国産旅客機「三菱重工MRJ」★3
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>>280
金属翼と胴体直径拡大の変更下したにもかかわらず、
当初の設計目標の燃費性能を達成できる見込みだ。
特定地域にこだわらなくともMRJは売れるよ。
客あたりの燃料コストではるかに低速のターボプロップ機を凌駕している。
エアラインも生き残りがかかっている。 >>281
その燃費は証明されたのかね?
それ以前に型式証明取れないと
これ以上発注も来ない訳だがw >>284
相手を間違えるな
敵はボンバルディアとエンブラエルだ
そしてどっちも取ってる。MRJはまだだ。 >>287
エンブラエルは、リージョナル市場で、この何十年大多数の売り上げを上げている会社だよ。
エンブラエルが死んだ会社なら、三菱航空機 は、生まれる前に死んだ水子の会社。
MJR90も70も完全に後塵を拝しているだからね。
もう生まれて立つことも厳しい現状が理解できていないらしい。。 そのエンブラエル機が米国のRJコードに引っかかり、昔の様には売れなくなるんだよ。
重量が5tオーバーでダイエットも不能だろう。
そこで重量枠を拡大するように政治的交渉をしてるらしいが、5tの違いは燃費に大きく
影響するよね。 で、それだけの理由で安全性も運用にも実績のある会社をやめて、
海のものとも山のものとも判らない会社の飛行機を社運をかけて買ってくれるとでも?
MRJの開発を決めたのは、ギアードエンジンの高燃費で、
未対応のエンブラエルやボンバルディアを出し抜けるという状況があったからだよ。
当時は、原油高で燃費サーチャージが話題にもなってたからね。
20%高燃費は大きなアドバンテージだったのだよ。
MRJを無理して買う価値があったんだよ。
航空会社は、整備士からパイロット、空港設備までMRJ用にそろえないといけないんだよ。
新規参入が難しい業界なのよ。 最大離陸重量の問題は、アメリカ国内でのみで影響するので他の国は関係ない。
今、三菱航空機ができることは、遅延によって損なった信用を取り戻すこと、
最低限の受注は残っているのだから、それらの会社の信用を取り戻すことだよ。
そうすれば、新たにRJ機を購入しようとする会社から少しづつ受注も入ってくるだろうね。
つまり、新たな仕事は機体の納入が始まって良い評判がたたないと、
今は、「信用されていない」から受注なんて見込めない。 今バックオーダーが1000機入っても困るだけなんで、むしろそのほうが良いんじゃね? 零戦みたく中島が2/3を造るさあw
今こそ日本連合で分担
ホンダは勿論トヨタも参画でなw
航空は当然だが自動車 バイク 造船 鉄道 重機など
全製造業総動員でMRJを納期までに納める
\( `皿 ´ クー)日本なら朝飯前やあw 悲観否定論者がスレすらつぶしに来るなら、楽観最高主義者が対になるくらいで丁度いい >>293
東朝鮮エベンキ百済難民ちょんこ中島信者国賊エベンキエラは黙って死滅しろ 当時は、リーマンショック前で原油は、100ドル〜140.ドルしていた。
高止まりしていたのは数年前まで
暴落して少し戻して、現在は70ドルほど・・・
>>299
アホ自認、乙 ヘッジしてるからいくらでも
損をしないのw無知共よw 三菱自動車工業はホンダジェット寸法のレシプロ機でさえ
名古屋と水島あわせて月産55機体制だったわけでホンダも
格納庫2万平米あたり習熟中3.6機のフル回転6.7機という
当時の川崎の浜&各務原や新京&奉天&哈爾濱などの
イカレタ他社のペースなみにやっつけ仕事の腹積もりだし
絶対に真似してはならないたぐいだよ。
三井グループのトヨタ自動車は名古屋飛行場に接着する
三代目三菱航空機の敷地ごと自動車産業に転用したいわけで
三菱重工業は習熟後に月産6機体制を目指したいとしても
三菱の名を冠し続けるなら数十年後も月産1機体制が関の山
だと思うのね。
ヤタローとヤノスケなら三原ごと大規模改装してしまうか
高知龍馬空港のエプロンにずらっと格納庫を並べるくらい
大胆不敵にやってのけてひと勝負するだろうが現経営陣は
希望的観測な誇大妄想とぐだぐだ迷走劇が大好きであり
三菱商会の社風や伝統とは全く合わないわけだ。 MRJは2次機こと初期機購入価格仮予約権180機は取らぬ狸の
皮算用であり控除するとして確定233機をバックオーダー
48ヶ月分の原則で按分すると月産体制4.9機が適切妥当だな。
想定顧客にとって55億円機の値札の付け方は海外市場では
商圏開拓しようにもエンブラエルやボンバルディアの
30億円機とは全く勝負にはならないし型式耐空証明の
ゴールポストが逃げて逝くような海の者だか山の者だか
良く訳判らん未営業投入の現状すら減経営陣は認識して
いないわけでどう考えてもワザとやっているんだろ?
MRJの立ち位置は中国航空工業集団やロシアンユナイテッド
による墜落事故ノークレームノーリターン24億円機の
市場扱いだと思うよ。 >>288
> エンブラエルが死んだ会社なら、三菱航空機 は、生まれる前に死んだ水子の会社。
エンブラエルは民間機部門をボーイングに売却し、民間機部門はもう存在しない、だからエンブラエルの民間機部門は死んだと表現している。
三菱航空機は現に存在し、活動している。
> MJR90も70も完全に後塵を拝しているだからね。
> もう生まれて立つことも厳しい現状が理解できていないらしい。。
根拠は?
根拠もなく批判するのは誹謗に等しい。 > で、それだけの理由で安全性も運用にも実績のある会社をやめて、
> 海のものとも山のものとも判らない会社の飛行機を社運をかけて買ってくれるとでも?
そう、新規参入は難しい。
しかし、MRJは新規参入に必要な契約は得ている。
> MRJの開発を決めたのは、ギアードエンジンの高燃費で、
> 未対応のエンブラエルやボンバルディアを出し抜けるという状況があったからだよ。
> 当時は、原油高で燃費サーチャージが話題にもなってたからね。
> 20%高燃費は大きなアドバンテージだったのだよ。
> MRJを無理して買う価値があったんだよ。
原油がこのままの値段で推移するとでも考えているのか。
政権が変わらなければ民主政権のドル80円を切るような円高はないがね。
もう出し抜けないだろうね、相手は死んだから。
> 航空会社は、整備士からパイロット、空港設備までMRJ用にそろえないといけないんだよ。
> 新規参入が難しい業界なのよ。
だから、これくらいの遅延は当然なんだよ。
遅延もなしに開発完了できると考えてたのか?w >>291
どこのエアラインも最初から遅延ありきで考えてるよ。
最近の新規の機体で開発遅延のない機体はない。
エンジン換装とウィングレット追加だけで1年も遅延したエンブラエルは意外だったがw
今はMHIにとって新規契約は必要ない。 >>294
> 悲観否定論者がスレすらつぶしに来るなら、楽観最高主義者が対になるくらいで丁度いい
このスレで比較的楽観的なのは俺だが、別に主義で書いているのではない。
客観的に状況を見て根拠付きで書いているだけだ。 高知空港は南海トラフ地震で被災するお
小牧もヤバい
MRJは裏日本で造ろう鈴木とかでw
立川あたりは大丈夫だが地震そのものが
北九州や北海道は空き地だらけ東北もいい
あっちで造ればいいw
納期より早く納品が日本のお約束
日本連合再びキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!w
因みに四国は住友が抑えているw >>309
ほう7年遅れが普通なのか、初めて知った。
遅れる事が普通でも7年は普通じゃない異常だ。
新規参入とか関係無い。
それと偉そうな事は型式証明取れてから言えよ。
最低限のレベルもクリアできて無いんじゃ
どんなに喚いても虚しいだけだw 遅れるも何も
それに参加さえ出来ない国に失礼だろw
自虐ネタか?w
和式で粛々とw
インド以下って感じの支那朝鮮w >>314
敵は支那朝鮮ではなくカナダとブラジル
いい加減目を覚ませ ボンバルディアwはもう虫の息w
エンブラエルwは日系人企業w
三菱並びに日本連合!上の両者はAIB BOE傘下にw
(・∀・)ニヤニヤ >>311
エンブラが死んだのどこか、根拠のあることよ。
ボーイングの傘下に入って販売力強化されてるっての。前までは、MRJとの販売協力の覚書があったから見限られたって見方もできるの。トンチンカンな、誹謗や揶揄で外国メーカーを貶めて三菱航空機を良く見せようとする言動は見てて辛いわ。
MRJの今ある受注もね、遅延損害金名目で大幅な値引きせれてるのよ。
順調にいってもこの5-6年は、厳しい経営が続くのは確定なの、あ 今はじっと耐えて頑張るときなの。 >>316
ボンバルも製造で半分日系企業、も追加な もう日本抜きの製造業とか無理でしょw
或る意味支那抜きも無理だがそれはコストだけ
全部日本で揃えられたw
レアメタルやレアアースレスでもなw
ロケットや衛星みたく
号令一発で日本連合形成!
納期前の納品が完了するさあ >>319
やったぜ最高どんどこどん!
そうら太鼓を鳴らして花火を打ち上げよう! 317
F2採用の時ロッキードに浮気された怨みというか技術をロッキード社に売られるくらいなら
エンブラエルさんの方が良いかもしれんね エベンキ東朝鮮ちょんこ韓唐国賊エラの書き込みなんて何一つ読むに値しないな エベンキちょんこ国賊スポーツちょんこ長
エベンキ利権をスポーツに構築するキチガイ東朝鮮ヒトモドキ韓唐偽日本 エベンキ蝦夷どういう日本出ないあちらのヒトモドキ偽日本韓唐エベンキ >>324
自分の巣の極東板にでもお帰りください。 >>313
それがエンジン換装とウィングレット追加だけで1年遅延した会社があってだね。
機体開発なら50年は遅れただろうね。
まあ、案の定死んだけどね。
君はMHIなら予定どおり開発できると考えたかもしれんが、
普通の業界人なら遅延無し等最初からありえないと思ってるよ。
予定どおり開発できた、既存機より燃費が30%も改善した新規参入の機体を上げてみてくれ。
そもそもどの機体と比べて遅れたと言ってるんだ? カタログスペックより良すぎて
ずっと難癖の山にw
カルテル壊すのはそういうことやあw
日本製品では普通w オリンピック等の国際競技でも、日本選手が勝ち始めるとルールを変更するからね。 レースとかその歴史そのものだしなあ
次期フォーミュラEは日産とBMWも参戦
(今シーズン ルノーはさっぱりだったw)
山根タンみたいな忖度wは(゚听)イラネだがw >>325
はあ、おまエラベクレ原発テロヒトモドキ韓唐エベンキが日本から出ていけよ >>331
MRJの未来が開けてるの、羨ましくてしょうがないんだなおまぇw 国税ガメちょんせずにやるならな
問題ないけど
真逆やな ちょんこエベンキに税金払えるかよ
むしろエベンキ蝦夷の徴税権は人類のみならず宇宙全体への害悪やわ ついこないだ6000億円だった開発費が、今日の中日新聞で人件費等の高騰で7000億円になったってさ
一兆円行きそうな雰囲気w 【悲報】MRJ、撤退説が流れる。未だに納入ゼロ、航空ショーでも受注ゼロ、利益ゼロ [748768864]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1533341302/ エベンキ蝦夷東朝鮮偽日本またもの敗退か
キチガイちょんこの血が濃ゆいからな 一兆円事業ならダグラスロングビーチ工場と統廃合で消えたダグラス機の製造権取得して
カーボン繊維やPW1000Gシリーズと組み合わせてMD95からDC10までよりどりみどりだったなあ まともに事業できない無能なくせに湯水のように税金を還流させるスキームだけは知悉する
安倍と三菱は同類 真の意味で日本社会の癌 ボーイング717の権利取得してアビオニクスを更新してカーボン素材採用とか
MD11の三発エンジンを双発にしてエアバスA330クラスのニッチ機体つくれば
中型機市場に参入できて二度美味しかった予感がするぞー ヤバイぞ
MRJ、納入ゼロのまま撤退説も…
直近1年で受注ゼロ、大量キャンセル発生、債務超過膨張
http://biz-journal.jp/2018/08/post_24269.html 三菱は本体もヤバイ
三菱重工「トルコ原発総事業費が3兆円オーバーした、税金投入しろ」
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000133277.html
三菱重工業が手掛けるトルコへの原発輸出で、総事業費が当初の2倍を超える5兆円規模に上ることが明らかとなり、
三菱重工業は日本政府からの支援はあり得るとの見通しを示しました。
略
三菱重工業はトルコへの原発輸出の実現性などを調査してきましたが、当初、2兆円程度と見積もられていた総事業費が5兆円規模に拡大することが分かりました。
このため、日本とトルコの両政府の支援なしでは採算が合わない可能性が高まっています。 >>346
その様な発想はパクリのシナや韓国人の発想。
その成果がARJ21じゃないのか。
フラッターは解決したのか? >>348
>>349
既出や
ゴキブリヒトモドキ東朝鮮エベンキ韓唐
おまエラのような無能ちょんこエベンキはイランのや >>348
撤退するなら今行ってる試験飛行だって行わないだろw
まあ見守ってやれって 公式発表でJCABによる提出データー確認の為だと思うわれる経産省搭乗員による試験が
この7〜9月に予定だったし、型式認証ももうすぐに取得するだろう。
だから来年早々の製造再開の発表だったのだろう。 >>348
三菱航空機は機体納入まで赤字が出る。
毎年、MHIら株主が増資で解消する。
最初からわかっている事。
それでも、MHIの連結決算は毎年1000億くらいの黒字だ。
>>349
採算割れなら契約しないだけ。
採算割れ確実な案件を手抜き工事前提で受注する会社はない。
いや、日本意外ならあるかw >>354
毎年増資なんてしてませんが、ハイ
シッタカは良く無いよ >>354
>三菱航空機は機体納入まで赤字が出る。
確かに幾ら予約が入っても、お金は入ってこないからね
開発費が当初1500億円で1000機販売予定
それがどんどん膨らんで今や7000億円
今後20年間で5000機のマーケット
エンブラエルやボンバルディアもいるのに、MRJは3000機位売るつもりかな
月産15機で20年 >>354
トルコキキョウ原発で火だるままだシランの >>356
完全に積んでるのにね
東朝鮮エベンキ三菱 原発厨がまた暴れてるが
それはもう計上済みw
それも3-4年前だろw
核関連で黒字は無いどの国もw
まあ支那が非人道的な労働環境で
儲けを出しているんだろうけどw
(・∀・)ニヤニヤ
まあ英国やフランスに持って来て言えw
なにせAIBの工場が有る国なのにw >>355
最初の資本金が底をつくとやる。
去年はやっている、今年以降は毎年やらなけば債務超過だ。
これは三菱航空機に営業利益が出るまでやるよw
>>356
エンブラエルもボンバルディアもMRJのライバルとなる民間機部門はもう死んだよw >>359
> 原発厨がまた暴れてるが
> それはもう計上済みw
> それも3-4年前だろw
それはアメリカの原発事故の訴訟の話じゃないの。
7500億請求されてたが140億を支払う仲裁裁定で決着が着いた。
MHIは契約上の責任上限は155億だと反論していたが、それ以下の140億で和解した。
理論上、損害額を責任で按分して請求額が決まり、そのうち責任上限まで支払うものなので、
7500億以上の損害に対して140億分の責任があったということで和解したということ。
対アメリカとの交渉なので実際にはほぼMHIの過失はほぼなかったのだろう。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ14H4H_U7A310C1EAF000/
トルコの話は、見積もり段階の話だよ。
赤字になる価格なら契約しないだけのこと。
反日マスコミのMHIの報道はもはや詐欺にちかいw
よほど、F-3を日本にMHIに開発されるのが嫌な奴がいるのだろうw 司法取引が普通なんで
途上国の賄賂と一緒だw
乞食かw
こういう大型案件には国も絡んでて
一企業には何の負担も無かったりするw
無駄口wはいいから飛行機を一から創って
売ってみれw エベンキ三菱社員も再就職先探したほうがいいよ
エベンキ東朝鮮国賊始末多国籍軍出すから生きてるかわかんないけどな 東芝WHEによるシースケール原発のうちムーサイド系列の新規建設のドタバタ迷走劇は
WHEの破綻競売で逐電遁走は仕方無いのだろうが韓国電力公社と韓国水力原子力発電社は
二束三文権益譲渡を狙って散々と粉を掛けていたが英国政府による韓国独自炉設計の
許認可には否定観測が出たとたんに文政権は幹部総払いして無かったことにしたわけだ。
コルダホール系列とセラフィールド系列とウィンズケール系列の各炉の廃炉作業のほか
深刻事故の放射能汚染土壌対策作業だけが取り残された東芝と斗山バブコックの2社は
ドッチラケ気味どころか長らく放心状態だったわけだが東芝はやっと立ち直ったようで
現地従業員100名に対する不況解雇を実施するってさ。
https://www.theguardian.com/business/2018/jul/29/fate-of-new-moorside-nuclear-power-station-in-cumbria-in-doubt 増資、融資、債務の株式化と債務超過対策は
種々ある。債務の株式化案が出てきたのを見ると、通常の増資は不可能という事。 >>360
https://trafficnews.jp/post/81111
MRJ、成功の目はまだあるか
エンブラエルの民間機部門は、ボーイングの傘下に入ってボーイング自身が販売する。
MRJにとって絶体絶命のピンチってなぜ分からん?
引きこもりが長くてネトウヨこじらしたんだね、
経済ニュースや財務諸表読めないだね、ちゃんと社会復帰してね。 そもそもそういう市場に参入する事自体
勝算有りと判断したからw
大体BOEやAIBが何社組み合わされているのかとw
何れ日本連合wが発表されるお
外資も巻き込んでなw
日本が車その他で席巻した様に
武器兵器と航空機は
海外諸国の頭痛の種だとさw
また総取りされるおw
(・∀・)ニヤニヤ
MRJが支那朝鮮に飛来する日
ホンダは実現してもう日常に!!
ホンダN420EXがまたウロウロしている なんでこのスレ軍板にあるの?
スレ違いならぬ板違いだろ >>365
親会社のMHIは今年も連結で1000億くらいの連結経常利益を出しているので、増資は可能だ。
その上で聞くが、親会社による増資も不可能な会社の新株を引き受ける奴がいると考えているのかw >>366
>>MRJにとって絶体絶命のピンチってなぜ分からん?
で。そのボーイング・エンブラエル側は、スコープクローズをクリアできる機体を
試験飛行なり、製造しているのかい? >>370
現行のERJ170はクリアしているし導入実績もある。
まず、航空機業界ってのは多大な設備投資が必要なんで新規参入が難しいってのは判っているよね?
そこで、MRJは新型の高燃費エンジン(大口径のためエンブラエルではつけられない)を武器にRJ市場に参入した。てのもわかってるよね?
次に、クローズドスコープというのは米国内だけのお話。というのは理解しているよね。
今年のE-JetE2の新規顧客はスイス、スペイン、クエート
つまり、既に半分の米国以外でのRJ市場の大多数で参入できるチャンスを失った状態にある。というのは判った?
そしてクローズドスコープの重量制限が緩和される前提でMRJ90を作っているってのもわかるよね。
「クローズドスコープが緩和されないのでは?」という憶測は、MRJの最後の希望でしかないのよ。 >>338
ぶっちゃけ今から黒字になる見通しってあるのかね?
ないんだったらさっさとやめた方がいいんじゃない
「コンコルドの誤謬」を知らないわけじゃないだろうし >>367
そう、「勝算ありと判断したから参入した」
これは正しい
しかし今はその判断した時期よりも環境は悪化している
そして「その判断が正しいとなぜお前にわかる?」
企業はすべて勝算があるから事業に参入してる
そして半数近くの企業はその判断が間違っていたと業績で理解をする >>372
20年間で2000機売れば黒字になる。
一応、最終販売目標は1000機らしいけどね。
当初は、500機が採算ラインって話しだったはず。
開発費が、当初の3倍の既に7000億ってなってるので1000機で最終黒字は難しいかも・・。 >>368
日本の団体企業結社集団機関にはノルマがあってだなw
当然自衛隊運用の政府専用機にも採用されるさあw
次期専用機777はずっとスイスのバーゼルに居る
昨日は周辺を飛んでいた
アメリカでもドイツでもなく
スイスというのが泣ける!w 作れば作るほど単価は下がって行くw
(・∀・)ニヤニヤw
いざ日本連合発令!!w 自動車の電動化が進むと部品数が少なく済む
ので既存の下請けは切られる可能性が高い今
航空機産業の育成 転換は急務ですし
MRJ一つで諦めるようなら
航空機産業を根付かせるのは永遠に無理だよ ボーイングにとってB-29戦略爆撃機スーパーフォートレスの
連日の大空襲を邪魔するミツビシ機ごと顧客名簿握りして
相見積の当て馬にも使える奴隷にしてやったわけだ。
ボーイングの断り無くミツビシ如きが勝手に商売が出来ると
思うなよという感覚すら経営陣には思い付かない鴨葱だよ?
フクイチの一件では東芝がWHEを掻っ攫って盛大に自爆したが
本来は三菱重工業が無理心中する人身御供となるはずだったが
実は言うと免れたわけでもなくほぼ同額を穴埋めさせられる
羽目に遭うのだろう。
焼け石に水でもジェネラルエレクトリックの援護射撃を買って
PW1100GからGEパスポートに換装するまではFAA型式耐空証明は
3000時間を超えてもゴールポストは勝手に動き続けるのだろう。 遅かれ早かれ三菱重工業ごと債務超過にさせ四分五裂になるのは
避けられない場合に三井住友とトヨタ自動車は名古屋飛行場敷地
工場群を外資系には譲り渡したくないため三代目三菱航空機社に
出資したわけで負債の資本化案なんて呑むわけが無いんだよ。
三菱UFJにとっては三井住友とトヨタ自動車が債権回収のため
担保権行使してもドッチラケというか大ナゴヤ圏地場産業のうち
五摂家でも新御三家でもない吹けば飛ぶような泡沫零細企業
扱いなんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています