国産旅客機「三菱重工MRJ」★3
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客船の時はもっとやばくて、何がわからないのかわからない状態だったらしい
「昔作った事が有るから行けるだろう」と受注したら、ノウハウの引き継ぎを失敗していて手探りするしかなかったとか日経に書いてあったなぁ 米国でほぼ全部作るホンダと、多くに米国性部品を使うとは言え日本で作るMRJ.。優遇するならホンダになるだろうなぁ 失敗待ってるのは支那朝鮮だけだしなw
ここでもお察しw 本田式でも三菱式でも
三菱MU30から作って無いんだし
へりや軍用は有るが
早く審査を通して欧米と審査を共通にせんとな
早い話本田はもう日本でも作られるんだよw
そうすると川崎やスバルに石川島播磨と
日本の審査だけで欧米に売れる
当然トヨタも参戦でな
嗚呼w支那朝鮮よ〜w
支那はロシア以下だねw
軍用も多分そうさw
(・∀・)ニヤニヤ w 草生やすのを本業としている身には、藁太郎あたりにはシベリア行って開墾でもして来たらと言いたいw
滅茶苦茶。
だいたい認証がボロボロだった理由の半分以上は国交省航空局が体たらくレベルで使えなかったからだろうに…
エンブラエルもエアバスも軌道に乗るまで(20年以上掛かっていますよね、どちらも)国におんぶにだっこ放題だったでしょうに、
いろいろ都合悪いひとがいるんだろうなーw 三菱の中の人のクソっぷりを見てると「MRJ失敗したらいい気味だ」くらいには思う
でも結局税金で救済とかになるとそんなこと言ってられねえけどな >>536
何が分からないのかも分からないのに教えてもらうことなんて出来ないよw
基礎調査はそのためにあるんだけれど、知らないのだからプライド以前の問題だね
まあそれもこみでノウハウさ 何言ってるのかさっぱり分かりませんw
支那朝鮮w
川崎の民間機進出も時間の問題だなこりゃw
BOE AIB そして日本連合十その他が君臨!!
(・∀・)ニヤニヤ w MRJの状況は良くない事は誰の目にも同じに映るでしょう
しかし失敗を望む風潮は良くないです。簡単ではないのです。
技術開発でも、新規ビジネスでも初めて取り組む時は暗中模索です
軍用機とも違う、YS11の技術者はもういない、ホンダも何十年も研究して来た結果です。
批判は必要だが安易な批判はいけません。人が育ちません。つまり技術が育ちません。 三菱航空機にゃ頑張ってほしいと思うよ、でもね今は我慢の時なのよ。
失敗なんて期待していない。
反日だって言われるのもイヤなので三菱関係で良いニュース
https://www.mhps.com/jp/news/20180808.html
(今年上期)発電用ガスタービンでシェアがトップになったよ。
この業界はGEとシーメンス、アルストムの4社しかいないという業界
1件の仕事が大きいので瞬間風速の可能性もあるけど、数年前まで14%ほどしかシェアが無かったから立派。
電力用は安定稼働と燃費が命なんで、同じガスタービンでも艦艇のとは似て非なるもの。 擁護ではありません
技術開発とそのセールシングは難しいのです
技術開発は難しいのです。次から次へと難題が襲いかかってきます。
アシラを立てればコチラが立たないという排反事象の連続です。
事前の予測が立たない事態も起こります。
売るのも大変です。新規事業の場合はお客様からの”信頼"は0です。
信頼がないから、あれこれと難題を突きつけられます。
Aメーカーはアフター良いぞ、Bメーカーは付合い永い、お前の所は実績無しでどうすんだ
新技術を売込むも、そんな旨い話は聞いたことが無い、実績が無い、
どっかで買ったら話位聞いてやるぞ、昔オタクの製品で苦労した・・・etc
業界違えど、起こる事態は経験上十分推測できます
実態はこんなとこです。映画やテレビドラマの企業物サクセスストーリーなんてお笑いですね 日本のは高効率で引き合いが多いのさあ
三菱重工勤務者談! やっぱこの三菱マンセージジイは三菱下請け工場の元守衛か そこが違うんだよなあw
三菱言うよりMRJの応援だろ
正直三菱なんてどうでもいいしw
つかお前こそ三菱に徴用された
徴用工や女子挺身隊の子孫だなw
なるほどそれだ!!w シナの飛行機はもう10万人も運んでいるし、受注も増えているというのに・・・ 学生に分からないのはしょうが無いのだが決めつけは良くないな
メーカーに限らず民間企業は大変なんだよ
いつか社会に出れば分かるときが来ます
ノウハウを得るの意味を理解するまでには幾年月かかるか?
失敗に失敗を重ねて得るものだが まぁいきなり全否定するのは厨ニのやることだからな放っておいていいかと。三菱航空機という会社はそんなに好きじゃないが、全否定されるものでもないしMRJはあとは失った信用さえ取り戻せばなんとかなるだろう
名古屋の知り合いが三菱航空機に派遣で就職したよ、守衛じゃないけどw。今年になっていろいろ再開してるみたいで名古屋の景気に寄与してるみたい良かった。 徴用挺身が三菱を憎み恨み妬み羨むスレッドw
今日も通常運行w
>>550
三菱 MRJ 8/16
https://i.imgur.com/RFGK4sg.png
JA22MJ モーゼスレイク 10月頃からアメリカで国交省のパイロットによる試験飛行が始まるそうです
認証取得への最終工程と言うことでしょう 三菱重工本体がいつまでMRJの赤字を我慢できるかが勝負だな そもそも自衛隊にも外国軍にも採用されてないのに軍事板にスレがあるのが不思議だ >>555
わりと真面目に、中国以外で売れる必要あるのかアレ?
国内だけの購入ノルマ(売るノルマじゃ無くて買うノルマ)だけで500機はもう売れる事確定だし
そして国内だけでも500機も集中しているなら、交換部品の都合とか考えると同型機を導入するメリットは十分あるのでノルマ以外でも購入するだろうし
技術の保全という意味だとガワ以外ほぼ海外製のOEMにそんな価値も無いし、苦労して型式証明とって海外展開する理由が無いような。 それに、韓国や日本を省や属国にすればその分さらに売れるしな。 >>559
いつまでも何も、目処がついてきてどんどん認証取得が終わりに近づいてるんだな
朗報だ >>564
ある階層でシェアをとっているっていうのは実は数字以上に重要で
部品メーカーへの割引や供給圧力にもなるし、継続して需要がある分改良にも手を出しやすい
関与する期間と投下する金額が大きければ、その分蓄積したノウハウが次世代型への後押しになる
もちろん、ある程度以上を自国でまかなえて設計もできるのは前提条件だけど
そういう意味じゃ、中国のアレは同クラスにしては悪くないポジションにいるよ
OEMでも作り続けて改良に意欲出してれば、それなりのものにはなるだろうから
ただまあ、他の国が買いたいと思うか、そして型式証明出るかは別だ >>560
単体で見れば、売り上げゼロだから赤字なんだろうが
金自体は、三菱の投資予算から出しているだけなんだから
問題ないだろ えっとえっとw
新幹線みたく支那で造るの?
であれは我が国が自力開発したものだと
後に反故w
それから海外に輸出するん?w
てか欧米露は支那に肝技術は教えて無いのねw
ワロタw
何時になったらFR24で見られるんだろ
支那製造の飛行機w
天津のエアバスは勿論見られますゎw 流石に何も知らないなら、無理して小ばかにしなくてもいい
まあ、その態度が一番正しいけど ああ韓国で続発するBMWの故障を急に思い出したw
日本では聞かないねw
他国でもかw >>568
経産省経由や政府系投資銀行経由で
税金もわかってるだけで1000億以上出てるよ
だから、それなりの結果は出して欲しい
三菱重工ってカタログスペックばっかりで実際はあんまりなものばかりだから >>574
H-IIロケットぶっこれて深海にLE-7エンジン落っことして必死で探したな.よく見つかったもんだわ. 認証取得に必要な社内試験飛行は今年10月を目途に終了予定
その後国交省の試験に入り、承認が得られればFAAへ申請となる。
日米で協定がないので自動承認ではないが国交省承認は重要視され
大きな瑕疵がなければFAA承認となる予定。
来年のパリではブンブン飛ばすでしょうし、商談が増加するでしょう。
やっと明るい兆しが見えて来ました。
次は生産レートの引き上げと具体的がアフターサービス網の構築が重要です。
北米は何とかなりそうですが欧州はどうするのか気になるところです。 >>574
H-Uロケットは、民間商用衛星の打ち上げビジネスのために作ったんだよ。
円高で割高になった上、イリジウムがコケて需要が激減。
さらに、2回連続の失敗で民家受注の目が完全に消えたのだよ。
http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/cosmo/haihu02/siryou2-1.pdf
このPDFは2001年のものだがp5-6にボーイングとの20回の受注が破談になり、
ロラール社と8回の打ち上げ契約があるとなっている。(もちろん破談になってる。)
ここにきてポツポツと民間受注が入ってきたのは、信用回復に20年近くかかったということ。 認証取得とともに生産再開準備が大変だが2019.4で月産1機はさみしいね
2020.4には月産5〜6機にはしないと受注残の消化の見通しが立たないばかりか
新規商談を進めにくい状況になる
解決すべき事項が沢山あって大変だ カネかけすぎて失敗したら洒落にならんわ。
部品の8割がアメリカ、韓国、中国などの外国製なので純国産とは言えんが三菱重工潰したくないから成功してほしいなあ。 >>586
いや、大和日本にとってだけど
東朝鮮韓唐エベンキちょんこエベンキ政府偽日本でないしんの大和民族様国家な 支那朝鮮の何使うの??w
法則発動用か?w
まあ渋々使う事になってもキツい検品が待ってるけどなw
これで日本メーカーの日本製に切り替わるw
つかいよいよ日本連合発表かあw
胸熱号泣><; >>580
>来年のパリではブンブン飛ばすでしょうし、商談が増加するでしょう。
商談は増加するのは確実だろう
売れるとは思えんが 2019年にはUS Scope clauseの協定の改定が予測され
最大離陸重量が40tに変更される可能性があるとの事です
こうなるとUSで引き合い増加は予測されることです。
他の地域の事業者はそれから、という感じでしょう 前から言われているけど未だに無理なんだよね。
前回の交渉も失敗に終わったはず。
MRJは70の選択肢があるし90も限りなく近い数字だから交渉失敗した方が都合がいいかもね。 本当に必要ならMRJ85みたいな機体を作るかもしれんけどね、スコープクローズ対策に。
でもE2-175までをOKにした改定、で行く気もするけどねー。 2018年は没交渉で次は2019の予定で交渉に望む姿勢らしい
大手組合側もnot or notでは無いとも聞こえて来ます
改訂がどの位大手の利益になり自分の給料が増えるか、と言うことなんです
スポーク部分の提供座席数が少なくて大手なloss of sales opportunity になっている事の証明
をする方法もあります。これは主にエコノミー席不足によります。
大手からはfirst席やC-classの設置を求められてるので現行だと座席不足で
大手乗継ぎ希望便に乗れない客が多いよ、という証明でも良いのです。
この苦情は大手に向かいますので大手側でもある程度つかんでいます。
来年は交渉に応じよう、との空気もあるようなので少しは期待できます。それが40tらしいのです。 >>580
国交省じゃなくてFAAで、認証じゃなかったか。
で、国交省はFAAの型式証明を認証し判子押す
簡単なお仕事だったかと。 いえいえ
日本で設計・製造した飛行機なので先ず日本の国交省が審査するのね
それで認証取得出来たらFAAでその次は欧州の順で取得の順
但し、日米は相互認証ではないのでFAAがハイそうですか、とは行かないのですが
国交省の審査基準はアメに準拠してるから、よっぽど瑕疵がないかぎり取得できます。
欧州も同様です。
10月を目途にモージェスレイクで国交省Pによる試験飛行が始まる様なので
無事に終わって欲しいとねがっております
(そろそろ国交省Pのシミュレーター訓練が始まるのではないかと) >>593
本音の「戦犯企業三菱」と言いたいんだろう。 >>600
国交省のokがでたらFAAのも通ると考えてええんか?
国交省がいいと言ったのにFAA落ちたら目も当てらんないけど ほぼ互換なんで落ちることはないが、落とされることはあり得る >>601
そりゃエベンキキチガイ大戦をちょんこ丸出しゼロで、さぼーとし後続機なしで前代未聞の大敗北をさせたんだから
何が国のためだ
クソ笑わすなよ
国賊エベンキの極みやんけ 早う日米欧で規格統一して欲しい
それに入れない国てw
(・∀・)ニヤニヤ
もう敵国いうより日本抜きは無理でしょ
支那の台頭とイスラーム跋扈!
ずっと甘えて来た劣等国は退場言う事でw
君が代 ゞ >>603
互換というより、実質FAA取ったらok位しか書いてないのと違うの?
航空機の事なんて役人は知らんし、まして国内で作ってないんだから機体の安全基準は他国任せにするしか手はない。 その国交省の審査体制が去年できたばっかりなんだっけ?
そんな連中がFAA互換の審査できるの? 情報が揃ってればできるだろう
たりなければできないだろう
まあそれを俺らがどうこういうもんじゃない >>602
相互認証ではないので駄目という可能性はありますが
日本のお役所もメンツがありますので猛勉強しているでしょう
一方、三菱は認証取得に長けた高給外国人技術者を採用していることもあり
こちらも猛勉強中
国交省Pによる審査飛行が始まるという話が正確ならば
春頃から書類審査が行われていると思われ、国内でのシミュレーター訓練も
そろそろはじまるのではないかと推測します。
順調に行けば3月頃に認証取得して4月から生産開始という予定なのでしょう
この目論見が外れると大変です
なので今が最大の正念場です。 車検と一緒で流れ作業
出荷前もあの程度だぞw
欧米の基準を満たせば十分
勿論ノウハウも貯めもう欧米抜きで
日本で生産即輸出に そうでもないのよ
基本は理解した、けど実践は初めてで応用は未だ未だの段階
FAAはいろんな事を言ってくるそうだ
杖をひっくり返したくなることも多々あると >>563
なにがで?だよ
明らかに板違いだろうが
消えろ荒らし共 >>610
FAAとJCABはBASAで相互認証されてるでしょ
あとTCフライトはそんなに早く終わらない
1年はかかる ノルマが有るから心配無い
自衛隊 警察 消防 海保 航空当局 国土地理院
政府専用機 閣僚専用機創設 各都道府県
日本の各航空会社 リースやチャーター企業
それに三菱系企業関連会社
つか日本連合発足なんで
日本の航空機産業企業はほぼ採用する
更に日本の友好国が率先して採用
挙げれば限が無いw 車と違い
飛行機や船はボーダーレスだし
カントリー仕様うぜーw
まあ船など船齢が古いや
装備の問題で入港や領海に入れない場合も多い
それと船舶保険の有無もな
つか川崎もやれや民間機!w >>615
自衛隊は買わないし警察消防には需要ねえよ
政府専用機に買ってどこ飛ぶんだよ羽田から福岡まで政府専用機で飛ぶのかアホ >>615
では具体的な用途と利点と根拠を示してください 【アメリカの、負けだ】 中国が、米国債を、突如、NY市場で売ると、それは、アメリカの終わり、である
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534644084/
サヨクが勝って世界教師マ1トレーヤが現れる! UFOも! 用途や利点は後から考えるものw
飛行機も日本車みたいに世界を席巻しちゃうのかなあw
支那朝鮮 (・∀・)ニヤニヤ w
それと日本連合の発表早う!! JAXAがMH2000のような自由落下試験に中古1機欲しいってさ。 自由落下試験はテレコン操縦無人機試験も兼ねて
名古屋飛行場で三菱重工業の工場群目掛けて
急降下(反転急上昇抜き)試験でも良さそうだな。
三井グループのトヨタ自動車なら跡地再開発くらい
身潰しから二束三文で貸し剥がせば何とかなるだろ。 >>596
だから70の開発を急いでいるんでしょ。
年内に初号機完成だそうだね。 >>581
N-1の時代から民間商用衛星打ち上げが目的だったぞ。 まず三菱の子会社が買うさあw
つかMRJだけ使う航空会社やりてえw
それとホンダジェットもな
MU2 MU30にエアロスバルも集めてな
新明和もよさげ川崎も国内なら民間機もええやんw >>626
三菱の子会社?三菱レーヨンや三菱自動車が買うのかよw >>610
おいおい机の上の勉強で済むわけ無いだろ。
それと型式証明の試験できるテストパイロットも
いないのにできるか。 【ベネズエラ、トルコ】 世界教師マ@トレーヤ、米日破綻で終わる通貨危機のラストに、予告通り初出現
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534817246/l50
戦争の時代はおわり、ミリオタは恥を知れ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています