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国産旅客機「三菱重工ＭＲＪ」★３
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0453名無し三等兵
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2018/08/11(土) 02:23:41.56ID:Dz5Ajnqi
公文書出せとなw
0454名無し三等兵
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2018/08/11(土) 03:24:31.21ID://5edxrW
もはや妄想でホルホルするしか無いのだなあ
0456名無し三等兵
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2018/08/11(土) 04:41:52.52ID:1dWLBk6s
不良分子で外人wのお前にか?w
0457名無し三等兵
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2018/08/11(土) 04:52:54.50ID:415RFftZ
山根ﾀﾝみたいな奴だろうなw
きっとw分子
0460名無し三等兵
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2018/08/11(土) 16:44:30.38ID:WIhlqM/P
MRJは軍事に関係のない話題であり、ローカルルールによってスレッドの作成は禁止されています。
よってこれ以上の書き込み及び当板でのスレッドの作成はしないで下さい。
0461名無し三等兵
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2018/08/11(土) 17:14:28.16ID:wTcyT5Q2
>>459
ソースになってないけど日本語が理解できない人なの?
0462名無し三等兵
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2018/08/11(土) 17:46:48.03ID:FT0r9ohc
空色や迷彩のMRJが日本の空を飛ぶ日!
序に海保や航空当局に政府専用機まで!!
(胸熱号泣)
まあホンダが先だけどw
0463名無し三等兵
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2018/08/11(土) 19:20:49.04ID:MYg54sgS
ないない
一体何に使うのさ　
要は目的だよ
0464名無し三等兵
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2018/08/11(土) 20:12:41.63ID:uOrOMWLo
それを言われると辛い
使いどころないんだよなあ、航続距離短いから
0466名無し三等兵
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2018/08/11(土) 21:00:15.06ID:olP2BimO
齧り付きwでビビってる
支那朝鮮の図だなw
ささ続けて続けて!w
0467名無し三等兵
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2018/08/11(土) 23:27:04.66ID:T8Q3rin+
>>464
航続距離なんて、今は自衛隊や海保用途にはペイロード過多なんだから
減らしてその分を燃料増に振り向ければ済む話
0468名無し三等兵
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2018/08/12(日) 01:11:26.38ID:h/o3JLkF
自衛隊がMRJを導入しなければならない理由が何一つ思いつかない件について
政府専用機にしろとかいう寝言を言ってたやつもいたけど
その政府専用MRJでどこに行くんだよ
千歳か？福岡か？
0469名無し三等兵
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2018/08/12(日) 01:25:22.60ID:8qJ5znLP
EP-3の後継くらいか
大きすぎるわりに細いし航続距離も短いで使いにくそうだが
0470名無し三等兵
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2018/08/12(日) 01:36:34.07ID:dmf/txH6
>>468
国の強い要望で開発をさせられたせいで
こんな目にあっているんですが…
しかも国の体たらくで型式証明がボロボロになっているんだし…
0471名無し三等兵
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2018/08/12(日) 02:47:18.61ID:XmN8JjH6
今日も入れ食い状態かw
今週も頑張れw
0472名無し三等兵
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2018/08/12(日) 03:58:09.79ID:imHE25l6
ま、MRJはすでに死んだも同然だし
釣りをするくらいしか楽しみはないよなw
0473名無し三等兵
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2018/08/12(日) 04:47:12.33ID:kc+JThxb
>>472
MRJは鋭意開発中、死んだのはエンブラエルとボンバルディアの民間機部門だｗ
0474名無し三等兵
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2018/08/12(日) 07:55:49.31ID:UrCmMOyv
おお勇者よ、死んだやつ相手に惨敗とは情けない…
0475名無し三等兵
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2018/08/12(日) 08:48:12.80ID:4Ejk7crW
勇者はまだ戦いに参加していないけどね･･･。
0476名無し三等兵
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2018/08/12(日) 08:55:17.05ID:+VT1h0jq
ボンバルディアの民間機部門は死んだは間違えですよ
ボンバルディアエアロスペース社として事実上手放したのは"CーJET"のみです
*ビジネスジェット
*CRJ クラス
*Qシリーズ
はボンバルディアエアロスペース社の看板商品として健在です
0477名無し三等兵
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2018/08/12(日) 09:20:56.03ID:wLcSqVjw
関係者によると、領収検査を担当した当時の検査部長は調べに対し、(1)ボ社に任せれば安心(2)担当部がすぐ行ける東京でやる安心感(3)できる限り早くやれ―という背景があったと説明。「責任を感じるが、検査課長を信頼し、任せていた」と供述した。

　これに対し、検査課長は「技術部がやってくれると判断した。検査部長は何もしなくてよいと言った。ボ社を信頼した」と供述。「義務を果たしたが、内容的に足りなかっただけだ」と主張した。

　一方、技術部機体技術課長は「主管は検査部で、協議調整を受けておらず、責任は負わない」と強調。「ミス防止を考えることに無理がある」とも述べていた。

　ある運輸省検査官は「国の検査は二次的、後見的」と主張。ただ、別の検査官は「国の検査は最後の砦（とりで）。道義的責任は感じている」とも話していた。

　墜落前年11～12月に定例整備をした日航の整備主任は、修理機との指示はなかったとした上で、「広範囲で、嫌な仕事を与えられたという意識で、ザーッと見る怠慢な検査をした」と述べた。

　上司ら5人は「事故機と気付かなかったが、修理した機だからよく見てくれと指示し、確実に検査すれば、事故は防止できた」「修理したことは頭にあったが、通常と同じ指示を与えただけ。指示していれば、事故は防げたと思う」などとする同様の見解を述べた。

123便の話、このあたりでエベンキ蝦夷のちょんこさに気づいとけば今の自体はなかったな
0478名無し三等兵
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2018/08/12(日) 10:36:48.26ID:g5limy4r
ボンバルのQシリーズも徐々にATRに食われているし、CRJは死に体というかほぼ死亡してるしなー…

でもMRJベースのビジネスジェットは、それこそエンブラエルとボンバルディア、更にその上を抑えているガルフストリームを相手にしないとダメだから＜妄想乙
0479名無し三等兵
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2018/08/12(日) 11:10:53.49ID:m1cXXUW/
最近でもCRJの受注はMRJよりも好調な件
CRJがほぼ死亡ならMRJは…
0481名無し三等兵
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2018/08/12(日) 16:31:35.71ID:EAuZqKUf
シアトルのボンQ機番教えろw
セスナのとか貼るな馬鹿w

よくあんなの使える揉んだw
アラスカw
0482名無し三等兵
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2018/08/12(日) 19:00:13.46ID:BO8PMn/p
中島 富士重工業 スバル
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!w gdx

スバル、23年ぶり民間ヘリ　共同開発で再参入の「狙い」
https://www.j-cast.com/2018/08/12335736.html
0483名無し三等兵
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2018/08/12(日) 19:35:21.20ID:6aeDcIfQ
三菱のスレでスバルを持ってこられても
0484名無し三等兵
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2018/08/12(日) 22:37:25.54ID:cQ2zgJY9
>>482
で、今さらこんな50年前の機体を持ち出して来て
他のライバルに勝てるとでも思ってるの？
0485名無し三等兵
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2018/08/12(日) 23:14:05.98ID:G6gLIt1h
クスクスw
開発のノウハウは残るしなw
海外にも売れるw
（・∀・）ニヤニヤ
0486名無し三等兵
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2018/08/13(月) 00:10:07.94ID:6VNOKePT
>>485
ノウハウｗ
全部ベルがやっているだけなのにwww
0487名無し三等兵
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2018/08/13(月) 01:05:41.44ID:OUnEs/9Y
ﾍﾞﾙ はるな ﾀﾝ
0488名無し三等兵
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2018/08/13(月) 01:14:36.66ID:mwnW7irv
スバルに任せたらMRJの二の舞だしね
0489名無し三等兵
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2018/08/13(月) 01:19:47.94ID:APWasUXF
全部ホンダに任せちゃえばええねん(やけくそ
0493名無し三等兵
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2018/08/13(月) 13:34:30.48ID:OJDWE42N
不思議なのはプロも嫌うホンダの
汎用エンジン(発電機用とかスバルなどが人気)だが
長年世界シェアトップなんだよなあ
バイクも何だかんだ言ってトップ
(昨日はMoto GP500ccクラスでドカチに負けたがw)
不思議やあw
三菱のシェアも高かった!だが三菱は嫌やあw
0494名無し三等兵
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2018/08/13(月) 13:38:30.55ID:CRyRx9Mt
MOTOGPはドカティへのサービス中やで。1メーカーが強すぎると人気が落ちるからな、F1みたいに
0495名無し三等兵
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2018/08/13(月) 13:38:50.36ID:hODgz9us
そこまでいくとほんとにどうでもいい話に
0496名無し三等兵
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2018/08/13(月) 13:51:52.19ID:CRyRx9Mt
ネタがないからなしょうがない。でも良い兆候だ
0497名無し三等兵
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2018/08/13(月) 14:00:45.10ID:eWi9tkyc
>>478
→MRJベースのビジネスジェット??　
意味不明
そもそもカテゴリー違い
0498名無し三等兵
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2018/08/13(月) 14:06:05.94ID:hODgz9us
>>497
水ベースのミネラルウォーターみたいな趣があるな
0499名無し三等兵
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2018/08/13(月) 14:29:32.57ID:Msz1+7/A
>>494
ドカチは確かハーレー傘下だったが
非常に元気がいい
去年はヤマハだったが今年は駄目
ホンダは去年散々だったが今年はそこそこの成績
と言うのもバイクも電子制御になり
そのソフトや基板自体に問題が!!w
イタリアは止めとけwドイツも
嵌ると速いがど壺に嵌り過ぎw

物理的なセッチングやタイヤの選択にヘタレと
ホンダの2位はいい方かな昨日w
それにしてもドカチは速かった!!

耐久の川崎復活は嬉しい （・∀・）ニヤニヤ
0500名無し三等兵
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2018/08/13(月) 14:54:49.92ID:3I7mhQs5
>>499
>ドカチは確かハーレー傘下だったが

ランボルギーニやぞ
0501名無し三等兵
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2018/08/13(月) 15:55:55.01ID:TJv1YXCq
非常に複雑だったが
ランボルギーニは無い

カジバ モトモリーニ MVアグスタ BMW
ハーレーダビッドソン ハスクバーナ など
入り乱れ!w

ドカティはアウディ傘下らしいw

自分はモトグッチしか乗らないがw
頑張れ!ハスクバーナ!!
(カジバからBMW傘下にハスクバーナも資本比率上げだし)
0503名無し三等兵
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2018/08/13(月) 18:18:12.38ID:CRyRx9Mt
いちいち他人を貶めることかかんでもええんとちゃいまっかな？事実の提示は大変感謝されることではありますが、最後の一言で台無しです
0504名無し三等兵
垢版 |
2018/08/13(月) 18:38:49.13ID:eWi9tkyc
何でスレチ厨が涌いてるの
0505名無し三等兵
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2018/08/13(月) 19:59:58.00ID:OYcBkszZ
お盆だからだろw
スレチ序に上空の天候が悪いのか
BSCSが度々切れる
マーサwおばさんの料理番組が台無し
D LIFE
マーサおばさんは確か脱税かなんかで
摘発された筈だがはて??

24も帰ってきたし次のイベントは何かなあ
25以降もなんか見せろよ!!
0506名無し三等兵
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2018/08/13(月) 20:04:27.99ID:DTExit64
つか航空機専門chや軍事に兵器専門chがあってもいいお!
出来れば無料でw
今日のMRJとか定時にライブ中継とかいいなあ
0507名無し三等兵
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2018/08/14(火) 00:57:43.68ID:XjZLI7h0
で
MRJがこの先生きのこるにはどーすりゃいいのさ
エンブラエルやボンバルディアが滅亡寸前とかいうデマを使わずになんとか絵図描いて見てよ
0508名無し三等兵
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2018/08/14(火) 01:03:24.53ID:aM57YsCk
地道に部品供給網を整備しながら堅実な販売を行う、それが唯一にして最速の道だ
0509名無し三等兵
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2018/08/14(火) 02:12:10.38ID:bWmDLzxm
その堅実な販売の方法のやり方を教えてクレメンス
現状、全く売れてないんやが
0510名無し三等兵
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2018/08/14(火) 02:18:33.41ID:64ZhVZiy
まずは、2年後に確実に就航させること
それからの3年間できちんと今までの受注をデリバリーする。
そして、三菱航空機が、信用できる会社だと信用してもらう。そうすれば、少しづつ顧客も増えるかもな。
ちゃんと良いモノであることは必須だがね。

今はメーカーとしての信用は失墜している。
今ある確定受注も遅延損害金でタダ同然になってるので原価回収もままならないでしょう。
それでも、YS-11みたく途中で投げ出したのは最悪だからね。
0511名無し三等兵
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2018/08/14(火) 02:37:04.38ID:WL4gOhqk
簡単さあw
製造業で海外でも成功している企業が有る
例えば小松や久保田な
ここは自前の支社支店に営業所網を整備で
部品供給や修理整備を迅速化!
そもそも故障しにくいし整備や修理も楽な日本企業製造w

エンブラエルはさて置きボンバルディア以上には成れるさあ三菱w

船舶修理でもトップ企業が日本に有る
メーカー一切問わず1-2日で全世界何処でも駆け付け
当然洋上でもだぜw
それで他者を圧倒シェアを握った!!

プロが重視するのは
部品供給の速さと修理整備の速さ
これが運命の分かれ道にw
自分の居る業種のトップ企業は他社を圧倒だろ
内外問わずw
0512名無し三等兵
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2018/08/14(火) 02:41:13.89ID:3MTo28F+
取り敢えず日本連合が発足するからw
三菱だけじゃ勿体無いしw

何度でも言おうw三菱設計の零戦の2/3を
中島(現スバル)が製造した!w
0514名無し三等兵
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2018/08/14(火) 04:17:10.07ID:1YkmyljG
>>513
自分で教えをせびっておいて、答えた人間に礼の一つもなしかい？
育ちが悪すぎるじゃないか、そういうとこだぞ
0515名無し三等兵
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2018/08/14(火) 08:45:49.55ID:qI+GAQSs
せやな、信用はない。技術力はあるんだからその信用を取り戻すしかない。511のいうとおりだな
0516名無し三等兵
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2018/08/14(火) 11:48:03.15ID:XjZLI7h0
売れてないMRJのために全世界に支店網を作って(仕事がなくても)維持し続けるのは簡単ではないだろう
すくなくとも10年は赤字を覚悟で維持し続けないと顧客からの信頼は得られない
その覚悟が三菱にあるのか
0518名無し三等兵
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2018/08/14(火) 14:05:08.74ID:ofekUpr4
>>515
技術力があったら外国人技術者を開発途中に雇用したり
電気配線を他の会社に頼ったりしないだろ
0519名無し三等兵
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2018/08/14(火) 16:11:55.90ID:twlv4YGW
>>505
でかいアンテナは台風が怖いので
数基のアンテナでアンテナアレイを作って合成開口出来ないのだろうか．
0520名無し三等兵
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2018/08/14(火) 16:18:51.23ID:qI+GAQSs
>>518
それも三菱の雇用した、対価を払って入手した技術なら三菱のもので何の問題もない気がするが
日本人が独自でゼロからとか言い出したら車一台今は作れん
0521名無し三等兵
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2018/08/14(火) 16:34:43.95ID:UbG2CUQJ
>>518
機体開発用の人員ではなく型式証明の取得用の人員だよ。
MHIのとって未経験の分野なのでコネも期待して雇用したのだろう。

>>520
そうだな、三菱航空機で雇用した人間の技術は三菱の技術と言って間違いない。

ボーイング787の主翼の場合はMHIにまるごと開発依頼Iのしたものだからボーイングの技術とは言えないがｗ
0523名無し三等兵
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2018/08/14(火) 17:46:27.32ID:phneZJqJ
技術ではエンブラやボンバルを上回っているんだよ、現在進行形で。足りなかったのは認証のノウハウで、赤字を本体の黒字で吸収して事業化はすると思っていたが、、、
業界地図が変わって、ボーイングのサポートを受けられなくなりジ・エンドですわ。YS11と同じ末路というか、そこまで届くまい。
0524名無し三等兵
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2018/08/14(火) 19:36:00.82ID:lMBRTeNL
>>510
全くその通りですね
信用を得るのは簡単じゃないのね
0525名無し三等兵
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2018/08/14(火) 23:23:21.46ID:qI+GAQSs
ここで投げ出したらもっと悪くなるからな。もうどんなに赤字だそうと、信用を取り返すため「だけ」のためにでさえ、続ける以外のルートはない。
やめたらこれから旅客機だけじゃなく、兵器やその他、三菱の作る全て物が世界から信用を失う。
0526名無し三等兵
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2018/08/15(水) 00:02:18.10ID:vL1V/+fN
>>523
> 技術ではエンブラやボンバルを上回っているんだよ、現在進行形で。

「日本軍は兵器の質ではまさっていた」みたいなファンタジーやね
実際に肩式取ってからそういう寝言は言おうな
0527名無し三等兵
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2018/08/15(水) 02:49:58.76ID:erWh8u6V
アホちょんこ東朝鮮非大和民族様国賊エベンキによる日本沈没政策やで
0528名無し三等兵
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2018/08/15(水) 02:50:58.32ID:erWh8u6V
生ゴミエベンキ東朝鮮韓唐国賊に勝利なんてあるかよ
0529名無し三等兵
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2018/08/15(水) 10:34:56.50ID:fAxCIzt9
MRJの受注・販売が順調になったらのタラレバ話だが
ボンバル・エアロスペースと業務提携して共同で製造・販売なんてのがあっても良いね
両社にメリットがありそうですからね
既にMHIカナダ・エアロスペースという会社があり、増産に向けての設備投資が発表されたよね
0530名無し三等兵
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2018/08/15(水) 10:47:34.92ID:ITq7oZzH
ささダムの修繕でもしてこいよw
0532名無し三等兵
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2018/08/15(水) 11:10:13.50ID:0hdJEtic
まあBOEのAIB潰しが始まった云う乞ったw
三菱も陣営に入れてなw
（・∀・）ニヤニヤ w
ボンバルディアで頑張れw AIB連合よw
日本連合もBOE連合に加わってなw
日本連合(｡+･`ω･´)ｷﾘｯ!!w
0533名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 11:19:52.19ID:qtFZtiYj
毎日いや毎時7700を出し続けるふうんいきの
AIBとBBD!BOEも出すがその頻度は雲泥の差!!
ENBはまず見ない7700!!
0534名無し三等兵
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2018/08/15(水) 11:25:27.52ID:fAxCIzt9
みんな暗いね
MRJ プロジェクトの失敗を望んでいるようだ　どうしてなのかな?
0535名無し三等兵
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2018/08/15(水) 17:08:17.29ID:458MM9IN
>>534

だって本当に2020年就航できるかどうか、今までの経緯見てたら信用するわけないじゃんｗ

…とは云うものの、ライバル機より重量が軽いというのは(飛行機としては）非常に有利ですし、GTFのキックオフカストマーとして、将来のpurepowerシリーズのアップグレードに対して優位なポジションにあるのは確か。

エアバスだってあそこまで行くのに30年近くかかったんだから、マターリ眺めましょう。

私個人としては、本命は737後継の新型ナローボディーを作るときに主導権を握ることだと見てますけど。
0536名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 17:29:27.12ID:U+5f+4uH
MRJには頑張ってほしいと思うよ。ただね、今までの失態はひどいよ。

FAAにしても、ホンダが苦労してるの知ってるわけだから、事前に教えてもらえば何度も納期延長なんて必要ないし。
客船の時も、根本的な設計や内装の事を調べないまま作って、船ごと作り直す羽目になってる。
重工はプライドが高くて、教え乞う事は出来ないんだろうと思うね。
0537名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 18:29:45.02ID:8JgUenSL
客船の時はもっとやばくて、何がわからないのかわからない状態だったらしい
「昔作った事が有るから行けるだろう」と受注したら、ノウハウの引き継ぎを失敗していて手探りするしかなかったとか日経に書いてあったなぁ
0538名無し三等兵
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2018/08/15(水) 18:31:10.24ID:CCDvw7u1
米国でほぼ全部作るホンダと、多くに米国性部品を使うとは言え日本で作るMRJ.。優遇するならホンダになるだろうなぁ
0539名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 18:42:29.89ID:LUIF50nW
失敗待ってるのは支那朝鮮だけだしなw
ここでもお察しw
0540名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 18:54:49.41ID:LkE/d4E+
本田式でも三菱式でも
三菱ＭＵ30から作って無いんだし
へりや軍用は有るが
早く審査を通して欧米と審査を共通にせんとな
早い話本田はもう日本でも作られるんだよw
そうすると川崎やスバルに石川島播磨と
日本の審査だけで欧米に売れる
当然トヨタも参戦でな

嗚呼w支那朝鮮よ～w
支那はロシア以下だねw
軍用も多分そうさw
（・∀・）ニヤニヤ w
0541名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 20:08:50.35ID:8Jre2MwR
草生やすのを本業としている身には、藁太郎あたりにはシベリア行って開墾でもして来たらと言いたいｗ

滅茶苦茶。

だいたい認証がボロボロだった理由の半分以上は国交省航空局が体たらくレベルで使えなかったからだろうに…
エンブラエルもエアバスも軌道に乗るまで（20年以上掛かっていますよね、どちらも）国におんぶにだっこ放題だったでしょうに、
いろいろ都合悪いひとがいるんだろうなーｗ
0542名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 21:51:12.34ID:BO3rd4le
三菱の中の人のクソっぷりを見てると「MRJ失敗したらいい気味だ」くらいには思う
でも結局税金で救済とかになるとそんなこと言ってられねえけどな
0543名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 22:02:53.73ID:UModuYLs
>>536
何が分からないのかも分からないのに教えてもらうことなんて出来ないよｗ
基礎調査はそのためにあるんだけれど、知らないのだからプライド以前の問題だね
まあそれもこみでノウハウさ
0544名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 23:14:55.16ID:FQ2maS6f
何言ってるのかさっぱり分かりませんw
支那朝鮮w
川崎の民間機進出も時間の問題だなこりゃw

BOE AIB そして日本連合十その他が君臨!!
（・∀・）ニヤニヤ w
0546名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 09:29:39.06ID:b2k0zg6r
MRJの状況は良くない事は誰の目にも同じに映るでしょう
しかし失敗を望む風潮は良くないです。簡単ではないのです。
技術開発でも、新規ビジネスでも初めて取り組む時は暗中模索です
軍用機とも違う、YS11の技術者はもういない、ホンダも何十年も研究して来た結果です。
批判は必要だが安易な批判はいけません。人が育ちません。つまり技術が育ちません。
0547名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 12:29:47.05ID:eZhSw+ga
ここまでの擁護は逆に危機感を感じさせるな
0548名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 12:47:51.59ID:8MaARUB0
三菱航空機にゃ頑張ってほしいと思うよ、でもね今は我慢の時なのよ。
失敗なんて期待していない。

反日だって言われるのもイヤなので三菱関係で良いニュース

https://www.mhps.com/jp/news/20180808.html
（今年上期）発電用ガスタービンでシェアがトップになったよ。
この業界はGEとシーメンス、アルストムの4社しかいないという業界
1件の仕事が大きいので瞬間風速の可能性もあるけど、数年前まで14%ほどしかシェアが無かったから立派。

電力用は安定稼働と燃費が命なんで、同じガスタービンでも艦艇のとは似て非なるもの。
0549名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 13:41:20.96ID:b2k0zg6r
擁護ではありません
技術開発とそのセールシングは難しいのです
技術開発は難しいのです。次から次へと難題が襲いかかってきます。
アシラを立てればコチラが立たないという排反事象の連続です。
事前の予測が立たない事態も起こります。
売るのも大変です。新規事業の場合はお客様からの”信頼"は0です。
信頼がないから、あれこれと難題を突きつけられます。
Aメーカーはアフター良いぞ、Bメーカーは付合い永い、お前の所は実績無しでどうすんだ
新技術を売込むも、そんな旨い話は聞いたことが無い、実績が無い、
どっかで買ったら話位聞いてやるぞ、昔オタクの製品で苦労した・・・etc
業界違えど、起こる事態は経験上十分推測できます
実態はこんなとこです。映画やテレビドラマの企業物サクセスストーリーなんてお笑いですね
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