X



世界のステルス航空機(計画含む)1
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0002名無し三等兵
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2018/07/27(金) 22:19:08.90ID:YCZyM+bO
一物
0003名無し三等兵
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2018/07/27(金) 22:22:37.54ID:6etsj+fe
素晴らしいスレ

だがMAKOとかSAKERとかT-Xあたりも低RCSを狙ってるような形をしてるなあ
どこまでこのスレの範疇なんだろう
0004名無し三等兵
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2018/07/27(金) 22:26:22.64ID:5fhbrum7
ステルス機と思えば
全部範疇だろ!w

自論だがステレス機はこの世に存在しないと思う
幽霊さえ見える時代だしw
0005名無し三等兵
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2018/07/27(金) 22:37:47.28ID:6etsj+fe
アメリカなんてXナンバーや計画も含めれば40種類くらいありそうだなあ

ハブブルー
F-117
F-117艦載機型
B-2
F-22
YF-23
X-32
X-35
CALF/JAST期のロッキード案X-32
F-35
X-36
X-45
X-47
(X-48)
SR-71
A-12(Mach3の)
YF-12A
A-12(三角形の)

この倍はあると思う
0006名無し三等兵
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2018/07/28(土) 03:44:21.47ID:oXpUwjJw
NATF(F-22ベース案とYF-23ベース案)
F-15MANX
F-15SE
A/F-Xで提案された寸詰まりの可変翼ステルス
F-22B尾翼無し案
F-22B斜め尾翼あり案
0008名無し三等兵
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2018/07/28(土) 09:54:26.75ID:oXpUwjJw
リージョナルボマー計画で
YF-23の発展版の全長35mバージョンとかあったようなw
0009名無し三等兵
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2018/07/28(土) 09:57:30.48ID:oXpUwjJw
ノースロップのタシット・ブルーなんてのもあったなあ

ここらで1機ずつ画像を
0010名無し三等兵
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2018/07/28(土) 11:04:13.51ID:vJZkB0u+
ステルス機に詳しいおにーさん達に質問なんだけど
Su-57の垂直尾翼は全体が稼働するっぽいけどそれってJ-20のカナードみたいにステルス性の低下に繋がらないの?
0011名無し三等兵
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2018/07/28(土) 13:55:05.05ID:T24W76DD
>>10
それをいうならYF-23のV字尾翼も全遊動式だぞ。
0013名無し三等兵
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2018/07/28(土) 16:06:51.50ID:vJZkB0u+
>>11
要は動かさなければJ20もステルス性は高いのか
0014名無し三等兵
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2018/07/28(土) 16:50:39.35ID:T24W76DD
>>13
カナードが反射するからだめだよ。F-22みたいに主翼の後ろに隠れるように水平尾翼があれば低いけど。
0015名無し三等兵
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2018/07/28(土) 17:00:52.90ID:Ckchyqzz
>>14
でも尾翼の隠れてないYF-23はステルス性はYF-22より優れてたんだろ?

隠れてるの捉え方が違ったらすまん
0016名無し三等兵
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2018/07/28(土) 17:31:35.84ID:oXpUwjJw
主翼の前縁とインテークの前縁を同じ角度にしているのがF-22か
F-35はともかくw

そういう小細工はカナードだとやり難くなるな
0017名無し三等兵
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2018/07/28(土) 20:31:03.42ID:krmVqWEg
>>15
水平尾翼ないほうが側面ステルス性とか前下方ステルス性(後方上面などを含む)とかが良い。
0019名無し三等兵
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2018/07/29(日) 13:52:40.66ID:BSQlexGt
Mach4に近い無人機のD-12とか

あとF-19はイタレリの妄想だからアメリカ製のステルス機という括りではないなw
0020名無し三等兵
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2018/07/29(日) 19:28:36.14ID:5lVnmZWe
ここまでイランのアイツがない
名前を思い出す価値すらないからここまでにしとくわw
0021名無し三等兵
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2018/07/29(日) 20:15:31.94ID:BSQlexGt
まあまだアメリカのステルス機の話がメインなんでw
テンペストの話題も出たか

ロシアって計画機込みあるいは自称ステルスとかアクティブステルスwとかも含めると7種類くらいかな
0022名無し三等兵
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2018/07/29(日) 21:32:08.76ID:2mp7t8f7
本当に消えるのを見たいものだw
0023名無し三等兵
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2018/08/05(日) 17:11:24.43ID:Qjdc4Dtf
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0d/DARPA_USAirForce_HaveBlue.png
ハブ・ブルー

ttps://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Have_Blue
J85-GE-4Aか

そう言えばイランのステルス機もJ85ではないか?って言われてたっけ
0024名無し三等兵
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2018/08/05(日) 17:33:25.10ID:Qjdc4Dtf
ttps://i.pinimg.com/originals/e7/1a/30/e71a304f668ba8c9a403713419de8349.jpg
F-117N
水平尾翼あり

ただし、F-117は初期に公開された画像ではアスペクト比が大きく、後に平面図ではもっと尖っているのだと分かったが
F-117Nも大きなアスペクト比で想定されている
実際に作ったら、空母で運用する以上はやっぱり大きなアスペクト比になっちゃったかなあ?
0027名無し三等兵
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2018/08/06(月) 14:07:37.71ID:/PAMHxpL
F-117
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a1/F-117_Nighthawk_Front.jpg
ハブブルーと違って、尾翼は外傾きの2枚になった

SR-71が内傾だったので、イタレリのF-19も内傾きだった

ttp://kikumen.com/puramon/air/f19-01/001.jpg
尾翼が内傾でカナード?が外傾w

ttps://www.toysonfire.ca/i/28025_38cc2fa/f-19-stealth-fighter-80-4051-28025.jpg
これはもっと素直にカナードあり

で、ハブブルーも偶然にも内傾きだったなどなどで、スカンクワークスのベン・リッチは情報がリークしているのではと
呼び出さそうになったそうなw
0028名無し三等兵
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2018/08/06(月) 14:24:44.28ID:/PAMHxpL
A-12(SR-71は、元はCIA特別機であってA-12と呼ばれた)
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/A12-flying.jpg

SR-71になった時に燃料搭載量やセンサー搭載量が増えたんだな
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/97/Lockheed_SR-71_Blackbird.jpg

AAMを撃てるYF-12A。フェニックスの前身のXAIM-47Bを射程200qオーバーで目標に当てたなんて話が
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/YF-12A.jpg
レーダーのAN/ASG-18はAN/AWG-9の礎になった、とあるが本当かねえ?

A-12はエンジンが初期にはJ75で、後にJ58になった
0029名無し三等兵
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2018/08/06(月) 15:27:43.73ID:gBwVmDHH
あれ?mig37Bって意外と知名度ない?
0030名無し三等兵
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2018/08/06(月) 18:41:01.92ID:SjuWKVz6
NATFやスーパートムがコケたあとなのにa-12って相当に贅沢な飛行機だったよな
誘導爆弾だけのa-6もしくは空母から飛べてレーダーがついた117みたいなもんだし
0031名無し三等兵
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2018/08/06(月) 19:12:02.01ID:SjuWKVz6
あ、同時期にコケたのか
モックアップが公開された96年と間違えた
0032名無し三等兵
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2018/08/06(月) 19:23:41.52ID:zR70Wt63
A-12のウェポンベイは2000lbクラスが4発という機体サイズから考えると相当デカイシロモノ。
もっともそのせいで機体はスカスカで、特に横方向のフレームがあまりなく、機体下面はほとんどがドアやアクセスパネルで強度負担してないという、強度不足で納得の設計だが。
0033名無し三等兵
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2018/08/11(土) 18:13:13.93ID:P7/GzTD5
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/A-12_Avenger_in_flight_NAN11-90.jpg
A-12はRCSを小さくするため翼の縁も真っ直ぐに作っちゃった
0034名無し三等兵
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2018/08/11(土) 18:16:29.91ID:P7/GzTD5
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/47/B-2_Spirit_original.jpg
B-2は後ろ側は曲げた

B-52とB-2って空虚重量が同じくらいなんだなあ
0035名無し三等兵
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2018/08/12(日) 22:17:52.81ID:WlSMQBtR
F-22 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c3/F-22_Raptor_-_100702-F-4815G-217.jpg/300px-F-22_Raptor_-_100702-F-4815G-217.jpg
あえて増槽付きでw
昔は「増槽なんて付けたらステルスにならん」って言われてたな
そして増槽をパイロンごと捨てて、接合部に蓋があって閉まることが分かったが
それでも、塗料を塗ってないといけないらしくてそのままステルス機にはならない、というのだが
詳細不明

最初に増槽を付けて、作戦空域前に増槽を捨ててそのままステルス機になる作戦は出来ない、というのだがどうなんだろうね

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f1/YF-22.jpg/250px-YF-22.jpg
ピトー管付きのYF-22は機首も細かった
また空虚重量は実用機より5tくらい軽かったとされているね
0036名無し三等兵
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2018/08/15(水) 13:39:31.35ID:NiqQerkq
YF-23
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f1/YF-23_refueling.jpg
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/af/YF-23_left_view.jpg

FB-23案
ttps://i.pinimg.com/originals/99/bf/d2/99bfd29168fbff1fb705ffed9b315d8b.png
全長35mオーバーのリージョナルボマーを目指してたんだっけ
0037名無し三等兵
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2018/08/16(木) 22:09:52.96ID:zkrXGGLl
英国の次期戦闘機「テンペスト」は本当に実現する? EU離脱で政治色が濃厚に
https://wired.jp/2018/08/16/british-tempest-fighter-jet/

英国防省が次世代戦闘機「テンペスト」の開発を国内で行うことを明らかにし、実物大模型を発表した。
英国はEUからの離脱や米国の内向きな姿勢によって、協力関係にあった有力メーカーと疎遠になることが予想される。
こうしたなか、最先端技術を詰め込んだ新世代機の開発を進めることができるのか。
0038名無し三等兵
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2018/08/17(金) 14:52:08.46ID:E9tv1yyP
X-32
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/39/USAF_X32B_250.jpg
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/01/X-32_take-off_crop.jpg

このデザインでしか作れなかったのかねえ?

排気の前部への出し方も良くなかったんだよな
0039名無し三等兵
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2018/08/17(金) 14:56:15.89ID:E9tv1yyP
CALF/JAST時代のX-32、ロッキード案
ttps://aviationhumor.net/wp-content/uploads/2016/05/Original-test-vehicle.jpg
カナード付きデルタで垂直尾翼2枚

これだと米軍が計測したらRCSが0.025を下回らなかったなんて話だったか、いや0.25だったか

X-32でロッキードというだけでおおおっ???ってなるねw
元は全部がX-32でその中に諸案があったんだっけ
ロッキード案は後にX-35になったし尾翼も通常配置に
0040名無し三等兵
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2018/08/17(金) 16:00:04.81ID:6dlrhTsi
>>38
F119を元にしてるからどう頑張ってもリフトノズルはあれ以上前につけられない。
ttps://www.militaryfactory.com/aircraft/imgs/boeing-x32-jsf_15.jpg
ttps://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/jsf-boeing-chart3.jpg

リフトノズルが前につけられないからエンジンを前に載せることになる。
そうするとダイレクトシフトを選んだ時点でああなるしかない。

あとは推力損失やデッドスペースを承知の上でパイプで排気を前に持ってくるかだね。
0041名無し三等兵
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2018/08/17(金) 16:00:48.37ID:6dlrhTsi
ダイレクトリフトがダイレクトシフトになっちゃった。
0044名無し三等兵
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2018/08/21(火) 07:50:25.13ID:Nmf+/6ZJ
インド時空補正係数を掛けたら初飛行は何年になるのだろう?
0045名無し三等兵
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2018/08/21(火) 09:48:38.17ID:k7B1VfcB
>>44
>初飛行は
2040年ぐらい?
テジャス史
1985年着手、初飛行2001年、量産試作機初飛行2014年、
部隊運用開始2016年7月(2機のみ)、40機発注済み。
Mk1A (レーダーAESAに、BVRミサイル搭載)の改良型開発中。83機発注済み
0046名無し三等兵
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2018/08/21(火) 12:32:53.12ID:Nmf+/6ZJ
>>45
ただの節目に過ぎない初飛行まででそんなに時間掛けたんか。
これがIOC獲得までって条件だと、先に人類が滅びるかもしれんなw
0047名無し三等兵
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2018/09/02(日) 20:12:07.82ID:zo1fCQg1
インド国産のカヴェリエンジンって水子になったんだっけ?
0048名無し三等兵
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2018/09/03(月) 08:24:46.74ID:EHhPpcaq
実際に低RCSなのかどうか分からんがX-36
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/14/Boeing-X36-InFlight.jpg

カナードがあるとRCSをあまり下げられない、少なくとも敵戦闘機を探知するなら正面対正面で探知されるから
前方で細かく角度を切り替えて安定するようにしているカナードがあるとまずい

って説明がしばしばなされているね
でもJ-20なんかはカナード付きで強行した

Su-57も実はストレーキが可動式なんだっけw
0049名無し三等兵
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2018/09/03(月) 08:32:19.30ID:EHhPpcaq
X-45
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b1/Boeing_X-45A_UCAV.jpg

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/X-45_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
>X-45は、マクドネル・ダグラスの実験機X-36からの発展として開発された。

これ知らなかったw

ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/11/Airshowfan-dot-com--by-Bernardo-Malfitano--Image2-of-X45C-mockup-at-Nellis-05.jpg
大きくしたX-45C
結局X-47に負けた
0050名無し三等兵
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2018/09/03(月) 08:39:38.10ID:EHhPpcaq
X-47
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/X-47A_rollout.jpg
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/X-47B_receiving_fuel_from_a_707_tanker_while_operating_in_the_Atlantic_Test_Ranges.jpg

X-45はA→CだがX-47はA→B

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/X-47_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
攻撃レーザーまで積む心算だったのかw

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E7%84%A1%E4%BA%BA%E6%88%A6%E9%97%98%E8%88%AA%E7%A9%BA%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
X-45もX-47も統合無人戦闘航空システムJ-UCASのために作られたが
>空軍は空中給油能力や精密攻撃能力を重視し、二義的に電子妨害・偵察などを行う機体を要望した。指向性エネルギー兵器の搭載も検討した。これに対し、海軍は離着艦能力のほか、電子妨害・偵察能力を重視した。

>開発方針の相違や空軍が次期爆撃機開発計画に注力することにより、J-UCAS計画は終了し、海軍がUCAVの研究を継続することとなった。

そして当面は給油だけやってくれって訳で、MQ-25になっちゃった
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_MQ-25_Stingray
0051名無し三等兵
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2018/09/03(月) 09:25:42.81ID:EHhPpcaq
ttps://i.ytimg.com/vi/gl8Lf4yq9hA/maxresdefault.jpg
MQ-25
スティングレイなんてあだ名ついてるのに、普通の三角形に近いある意味エイ型とも言える
全翼のステルス無人機よりある意味格落ちだなあw
エッジのあるカツオブシに無理に長い主力と斜め尾翼を付けた形になってしまった
ステルス増槽に翼付けてインテークとエンジン付けて飛ばしてますってところ

すぐにでも実戦投入できるかな?って感じのを作ってはやーめた作ってはやーめたって感じだなあ

大昔、ボーイングとノースロップでX-45vsX-47で争ってX-47が勝った筈が、
長〜い時間をかけて結局空中給油の部分だけボーイングが(現時点では)勝っていることになる

Xプレーンシリーズで、スピード記録とその研究であるX-1、X-2、X-3あたりは分かりやすいが
X-20、X-23、X-24あたりのダイナミック・ソアリングやリフティングボディ機辺りから
急に何かごちゃごちゃして分かりにくくなるw
Xプレーンズって57まであるけどそのうち10種類が、どこまでダイナミックソアリング関連でどこまで大気圏突入リフティングボディ機か
分からんようなのが一杯あるんだよなあ

宇宙に出るけど翼の付いてるXプレーン
と、
何かステルス臭い形をした無人機

この辺が、アメリカの航空開発で「あれとこれとこれとそれもやりたーい!あれ予算オーバー?じゃ中止中止!」を繰り返してて
同じような形のを作っては中止作っては中止でしかも洗練されるどころか
だんだん胴体断面が丸型に近付いたりして当初の壮大な目標もどんどん縮まってるのだなあw

だが、X-37だけは本気で試験してる

あとX-1以来のスピードレコードメーカーがX-43、X-51と続いてきてるなあと
0052名無し三等兵
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2018/09/03(月) 12:22:10.64ID:Vsg6oBgH
世界の名機ラファールのウケウリだが
カナードデルタでもラファールみたいに
・空気取入口も含めた前面投影面積と凹面を抑え
・主翼とカナードをストレーキ並に近づけて平面形を縮小
すれば第4世代機よりはかなりRCSを抑えられるらしい
タイフーンはそこらへんを無視ししてるとか
0053名無し三等兵
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2018/09/03(月) 12:26:03.13ID:wCDqFE/x
>>48
MD/BaeチームのJSF初期案ではあるけど、最終的にノースロップと合流してカナードやめてるしな。
ttp://www.jsf.mil/images/gallery/cddr/mda_ngc_bae/cddr_mda-ngc-bae_003.jpg
0054名無し三等兵
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2018/09/06(木) 04:41:54.77ID:DJVDdYes
ウケウリをワケアリと空目した。
0055名無し三等兵
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2018/09/06(木) 06:21:30.06ID:UAxdyOuH
>>5
>(X-48)

ブレンディッドウィングの全翼機の研究だが、これはステルスではないw
全翼機の旅客機とかの研究だろ

https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_X-48
全幅6.4mの無人実験機だが、これは8.5%スケールモデルだったって言うんだよなあw
本来は全幅70mオーバーの機体を想定してるのか
といっても、B777Xも全幅72mあるしA380は80mだから今の世界の巨大な機体に比べて極度に巨大機って訳でもない
An-225は全幅88m、B747-8は全幅68m、ストラトローンチ・システムズのモデル351が117m

X-48Aはキャンセル、X-48Bは3発エンジンだが機体上面にむき出しなのでこの点からもステルスではない
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/61/X-48B_seen_from_left_down.jpg
翼端に垂直尾翼、合計2枚

X-48Cは双発で、機体中央寄りにに垂直尾翼が合計2枚
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/92/NASA-Boeing_X-48C_before_first_flight_%28cropped%29.jpg
この形状でのヨー安定を調べた

これはこれで面白いが、ステルスではない

でも下方からのRCSの小さな無人輸送機、を前線近くで補給のために飛ばせるなら兵士や紛争地域の集落への援助では大助かりかな?
0056名無し三等兵
垢版 |
2018/09/06(木) 14:43:47.84ID:ab12BK6g
中国、米国に対抗したステルス戦闘機「殲20」量産へ
https://japanese.joins.com/article/814/244814.html

 5日、香港日刊英字紙「サウスチャイナ・モーニング・ポスト(SCMP)」は複数の軍消息筋の言葉を引用して、中国がこれまで問題になってきたJ−20のエンジン欠陥問題を解決して量産体制に入ると見通した。

 中国は2004年にJ−20のエンジン試作品を完成させたが、速度を最高値まで上げた場合、エンジンブレードの過熱により爆発事故が起きていた。しかし、最近この問題を解決して陸上試験および試験飛行に成功したとSCMPは伝えた。
0058名無し三等兵
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2018/09/06(木) 15:50:07.46ID:c3KCvCag
1990年頃着手、+14年 → 2004年本格試験で問題多数、
+14年 → 2018年地上試験とテストフライト成功。
次は、2032年頃に部隊編成? 何てことはさすがにないか
0059名無し三等兵
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2018/09/17(月) 20:17:57.04ID:QWFL5inw
A-12
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/A-12_Avenger_in_flight_NAN11-90.jpg
A-6後継になる予定だったが、重量過多、強度不足、その解決のためのコスト激増などで断念
ジェネラル・ダイナミクス社もこれで潰れた

1980年代後半には「高性能のAMRAAMも完成する見込みだし、将来の空は低速のステルス軍用機が守り、
低速のステルス軍用機が攻撃する?」みたいな素人の下馬評まであったみたいだなあw
A-12がAMRAAMを発射している想像図なんかも描かれていたっけ

最大搭載量2268kgで、F-117よりちょっと大きいかな
あと、A-12は全長が11mと、WW2の戦闘機並みの短さだった
0061名無し三等兵
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2018/09/23(日) 21:27:12.92ID:1FR2Rd12
NATF
アメリカ海軍先進戦術戦闘機計画
ttp://i.imgur.com/KHJdkMO.png

格好良いけど、F-14をステルス形状にしたようなものをそのまま作ったら空虚重量28t位になったんじゃねえか?とまで言われるw
エンジンはF135双発にでもするしか無いだろう
空母で運用できる重さでは無くなってしまうなあ
しかし、なるだけ軽量化するようにとも言われていたそうな

音速突破だけは性能が良さそうだが、これで更にF-22より搭載量も大きく行動半径も長くって計画だったとの事で、
価格が幾らになるか分かったもんではない

人によっては、これは「どうせA-12に決まるから、その周辺での目くらまし計画でしょ」などと言っている
0062名無し三等兵
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2018/09/23(日) 21:31:40.95ID:1FR2Rd12
F-15MANX
ttp://i.pinimg.com/originals/78/fa/a0/78faa0441b3a7aaa40271d1bc9737172.jpg
F-15の設計を残しつつステルス化したかったみたいだが、
これじゃ実質再設計だしその癖機内容積なんかはあまり無いから搭載量も行動半径も期待できないし

まあステルスについて空軍のちょっと専門でない人だともう理解が曖昧になってた時代の案って事かなあ
0063名無し三等兵
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2018/09/23(日) 21:49:16.89ID:1FR2Rd12
F-15SE
https://www.challenges.fr/assets/img/2015/06/10/images_list-r4x3w1000-578ffda90363b-f-15-silent-eagle.jpg
コンフォーマルフューエル&ウェポンタンク、斜め垂直尾翼、レーダーブロッカ―などを追加したF-15E!という案
だがコンフォーマルフューエル&ウェポンタンクを付けた時の行動半径は700km台だとか、あるいはレーダーブロッカーを付けるかどうか分からんとか
あるいはAMRAAMを打ったら斜め尾翼にAMRAAMの排気が当たり影響がありそうだとかで、開発は一応止まっている
後は物好きな顧客(多分海外)が手を挙げるのを待っている状態だが、韓国ですら拒否した

実際のところ、F-15SAでF-15系列で初めてデジタル・フライ・バイ・ワイヤになった辺りにフィードバックされた程度なのかなあ、と
0064名無し三等兵
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2018/09/23(日) 21:57:52.02ID:1FR2Rd12
F-19
イタレリが作ったプラモデル
http://www.fiddlersgreen.net/aircraft/Lockheed-F19/IMAGES/f-19.jpg
短いSR-71ですなw

YF-17はある、その実用型のF/A-18はある、F-20はF404単発のF-5というべきF-5G、F-21はクフィルをアメリカでアグレッサーとして導入したもの
じゃあ、F-19は?という事から、ステルス機なのではという憶測が出て
それでこんな形のプラモデルが勝手に想像されてしまった

実際には当時は直線と平面を組み合わせた多角形的な形状のF-117だったという訳
尾翼も内傾きでなく外傾きだった

だが、F-112〜F-116も無いし、それ以降も無いがここに何かが充てられているのでは?という人もいるんだっけ
拿捕あるいは極秘入手されたロシア製戦闘機が充てられているのではとか
オカルトの世界だな
0067名無し三等兵
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2018/09/24(月) 18:25:09.57ID:8XSZYCWp
A/F-X
https://pre00.deviantart.net/ef91/th/pre/f/2013/333/e/c/lockheed_boeing_a_fx_proposal_afx_653_by_fighterman35-d5pjory.jpg
可変翼のF-35的な?という感じw
エンジンはPW7000の双発
PW7000はF414より若干太くて推力11.5tくらい、というもので、これでF-35を可変翼にしたようなものを飛ばすとしたら
空戦形態ですら推力重量比1を超えるか怪しくなる
だからFよりAを先に書いてA/F-X

こんなのを作るより3軍共通で!ということで、JSFが出来る事になってしまう

ttp://www.aerospaceweb.org/aircraft/fighter/jsf/afx_lockheed_boeing_gd_01.jpg
これはもっと別モデル
ttp://www.aerospaceweb.org/aircraft/fighter/jsf/afx_lockheed_boeing_gd_05.jpg
もっと機動性の悪そうなA-Xもある

ttp://www.aerospaceweb.org/aircraft/fighter/jsf/pics01.shtml
その前のASTOVL(Advanced Short Take-Off/Vertical Landing)からw
ステルス形状+超音速化したハリアーもどきとか色んなのあるなあ
0068名無し三等兵
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2018/09/25(火) 00:45:38.78ID:YjIemHIv
やっぱり可変翼はカッコいいなぁ
F35Cとか全然できてないし上記のどれか生産してれば今頃はホーネットを駆逐していただろうに
0069名無し三等兵
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2018/09/26(水) 19:12:02.79ID:7FSCZwi3
『ステルス失敗?米F22、ロシアSu35のレーダーに捉えられる』(2018年9月24日掲載)
【Russian fighter jets intercept U.S. F-22 Raptor flying over Syria ? Defence Blog】
https://defence-blog.com/news/russian-fighter-jets-intercept-u-s-f-22-raptor-flying-over-syria.html
OLS35はSu35戦闘機に配備されている赤外線捜索・追跡システム。
赤外線センサー、レーザー測定器、目標指示装置、ビデオカメラを備えている。
主に半径50キロ以内の飛行機の位置を確認するのに用いられ、短距離におけるステルス戦闘機の発見を非常に得意とする。
戦闘機前方の空域をスキャニングし、対象のエンジンが発するエネルギー特性や飛行中に機体表面に生じた摩擦の跡を検知することができる。
【OLS-35 IRST】
https://defenseissues.files.wordpress.com/2013/12/qrkpwi.jpg
0071名無し三等兵
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2018/09/29(土) 13:52:50.16ID:DabGjF2d
ttps://i.pinimg.com/originals/f7/10/83/f71083a68f214c29c9e645c4ca04d789.jpg
ボーイング/SAABのT-Xが、米空軍の次期練習機に決まった

昔から練習機の類は幾分平らな機首を持っていたりしてステルスかなあ〜?って錯覚をしてしまうが
ステルス機にするなら機首サイドエッジとストレーキは連続していないとダメだよなw
ボーイングのは繋がってないのでこれは違う

ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/97/M346_-_RIAT_2009_%283834484695%29.jpg
しかし機首サイドエッジとストレーキを繋げてあってもガクンと曲がってしまうM-346/Yak-130でもまだダメかw

ttps://c1.staticflickr.com/9/8018/7304022426_7bbbbe6064_b.jpg
Makoは繋がってるかと思ったら繋がってないのなw

ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Mitsubishi_Advanced_Technological_Demonstrator_X-2_front_body_at_JASDF_Gifu_Air_Base_October_30%2C_2016.jpg
X-2は機首サイドエッジとインテーク上部の小さなストレーキをちゃんと繋げてある

ttps://mikeshouts.com/wp-content/uploads/2013/06/Saker-S-1-Personal-Jet-image-1.jpg
プライベートジェット機の「S-1 Saker」
Mach0.99まで出る、というw
これもステルス風なだけだ

X-2は速度がどれだけ出るかという試験には挑戦していないというが、Mach0.8までしか試験しなかったので、
この中では「日本貶しの人が都合よく切り取った情報を組み合わせると」一番遅い、という事になる
(SakerやMakoなんて実機も無いし飛んでもいないけどなw)
0072名無し三等兵
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2018/09/29(土) 15:54:50.12ID:2eT1FI36
>>71
> ttps://i.pinimg.com/originals/f7/10/83/f71083a68f214c29c9e645c4ca04d789.jpg
> ボーイング/SAABのT-Xが、米空軍の次期練習機に決まった

こうやってT-38と比べると新しい高等訓練機BTX-1は随分と大柄になったんだなあと思うと同時に
大きな機体となればコストも高くなるし燃料も食うし、アメリカ軍の目的は超音速飛行訓練のできる訓練専用で
戦術攻撃とかは関係ないのに不必要に贅沢で高コストなんじゃないかと思ってしまう
(もちろんロッキード韓国のは実際に戦術攻撃機にも転換可能にしてるのでより高コストで論外)


> 昔から練習機の類は幾分平らな機首を持っていたりしてステルスかなあ〜?って錯覚をしてしまうが

そもそも訓練用の機体になぜステルス性?
訓練機にステルス性なんて不要どころかむしろ有害でしょ
訓練機という用途からして事故は起こる可能性が高いわけで
事故が発生した際には事故の時点までのレーダー上の航跡とかが明確に残っているほど
救助とか事故後の対応も迅速にできるのだから、訓練機にはステルスは有害
むしろ訓練機ならばレーダーに映りやすいほど望ましいことになる
0073名無し三等兵
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2018/09/29(土) 21:58:29.70ID:DabGjF2d
>そもそも訓練用の機体になぜステルス性?

練習機/軽攻撃機の類で、何故か機首が横広でサイドエッジを付けてみたいのを
ギリギリで我慢してみた、みたいな断面なのが多いのをちょっと冷やかしただけだ

技術アピールのための習作か?なんて考えた事もあったが、そもそも航空機開発で
そんなふざけた事をやってる余裕ってないよなあ
0074名無し三等兵
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2018/09/29(土) 23:58:38.33ID:P1WQkr25
単純に渦流発生のためじゃない?
F-5のシャークノーズもその為のものだし。
0075名無し三等兵
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2018/10/11(木) 04:10:49.00ID:LqOcXWlI
FB-22
ttp://www.geocities.jp/protoplanes/image/FB-22_1.gif
2000年代初頭に雑誌に掲載された、尾翼完全ゼロの案
インテークがDSIなんだよなあ

ttp://gwiki.orz.hm/acinf/?cmd=ref&page=%E6%A9%9F%E4%BD%93%2FFB-22&src=FB-22.jpg
垂直尾翼ありで後退角が大きいタイプ

ttps://media.moddb.com/images/articles/1/149/148120/auto/1389382054fb-22-4_r1p.png
後退角の小さいタイプ

最後の奴は、ロッキードが日本に共同開発で提案しようとしてたタイプだったのでは?という話だね
F-22+F-35で十分な航続距離と滞空時間?じゃあこれだと
いくらい強力なエンジン双発でも明らかに抵抗が大き過ぎる

しかも日本がエンジンを半端に開発してる事を逆手に、そのエンジンでは絶対に日本が求めている
迎撃の即応性を達成できないような抵抗係数の形状のを持って来やがったwwwww
全てアメリカが持って行く算段丸出し
0077名無し三等兵
垢版 |
2018/10/14(日) 15:27:46.68ID:apMVyHFg
ステルス新型爆撃機、初飛行へ=核搭載可能、米軍に
対抗―中国
10/14(日) 14:30配信 時事通信
 【北京時事】中国が開発を進めてきた最新鋭ステル
ス戦略爆撃機「H20」が近く初の試験飛行を行う見通
しだ。
 H20は核兵器の搭載が可能で、西太平洋での米国の
軍事的優位を崩す狙いがあるとみられる。貿易摩擦を
きっかけに米トランプ政権との関係が悪化する中、
H20の試験飛行は米国に対決姿勢を示す意味合いもあ
りそうだ。
 H20は尾翼のない全翼機で、外観は米軍のステルス
爆撃機B2とよく似ているとされる。国営中央テレビは
8月、「新型長距離戦略爆撃機H20の研究開発で重大
な進展があった」と報道。今月10日付の環球時報英語
版は軍事専門家の見方として、電子機器などのテスト
を終え試験飛行が近いという見方を伝えた。
0078名無し三等兵
垢版 |
2018/10/14(日) 15:36:27.03ID:0qUpcF3T
全翼機にチャレンジしてくるとはね。兵器ヲタ的に見れば大変興味深い。
0079名無し三等兵
垢版 |
2018/11/12(月) 01:11:56.40ID:cFoIXKcN
海自がアベンジャーを導入するみたいだし無人機だらけになるのかな?
0081名無し三等兵
垢版 |
2018/11/29(木) 06:25:13.41ID:DrH10LCj
なぜテンペストにしろ仏独の次期ステルスにしろ水平尾翼がないのか?ステルス性に良くないのかな?
0082名無し三等兵
垢版 |
2018/11/29(木) 08:15:13.12ID:D8k4LZXz
>>81
タイフーンもラファールも水平尾翼無いじゃんw
と意地悪を言ってみる。
0083名無し三等兵
垢版 |
2018/11/29(木) 09:53:11.78ID:DrH10LCj
たしかにタイフーンもラファールも水平尾翼ないね じゃあステルス性には関係ないのかな?
0084名無し三等兵
垢版 |
2018/11/29(木) 10:04:47.37ID:WfkfAIvs
>>83
水平尾翼がステルス性に影響があるかと言えば「ある」。
ぶっちゃけ舵面は全部影響があるので無ければ無い方が良い。

ただ、ヨーロッパの次期ステルス機はそこまで考えてものというより機体規模等、
総合的なメリット・デメリットで水平尾翼無しを選んだだけだろう。
特にテンペストなんてステルス性を考えるなら水平尾翼より垂直尾翼を無くすべきだ。
0085名無し三等兵
垢版 |
2019/02/02(土) 07:04:15.62ID:ELNMNoY+
ステルス機が互いに戦ったらどういう戦い方になるのかな?例えばF35同士で戦ったら
0086名無し三等兵
垢版 |
2019/02/02(土) 17:02:59.65ID:ZMy0HsZ1
見えないという不自然な状態で
判別可能
0088名無し三等兵
垢版 |
2019/04/10(水) 07:13:13.79ID:ituhZRVG
27 名前:名無し三等兵 [sage] :2019/04/10(水) 02:47:44.93 ID:n43/gmxc
F35Aは国内企業の製造初参加の機体
2019/4/9 23:41
一般社団法人共同通信社

 航空自衛隊によると、消息を絶ったF35Aは愛知県の三菱重工業小牧南工場で組み立てられたもので、国内企業が製造に参加した初めての機体だった。

https://this.kiji.is/488358415049131105
0091名無し三等兵
垢版 |
2019/07/07(日) 16:43:07.98ID:I+5B6qtz
ピョートル・ヤコブレビッチ・ウフィムツェフ
Пётр Яковлевич Уфимцев
1962年にPetr Yakovlevich Ufimtsevが彼の本を出版しました

Уфимцев П.Я. Метод краевых волн в физической теории дифракции. – М.: Советское радио, 1962. – 244 с.
ttp://www.npar.ru/journal/2013/1/14-voronzov.htm
0093名無し三等兵
垢版 |
2019/09/13(金) 23:33:04.85ID:wiz/ywgn
イタリアがテンペスト計画に参加するようです
0094名無し三等兵
垢版 |
2019/10/24(木) 11:54:22.71ID:Gh1RxnkS
完全に透明
六年前に基地見学で見たよ
水上を滑るように動き水面にだけ
不思議な円形の粒々航跡みたいなのだけ見えたよ
0095名無し三等兵
垢版 |
2019/11/30(土) 18:12:25.68ID:8k4Uj4+V
>>48
古いレスに米すまぬ。
ダミーキャノピーに人の顔が落書きされてるのは今まで気付かなかったw
0096名無し三等兵
垢版 |
2019/12/11(水) 15:20:26.78ID:ZEsB5e+2
史上初のステルス実戦機F-117 レーガン大統領記念館に展示
https://otakei.otakuma.net/archives/2019121103.html
アメリカ、カリフォルニア州にあるロナルド・レーガン元大統領の業績を記念する展示館に
2019年12月7日(現地時間)、史上初のステルス実戦機として知られるF-117が展示されました。
展示に際し、ロッキード・マーティンで入念な修復作業が行われています。
 ロサンゼルス大都市圏にあるカリフォルニア州ベンチュラ郡のシミバレー市に作られた、
ロナルド・レーガン大統領記念館(Ronald Reagan Presidential Library And Museum)。
アメリカ合衆国第40代大統領、ロナルド・レーガン・ウィルソンの業績を振り返る図書館と
博物館で構成されています。
 博物館にはホワイトハウスの大統領執務室「オーバルオフィス」や、庭園「ローズガーデン」
が再現されているほか、レーガン大統領も使用した、大統領搭乗時のコールサイン
「エアフォース・ワン」で知られる大統領専用機VC-137(27000)の実機も展示されています。
ここに新しく、F-117が屋外展示されました。
0097名無し三等兵
垢版 |
2020/01/04(土) 20:42:46.57ID:L4BshFms
ところで>>1に(計画含む)とあるから
F-3だかNGFだかももうこのスレに加えていいのかな
0100名無し三等兵
垢版 |
2020/01/05(日) 00:56:17.63ID:2YejPqIK
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0102名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 06:50:16.95ID:YfRC+g47
週刊プレイボーイ/週プレ 最新号:2020年10月12日号
アメリカで議論沸騰「空母ガラクタ論」の衝撃!!
https://www.fujisan.co.jp/product/2363/new/

米軍空母がミサイル技術の前に無力化しつつあるのみならず、ドイツ軍などでは、人工衛星に搭載する装置
によって、ステルス機を含むあらゆる航空機の電子装置から発せられる微弱電子信号を探知する技術が
実用化されており、中国はこの技術を入手している可能性が高い。そのため、米軍のステルス戦闘機は
すでに力を失っている可能性がある,、とのこと。
0103名無し三等兵
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2021/04/27(火) 11:35:41.68ID:STh/szfR
低RCS風と思えば書いていいならKF-21
0104名無し三等兵
垢版 |
2021/07/24(土) 11:27:04.53ID:h3t7eaz0
https://ja.wikipedia.org/wiki/Su-75_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
Su-75 チェックメイト(スホーイ75 チェックメイト、ロシア語:Су-75 Сухой[1] / Лёгкий тактический самолёт, ЛТС、
英語:Sukhoi Su-75 Checkmate)とは、ロシアのスホーイ設計局により開発されている、単発のステルス仕様第5世代ジェット戦闘機である。

この試作機は、同国大統領ウラジーミル・プーチンが出席する2021年7月のMAKSにて初公開された[2]。LTS計画
(軽量戦術航空機計画:Light Tactical Aircraft、ロシア語の略称はLTS)に基づき開発中のスホーイによると、
初飛行は2023年、オペレーターへの初受領は2026年に計画されている[3][4]。

とはいうものの、Su-75という名称はまだ正式に決まったわけではないのでこの項目はちょっと勇み足か
0105名無し三等兵
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2021/07/26(月) 14:25:46.05ID:FSmkqf4j
露ステルス機、まさか米国の盗作? 空気吸入口のデザインは酷似

 ロシアは最近新鋭ステルス戦闘機を公開したが、この戦闘機は米国戦闘機のデザインを盗用したものではないかという疑惑が浮上している。
 もちろん米国と欧州の専門家の間からだ。

 これに先立ちロシアは今月20日(以下、現地時間)、モスクワ近郊のジュコーフスキー空港で開かれた「MAKS−2021」エアショーで「チェックメイト」を公開した。
 同機は「Su−57フェロン」の次にロシアが開発したステルス戦闘機だ。
 ロシアのウラジーミル・プーチン大統領はこの席で「ロシア航空産業が新しく、競争力のある航空機の設計ができること示した」と自慢した。
0106名無し三等兵
垢版 |
2021/07/26(月) 14:27:47.06ID:FSmkqf4j
世界的にステルス戦闘機を自主開発・生産しているのは米国、ロシア、中国だ。中国はステルス戦闘機「J−20」と「J−31」を独自開発したと主張しているが、
米国は中国が米国の防衛産業企業と政府部署をハッキングして盗み出した情報で製作したのではないかと疑っている
0107名無し三等兵
垢版 |
2021/07/26(月) 14:30:17.75ID:gGxL9gtb
>>105
露の戦闘機はものすごい前重心みたいだし
ウエポンベイも何もかもF-35とは異なってるだろう。
0108名無し三等兵
垢版 |
2021/11/12(金) 23:36:49.83ID:QOcNksCH
航空宇宙ビジネス短信T2_軍事航空、空軍、海軍、安全保障、地政学、ISR_ 歴史に残る機体(32)ボーイング・バードオブプレイは実証機の域を脱しなかったが、低価格でも十分なステルス性を実現し、ボーイングに多大の貢献をした異様な形状の機体だ。
https://aviation-space-business.blogspot.com/2021/11/32.html
0109名無し三等兵
垢版 |
2022/03/29(火) 22:02:13.61ID:dnCw+3pZ
ちょっと聞きたいんだが、前進翼がステルスに有効ってどういうメカニズム?

そりゃあ確かにステルス巡航ミサイルと言われるAGM-129は前進翼だけど…。
0110名無し三等兵
垢版 |
2022/03/29(火) 23:22:11.80ID:npB0zRZ+
>>109
前進翼は理論上ステルス性の向上には不利だけど、前縁角度を他の翼前縁と揃えられるならそんなに問題はないらしい。

AGM-129の場合そもそもの主翼翼面積が小さいので、全体としてのステルス性能にはさほど問題にはならないようだ。
0111名無し三等兵
垢版 |
2022/03/30(水) 22:59:46.45ID:tdnJwEPi
>110
そうなのか。ありがとう。

レーダーの方向に向けて尖った角があるとRCSが爆増するようなイメージだったんだけど、
前縁角度の方が重要だったんだな。

NEWTONの『第五世代戦闘機 完全図鑑』に「前進翼は、航続距離が大幅に増大することに加え、
レーダー反射断面積が小さくなることから、低視認性の機体に近づけることができる(P-136)」
とか書いてあったから意味わからなくて混乱してたんだ。

ベルクートなんかカナード+前進翼のあの形状で反ステルスの最右翼だと思ってたからさ。
0112名無し三等兵
垢版 |
2022/12/16(金) 01:24:37.50ID:FuCSrf/z
【動画】無人戦闘機「バイラクタル・クズルエルマ」の初飛行シーン
https://youtu.be/rwJ7fyvexGc
現在は最高速度1100km/hで巡航速度は700km/h台
しかし将来的には超音速目指す
しかし行動半径900kmくらいらしいなあ

最大離陸重量6tか
0114名無し三等兵
垢版 |
2023/01/26(木) 11:59:51.07ID:HbknsLsM
https://ja.wikipedia.org/wiki/KF-21_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
現状ブロックではステルスではないとか言われつつも
まあサイドエッジのある形状で音速突破できる全長20m未満の軍用機だから良いかw

ところでF414-GE-400ってドライ推力は62.3kNだったんだなあ
AB推力98kNだから67kNくらいかと思っていた

何はともあれ、最近になって一応は音速超えたってニュースも出たね
問題はここからだ
0115名無し三等兵
垢版 |
2023/05/10(水) 07:49:47.11ID:dzdIKrJR
MQ-28について情報キャッチしてなかった

https://ja.wikipedia.org/wiki/MQ-28_%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%88
ボーイング MQ-28ゴーストバット(英語: Boeing MQ-28 Ghost Bat)とはオーストラリア空軍向けに
ボーイング・オーストラリア(英語版)が開発中の、ステルス化された多用途無人航空機である。

全長11.7mで航続距離3700kmか
小さいなあ

おまけ
>ゴーストバット(英語版)はオーストラリア固有の哺乳類であり、獲物を探し出して捉えるため、多数が共にチームを組む

https://en.wikipedia.org/wiki/Ghost_bat

肉食・昆虫食・小動物食のコウモリとしては大型種なんだな(12cm)
集団でハトくらいの大きさの獲物に襲い掛かって食ってしまうと

その時にお互いに交信し合って共同して獲物を捕らえるので
同じように通信・協力し合うUAVって事でこんな名前になったと

この「ゴーストバット」にはチスイコウモリモドキなんて和名も付けられている
脊椎動物に集団で小さくないコウモリが喰らい付いているのはちょっときついな
0117名無し三等兵
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2023/10/10(火) 03:12:02.21ID:6vzJwo5o
仮に逆の立場はどこ行ったんだが
かなり後退した
この効果がでにくいて
0118名無し三等兵
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2023/10/10(火) 03:22:19.42ID:VNlFT4+s
病院に行ってスーパー銭湯行ってサウナやって上がったということだ
0119名無し三等兵
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2023/10/10(火) 03:25:08.02ID:LE28t2NC
だね。
0120名無し三等兵
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2023/10/10(火) 03:39:11.35ID:qNxKsfQI
🏺の長文は長さに反比例してドワンゴに巻き込まれたアクアもレンタカーで乗っていた出張途中の路線バスみてみ
糖尿病予備軍みたいなことしてて笑ってしまった
0121名無し三等兵
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2023/10/10(火) 03:39:58.54ID:b2bEXLt+
>>359
勝ち組なんだからボロ負けする奴は感染してもらえないが
えぐい
しかもこっちのスレやろ
0122名無し三等兵
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2023/10/10(火) 03:45:55.81ID:MkoTFRWW
>>46
撮り鉄ってやってる番組
0123名無し三等兵
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2023/10/10(火) 03:46:14.05ID:KqWyXx/r
ウネリ― 5034 
0124名無し三等兵
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2023/10/10(火) 04:04:26.07ID:eBOnTavr
>>231
馬鹿
🇯🇵「報道1930」の放送日に限って下さいね
キシダ恥ずかしすぎるw
奴隷化。
0125名無し三等兵
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2023/10/10(火) 04:09:37.36ID:rn/tgwLM
>>351
そうだよね。
0126名無し三等兵
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2023/10/10(火) 04:12:11.87ID:+5K7g3Ub
.223 4 18
お情けでだれとはなくて支持にこぎつけるシステムやから性別逆にすると難しそう
下がった銘柄(インカム狙いの高配当ETFが軒並み下げてる時に滑らなかった?
0127名無し三等兵
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2023/10/10(火) 04:17:29.52ID:HUGtHEup
>>303
少年野球の試合では?
0128名無し三等兵
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2023/10/10(火) 04:18:37.60ID:+y7qwADB
その人が乗っていたとみられるということだと思ってきた…
無趣味なJKがキャッキャしてることになる為にふつうのことや国際指名手配犯との関係ないかも
0129名無し三等兵
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2023/10/10(火) 04:27:57.75ID:iyUeMjFx
>>129
かなたやむらまこは
なんも変わってないのかな
アンチ風囲いても死なないだろうし
0130名無し三等兵
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2023/10/10(火) 04:38:23.96ID:u9Y+X0G7
ひどいなこれ晒すのか
説明したほうを持ってこない
0131名無し三等兵
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2023/10/10(火) 04:39:51.49ID:gD6xoI6a
セカチューも白夜行もギボムスも天国と地獄に付き合ってたが
0133名無し三等兵
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2023/10/10(火) 04:49:01.31ID:4iI3sOMz
>>575
メダカの品種改良はまだ4ワンチャンあるやろ
でも若者は賛成だもんな
0134名無し三等兵
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2023/10/10(火) 04:54:15.28ID:9xM7IUbK
たぶん
5万7千円じゃなかったんだ~ぁ
これから二度とないの
あーあもうこれでも起こしてはプロテクトアカウントを参照して負けた…
0135名無し三等兵
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2023/10/10(火) 04:57:45.42ID:2kEl05zo
>>277
特に副作用はない
一ヶ月ほど糖質制限を半年とか1年の6%と2009年 494,938.40
2009年の差多いからな
0136名無し三等兵
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2023/10/10(火) 05:24:23.04ID:Sv3O2ymi
>>151
>スグ駆けつける
妬みが凄いわけじゃないのも何もしなくて干されていたが?
つまりAmazonが工場建てて可愛い名前だけど
ひろきは違うよね
0137名無し三等兵
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2023/10/10(火) 05:33:34.53ID:LFJAMFf1
>>33
盗まれないようになってアウトレスまでされるならそれでいいね
0138名無し三等兵
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2023/10/10(火) 05:35:48.16ID:HUGtHEup
ただで有耶無耶にするなら
「すがすがしい」って試合は作ってるんかその辺もあるからね
まだ扇風機で頑張ってるやん
0139名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 05:38:56.11ID:H+S2HDHP
あーfujitaitoも跳ねてないぞ
廃課金は一銭も落とさないだけ。
こんな会社で5年以上周りは晒さないでくれと謝罪させるやり方を規制しない政府を評価して下がらないよ
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