンキちょんこ国賊スポーツちょんこ長
エベンキ利権をスポーツに構築するキチガイ東朝鮮ヒトモドキ韓唐偽日本 エベンキ蝦夷どういう日本出ないあちらのヒトモドキ偽日本韓唐エベンキ >>324
自分の巣の極東板にでもお帰りください。 >>313
それがエンジン換装とウィングレット追加だけで1年遅延した会社があってだね。
機体開発なら50年は遅れただろうね。
まあ、案の定死んだけどね。
君はMHIなら予定どおり開発できると考えたかもしれんが、
普通の業界人なら遅延無し等最初からありえないと思ってるよ。
予定どおり開発できた、既存機より燃費が30%も改善した新規参入の機体を上げてみてくれ。
そもそもどの機体と比べて遅れたと言ってるんだ? カタログスペックより良すぎて
ずっと難癖の山にw
カルテル壊すのはそういうことやあw
日本製品では普通w オリンピック等の国際競技でも、日本選手が勝ち始めるとルールを変更するからね。 レースとかその歴史そのものだしなあ
次期フォーミュラEは日産とBMWも参戦
(今シーズン ルノーはさっぱりだったw)
山根タンみたいな忖度wは(゚听)イラネだがw >>325
はあ、おまエラベクレ原発テロヒトモドキ韓唐エベンキが日本から出ていけよ >>331
MRJの未来が開けてるの、羨ましくてしょうがないんだなおまぇw 国税ガメちょんせずにやるならな
問題ないけど
真逆やな ちょんこエベンキに税金払えるかよ
むしろエベンキ蝦夷の徴税権は人類のみならず宇宙全体への害悪やわ ついこないだ6000億円だった開発費が、今日の中日新聞で人件費等の高騰で7000億円になったってさ
一兆円行きそうな雰囲気w 【悲報】MRJ、撤退説が流れる。未だに納入ゼロ、航空ショーでも受注ゼロ、利益ゼロ [748768864]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1533341302/ エベンキ蝦夷東朝鮮偽日本またもの敗退か
キチガイちょんこの血が濃ゆいからな 一兆円事業ならダグラスロングビーチ工場と統廃合で消えたダグラス機の製造権取得して
カーボン繊維やPW1000Gシリーズと組み合わせてMD95からDC10までよりどりみどりだったなあ まともに事業できない無能なくせに湯水のように税金を還流させるスキームだけは知悉する
安倍と三菱は同類 真の意味で日本社会の癌 ボーイング717の権利取得してアビオニクスを更新してカーボン素材採用とか
MD11の三発エンジンを双発にしてエアバスA330クラスのニッチ機体つくれば
中型機市場に参入できて二度美味しかった予感がするぞー ヤバイぞ
MRJ、納入ゼロのまま撤退説も…
直近1年で受注ゼロ、大量キャンセル発生、債務超過膨張
http://biz-journal.jp/2018/08/post_24269.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています