太平洋戦争調べたけど、日本軍弱いやん‥
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大日本帝国と中華民国の戦争は最終的に、中華民国の国家主権が完全否定される形で終結した。
日華平和条約を結んだ中華民国はその時点で国家主権無き亡命政権だったからだ。
この点、戦時の一時期は亡命政権でも、終戦時には主権国家となっていた自由フランス政権とも異なる。
対日戦争では聯合国の一員である中華民国が国家主権を失った状態で終戦したのである。
アジアの“歴史の政治”
アジアの状況も、それに劣らず興味深い。そこにも、ニュルンベルク裁判に似た裁判があったが、
欧州のように道義的政治的一義性が獲得されることは、決してなかった。
https://jp.rbth.com/opinion/2015/09/02/394013
連合国vsナチスドイツ+枢軸諸国→ポツダム協定で完全決着
連合国vs大日本帝国→未決（そうでないなら台湾の帰属先は？）
1945年9月2日を『無条件降伏』と呼ぼうが何と呼ぼうが、戦勝国合意が全く形成されなかった。
聯合国が勝利したとのことなら戦後の世界秩序も勝利した聯合国が決めて然るべきであろう。
しかしながら台湾の帰属先は未定のまま、つまり聯合国は国際法上、大日本帝国に勝利していない。
大日本帝国と中華民国の戦争は、大日本帝国が中華民国のチンピラゴロツキ3500万を斃し、
その国家主権を丸ごと剥奪して亡命政権にした状態で、1952年に日華講和条約を成立させて終結した。
異論があるなら何なりと！ ナチの1号戦車を捕獲してドヤ顔の皇軍精鋭
http://livedoor.blogimg.jp/kaigainoomaera/imgs/b/2/b26f51da.jpg
第二次上海事変で鹵獲したナチの一号戦車を前にいかつい皇軍士官もはにかんで記念撮影
ナチは陣地構築技術に加えて戦車まで供与したのに惨敗
http://www2.ttcn.ne.jp/heikiseikatsu/neta/tank/1goh_02.jpg
ナチ供与の一号戦車をあっさり撃破して万歳
一方、日本軍戦車、装甲車はナチ式塹壕ゼークトラインに籠るナチ式シナ軍25万人を包囲して皆殺し
http://img.hkheadline.com/headline/blog/album_photos/4/37/238805/4/201401161953327799_600w.jpg
日本軍に撃破されて鹵獲された大量のシナ軍一号戦車ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://pbs.twimg.com/media/Ckv96J0UUAAs4SA.jpg
シナ軍はナチ軍戦車の他にも各国のいろんな戦車を大量に買ってるぞー
https://pbs.twimg.com/media/CS20tHKVAAA7SfL.jpg
第二次上海事変のシナ軍は
ナチのエリート軍人が指揮し
ナチの士官が訓練し
ナチの戦車他を多数装備し ←new
ナチの小火器で武装し
ナチ式の要塞戦に籠った。
結果
日本軍戦死 ナチ式シナ軍戦死 ナチ軍事顧問犬死 キルレシオ
9,115名 250,000名 数名 27：1ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 世界秩序は、戦争の結果の一定の道義的政治的解釈に立脚している。欧州では、
1990年代にその解釈が疑問に付され、ファシズムとコミュニズムの同義性を意味する
「二つの占領」という東欧の考え方が、ますます大きな役割を演じはじめた。
旧世界（旧大陸）においてこのプロセスは強まっており、それは、グローバルな機構
へ影響を及ぼさずにはいない。
昨年より、ロシアと反ロシア諸国は、異なる観点から、戦後の世界秩序を乱している
としてとくに激しく非難し合っている。
ロシアは、西側はヤルタ・ポツダム体制の土台である国益の範囲の相互の考慮および
均衡のルールを蔑ろにした、と考えている。欧州および米国では、ヤルタの講和はもはや
ほとんど罵りの対象であり、ロシアは1945年以来初の武力による領土の拡大の先例を創り出した、
と繰り返し述べられている。
https://jp.rbth.com/opinion/2015/09/02/394013
＞ヤルタの講和はもはやほとんど罵りの対象であり
スターリン元帥は、これらの条件が満たされない場合、自分とモロトフにとり、なぜロシアが対日戦争に参加しなければ
ならないのかソヴィエト国民に説明するのが困難となるのは明らかである旨述べた。彼らは、ソ連邦の存在そのものを
脅かしたドイツに対する戦争は明確に理解したが、何ら大きな問題を抱えている訳でもない国を相手になぜロシアが
戦争に入るのか理解しないであろう。他方、彼は、もし政治的諸条件が満たされれば、国民は右に関わる国益を理解し、
かかる決定を最高会議に説明することも格段に容易となろう、と述べた 」。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/1992.pdf ロシアを反日利用しようとする中共の試みは、ロシアのほうからお断り！
「中国はロシアの同盟国。もしこの情報が正確であればだが、中国軍の発展における何らかの活動また中国に
おける軍事的構築を、ロシアの脅威とは受け止めない」と、ドミトリー・ペスコフ大統領報道官は話した。
とはいえ、ロシアと中国の政治関係をわざわざ考慮に入れなくとも、両国の核紛争の開始を仮定すること
さえ中国にとっては厳しいはずだ。両国の核能力には大きな差がある。ロシアは核弾頭を多数保有しているし、
ロシアの核兵器もより完成されたものであると、アレクサンドロフ氏は話す。
https://jp.rbth.com/politics/2017/01/25/688458
＞なぜロシアが対日戦争に参加しなければならないのか
強いてそれでもロシアを反日戦線に引き込みたいということなら、物凄い落とし前を要求される。 >>2
＞第二次上海事変のシナ軍は
＞ナチのエリート軍人が指揮し
＞ナチの士官が訓練し
＞ナチの戦車他を多数装備し ←new
＞ナチの小火器で武装し
＞ナチ式の要塞戦に籠った。
ナチ式中国軍は撃破されたし、米軍が欧州に向かってる間に大陸打通作戦で再起不能にまで撃破され、
戦後は米軍からも見捨てられて最後に中国人が頼ったのは、中国人が最も憎んだ敵である日本軍であった。
金門島と馬祖島（ばそとう）は、国民党政府領である。特に金門島は中共軍の支配する中国大陸から
2.1キロメートルしか離れておらず、中共からすれば喉元に刺さった魚の小骨のような存在だ。
1949年10月25日深夜、中共軍八個連隊は、対岸の厦門（アモイ）からの砲兵隊の援護を受け、
200隻のジャンクで金門島を三方向から包囲するようにして迫って来た。これに対する国民党軍は三個師団と保衛一個連隊である。
根本氏の作戦は、一発も反撃せずに全敵軍を上陸させ、内陸部に誘い込み一挙に撃滅するというものであった。
案の定上陸部隊は簡単に上陸を果たしたが、日没後に国民党軍の奇襲部隊が、ジャンクに火を放って86隻を焼いた。
これにより補給と退路を断たれた上陸軍は混乱状態に陥り、それに乗じて国民党軍は総反撃に出たのである。
https://online.sbcr.jp/2015/08/004087_2.html 過去の中国指導者はドイツ訪問期間、主に産業施設を視察した。ある外交消息筋はロイターに対し、「過去ドイツを訪問
した中国最高指導者のうちに第２次世界大戦犠牲者関連施設を訪問した前例はないと把握している」とし「習主席が
“日中歴史戦争”に飛び込もうとしている」と述べた。第２次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、
日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙いだった。
http://s.japanese.joins.com/article/545/182545.html
＞第２次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙いだった。
【韓国の反応】ドイツの外交官「ドイツは、中国が第2次大戦と関連して、
継続的に日本とドイツを比較することを好まない」と不快を表明
http://oboega.blog.jp/archives/37477726.html
＞行くのを不許可にするというのはどういうことだ。
＞観光客も訪れる場所なのに、国家主席が訪問することを許さないなんて…
＞日本の顔色をうかがってるといわれても、何も言い返せないだろう…
何故か旧西ベルリン側にあるソ連対独戦戦勝記念碑。左上はソ連兵士、右手前は独ソ戦
で戦勝に寄与した（最初にベルリンに入ったとも言われる？）T-34戦車の実物です（下写真とも）。
ベルリン市民には好かれていないそうですが、ロシアを意識して撤去もできないそうです。
http://tompei1.la.coocan.jp/Ph-Berlin.htm >>1
>戦争
ok
今年も戦争特需の夏
ギターーーーーー！！！(>_<)
ok
↓戦争をなくして世界豊かする方法!！！↓
【超絶速報!】
↓『小説掲示板』で《《絶賛》》された(←※『本当！』ですよ！↓)
↓ぼくの
【戦争をなくして世界を豊かにする方法!】↓(人類社会のルール変更)(世界最高税率統一)
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&;no=10099&p=8
↑皆さんの権利ですよ！！ 日本軍の将官は陸海ともにまともな戦略家はおろか戦術家すらいない その戦中から現代に至るまで全く変わってないってのが日本人… そこで他国を見てみよう
国家総動員して３万の兵力抜けないってマジ？！600名に二万以上で挑んで
アッサリ止められたってマジ？！！！ソ連
圧倒的な国力、日本の徴兵『率』を超える兵士、兵器を導入し、
4年近くかけてようやく撃破、恵まれた国土・資金・資材・技術から見て実に情けない
で？朝鮮戦争で日本が片手間で抑えてた相手に負けかけたんだって？あはははｗアメリカ
ふーん、97式相当のBf109か…へ？まだ使うの？いつまで使うの？ボコボコにされてるじゃんｗあーあｗ
戦車？あぁ、いつもの故障だよ、あそこの持ってっていいよ？泥に埋まって凍り付いてるけどｗ
挙句白昼堂々B-17に焼かれて…アレ？B-17って開戦前からある機体だよね…？ドイツ
アメリカの下働きさんチーッス、スピットじゃろくに爆撃機護衛できないんだってねぇ？
賠償金に匹敵するレンドリース代に、しかも返済の宛てにしてた植民地殆ど失ったって？
あぁかわいそかわいそなのですｗｗｗイギリス
Looks like free EXP.中国
アレ君居たの？オーストラリア・フランス
あとなんかいた気がする…誰だっけ？オランダ
うん、大差ねーわ >>1
中華民国から国家主権を奪ったのは毛主席率いる中華人民共和国。
中華人民共和国は米ソ英仏に並ぶ国連の常任理事国で核保有国。
一方日本はアメリカから憲法9条を押し付けられ、米軍に駐留され、軍隊を持てず、核保有もできない。 あささあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさ 【人種差別】ドイツ企業のCMが日本人蔑視か…白人男性の使用済み下着をアジア系女性が嗅ぎまくる内容に非難殺到 ※動画 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554042061/l50
321名無しさん＠１周年2019/04/01(月) 00:20:13.62ID:TyZQLbBP0
日本とドイツは次はイタリア抜きでやろうと約束してる仲だからな。
下等生物のチョンとは同調しないわ。
333名無しさん＠１周年2019/04/01(月) 00:22:20.18ID:TPRYoeIQ0
>>321
↑
これ言い出すバカって嫌い
素でいってるのか？
反日ドイツ豚も劣等じゃん >>12降伏した後もてあそばれながら無残に殺されるから。 6月は、1942年のミッドウェー、1944年のマリアナ沖、1945年の沖縄戦で
日本がみっともない大惨敗きっした月だから、ほんとに感慨深いね 欧州のWW1装備と比べても機関銃や重砲で劣るが相手が民兵同然の軍閥だから無敵皇軍が出来た。ただそれだけ。
1943年以降の米海兵隊と闘うのは危険 >>16
マリアナでそれやって特攻なんか発生したもんだから
ビビりまくって沖縄でﾃﾉﾋﾗｸﾙｰしたのはアメリカ最大級の恥 米軍死者12500に対して
日本軍9万 、手榴弾ばら撒いたり自爆兵にしたりした民間人9万。
島を陣地化した防衛側で民間人を人命の盾にしてもキルレシオ1:8という現実 >>23
ちなみに訓練された日本軍人は7万ちょっとで
3万人が沖縄防衛隊で総勢10万弱
対して米軍は訓練された兵隊が総勢50万もいる…
陣地云々の問題じゃないんだよなあ…
実際には米軍側は2万程度の戦死と7万近い戦傷者でおよそ10万も損害を受けてるんだよなー
良く頑張った方だと思うよ？欧州のちょび髭の陸軍より健闘してる
民間人を人命の盾って？変な日本語使うねアンタ
民間人を盾にしたとか自爆させただの好き勝手に書いてるがソースはあるんだろうな？wikiとか言うなよ？ 単発銃と擲弾筒だけで自動小銃相手にどうやって健闘したのかなw
それが正規軍の闘いといえるかというと
ふとん爆弾なんてのが出てくる >>23
湾岸戦争でもべた褒めだった戦艦の火力舐めてない？
そんなのが湾岸戦争よりも多く運用されてるんやぞ
更に言えばウン十隻の空母付きでロケット砲も撃ってくる念の入れよう
そんな超強力支援があって補給が絶たれた相手に約二か月落とせないクソみたいな軍隊があるようで
民間人がマリアナで米軍信じて降伏した奴地獄見たからな
だからこそ爆薬のない民間人が自殺したわけで
沖縄で民間人兵士化したんは米軍のせいだぞ 日本本土を植民地と分断する戦略上の意図から危険なスピード占領を目指しただけで、時間的余裕を考慮せずに戦術を語るなら米側は精密砲爆撃しつつ日本側が餓死するまで放置まで可能だったわけだが。 >>27
時間優先で危険を冒して攻めた結果、下手すれば兵糧攻めするより時間食ったのがアメリカのダメダメな所 ただおうむ返しでデタラメな書き込みしてるだけだったか。 自分で先に突っ込みどころを書いておくというマゾスタイル嫌いじゃないぞｗｗ
目的はスピード占領、結果は目的達成に程遠く、硫黄島ですら1か月オーバーの牛歩占領のクソザコ、日本側の弾薬もほぼからっけつにさせるマゾ兵士
真水にも困窮する硫黄島、そこに二万人海上封鎖で放置すれば供給不足により一か月で文字通り干上がったろうに…
中国との戦闘を合算すればかなり戦争を続け、疲弊している日本に対し
日本の数十倍の国力持ってる癖に何年も年を跨がなければ倒せない体たらくも頷ける
で？終戦により経済制裁解除、天皇保持、日本の安全保障をアメリカが代わりに受け持ち
フィリピンやドイツと違い駐屯アメリカ兵の犯罪にも厳しく対応…どっちが勝ったかわかりゃしねぇｗ >>25
日本陸軍の歩兵の主力銃は、単発銃じゃなく軽機関銃だ。
アメリカの歩兵火力は、銃身交換が出来ない自動銃に頼っ
ていて、むしろ日本軍の方が有利になっていた。 >>31
日本軍はボルトアクションだろ
軽機関銃なんか生産数が少なくまともに配備されてない
米軍は大量に自動小銃 >>32
そういうカン違いを生んだのは、軍需生産以上に動員せざるを得なかった
日本の戦争計画の杜撰さのせい。分隊10名に軽機関銃一丁配備が標準
で2名で軽機の操作、8名が単発銃で軽機を護衛、主力火器は軽機なのが
歩兵分隊本来の編成。単発銃も99式が最新で38式は主力ではなかったが、
終戦前の動員で古い38式が大量に配られたのが、カン違いと悪評の原因。
軽機が無く状態の悪い38式だけ配られ、それが主力銃というカン違いを生
んでしまった。根こそぎ動員された部隊はその38式さえ定数に足りなかった。 >>33
そういうカン違いは戦争計画のせいじゃなくて単に物知らずなせいって素直に言えばいいのに・・・
単に小銃比較しか出来ず、陸戦がどういうものすら全くわかってないみたいだし 兵士を殺傷するのは砲や機関銃で小銃は補助だぞ
まあ確かにM1ガーランドは拾った日本兵が弾をこめようとして指を潰されたり
試し撃ちで前歯折られたり大活躍だったけどな() 百式短機関銃なら8mmピストル弾の弾薬供給能力が低いせいで生産数1万丁で頭打ちだぞ。
代わりに幅を利かせていたのが九五式軍刀。
欧米では儀礼用になっていた刀剣がまだ兵器扱いという有様だ 圧倒的不利な状況でバックナーやっつけたのは戦史に残る大金星だな シナ国民党がドイツ陸軍化したことで、「緒戦」は日本陸軍を部隊装備で圧倒していた
本来、日本陸軍はここで小型迫撃砲（擲弾筒）やまともな軽機関銃を分隊レベルまで配備しなければならなかったけど、
擲弾筒は射程が短い
まともな軽機関銃は製造に失敗かつ弾薬供給に難がある
として、安直に歩兵銃の大口径化をやってしまった（このあたりはイタリアと一緒）
特に小火器はオリジナル嗜好が強かった南部で補給形態等も壊されており、笑うしかなかった https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_battles_with_most_United_States_military_fatalities
米軍の犠牲者が多い戦い順のリスト
トップは第一次大戦の対独戦で
あとはほとんど第二次大戦の対独戦
対日戦は沖縄戦がトップだけどそれでも6位
太平洋戦争は米軍がほぼ単独で戦ったにも関わらずこのざま
いかに対日戦が片手間だったかが分かるな 太平洋戦争初期の連戦連勝もそりゃ勝つよっていう物量差だしな >>26
朝鮮戦争では米軍は第二次世界大戦の総量を上回る爆弾を投下
それでも最終的には中国が構築した堅固な地下要塞群を突破できずに膠着した
沖縄戦の日本軍の築城は不十分だったと言わざるを得ない >>42
中朝軍は明らかに日本軍より強力だったからな
太平洋戦争で最も活躍した第一海兵師団は朝鮮戦争で四千人以上も戦死してる(太平洋戦争での戦死者合計より多い)
ニューギニアやフィリピンで日本軍を圧倒的なキルレシオで殲滅したマッカーサーは中朝軍にボロ負けしてヨーロッパで活躍したリッジウェイに指揮を交代したとたんに形勢逆転してる 昭和19年以降は制海権を失って物資不足になってるから何をどうしても無駄なんだよ。 >>43
その頃の中朝軍はソ連の代理戦争してる状況なので日本軍の遺棄兵器からソ連製自動小銃に置き換わってる。サンボルN型やムスタングDにも歯が立たなかった戦闘機は地上管制されたMig-15というゲテモノに置き換わってる。 >>43
島嶼と違って陸路の補給を空軍力だけで断つのは無理。 >>40
ドイツ軍はバルジの戦いだけで50万人投入し
結果10万の犠牲を払い撤退、犠牲だけで硫黄島の約5倍だ
投入した兵力が違う(総犠牲者も木造建築を焼夷弾で焼かれた日本の1,5倍)
>>43
その中朝軍を抑えてた日本軍最強って話にならんか？wｗｗ
まぁ戦線を任せてた南朝鮮が中国軍にビビッて
側面攻撃や包囲を簡単に受けたのが米軍の敗因だけど
>>45
ゲテモノ…F4Uに墜とされB-29を戦争終結までに16機落とし、キルレ1:1を達成
その後セイバーにレイプされまくって…ポンコツの方が日本語正しくね？ｗ >>46
投入された戦車や航空機の数見てわかる通り太平洋戦線は辺境の戦いでしかないのだよ。
そして歩兵がいくら根性出しても制空権や制海権を確保できるだけのハードパワーこそが趨勢を決する。
自殺兵器や自殺兵の様な禁じ手使っても単なる時間稼ぎにしかならない。 >>47
フィリピンの戦いで53万人の兵力の内
43万人も死んだ日本軍に比べたらはるかにマシ
日本軍が大陸で抑えてたのは糞雑魚の国民党軍
しかも武器を温存するために逃げ回ってた
そんな奴らに毒ガスや無差別爆撃しても勝ちきれずに泥沼化する日本軍が弱すぎる
朝鮮戦争時のF4Uは2800馬力でゼロ戦と戦ってた奴とは別物、朝鮮戦争でのB29は稼働機が100機程度でその内34機の損失は十分大きい。
セイバーのキルレシオ10：1がレイプならF6Fと日本機のキルレシオ19：1はどうなるんだ？ 日本がシナで戦線を維持できたのは、太平洋側からのアメリカ−シナの物資補給をほぼ食い止めた、そして国民党軍があまりにもヘボだったからだよ
一部はソ連経由でシナへ流してもらっている
あまりにも国民党軍がヘボ過ぎて、アメリカも一度だけ物資提供をした後は難癖をつけて物資補給をせず、さらに裏ではシナ共産党へ武装解除した大量の日本軍兵器を提供している
朝鮮戦争時の南部朝鮮兵力はせいぜい武装ゲリラ鎮圧程度、さらに内乱寸前と政府幹部によるネコババで統治もあまりできていない状態
しかし、日本軍人だった者らが優秀で、釜山攻防戦時に活躍したため、アメリカは李承晩を使い続けることにした
MiG15とF-86の性能差は1.5倍程度あるものの、最後は熟練度と整備率で勝った
ちなみにMiG15とF-86のキルレシオは、MiG15が5機撃墜されるごとに1機のF-86が撃墜されている程度
一時期、南部朝鮮は単独で北部朝鮮を圧倒することもできたが、今はアメリカ・日本頼み
でも、それを認めたくないから日本にたかって、選挙対策として「一時的」に止められているにすぎない 中国をシナと呼んだり韓国を南部朝鮮とか言っている日本人は
レイシストで権威主義者だからクソみたいなもんだなｗ >>49
ドイツにはマラリア居なかったからなｗ
さらにドイツはソ連に降る位なら…って大量投降してるし、余りにも多すぎたため
捕虜収容所で野ざらし＆食糧不足で100万以上死んでるがｗ
戦後台湾に乗り込めずに終わった共産党も十分クソザコだろｗｗｗ
で？チューンされたから最新型ジェット機が負けても良いって話にはならんなｗ
バッチリ160万ｔと日本並みの投爆に成功してる、B-36も出る必要性すらなかったｗ
(盛りに盛った)キルレ19という輝かしい戦果で沖縄では特攻機である隼に抜かれまくって
毎日1,5隻喪失なんて体たらく晒したわけだ、そんなに落とせるならもっと艦艇守ればいいのにｗ
一方旧式の爆撃機にキルレ1：1とかいう情けない最新鋭ジェット機ってのは動かしようもない事実 ソ連なんかも発疹チフスが大流行したせいで2000万死んでるし
ソ連兵と握手することは銃より怖いってのも頷ける
で、フィリピンでも補給の整った米軍でさえ10万近くが病に倒れてる
補給が崩壊した日本なんか説明するまでもないよなぁ？
もっと言えば戦病者除いてもドイツが50万投入したバルジの戦いより
レイテのがよっぽど犠牲が大きいんだよなぁ
ちなみにバルジの戦いは天候は雨季を狙って(約一週間)機甲師団も総動員した上での戦果だ
ティガーやパンターは航空機という天敵がいない戦場で何してたんですかね？ｗ 更に更に
フィリピン戦
125万のアメリカ軍&抗日ゲリラ26万、単純戦力比3:1で更に戦艦空母付き
逃げる手段もない島
バルジの戦い
米英加合わせ84万ＶＳドイツ軍50万
ドイツの犠牲者は一番少ない数値で10万だが22万説もある
米英より優れた性能を持つ戦車部隊を持ち、厄介な伝染病も存在してない
で、米軍戦死者は日本側のが上、もっとマシな比較対象は無いの？ｗ >>40
投入された兵力との損害比を出さないと意味は無い。 死亡率でみると対米戦の中部太平洋やフィリピンが地獄状態でレイテ島は生存率3パーセントという壮絶なことになっている。
そして戦後になって行方不明で茶を濁していたニューギニアの敗残兵が衰弱ないし餓死していたと判明するのだった。 >>56
スターリングラード攻防戦の生存率は３％以下ですよ。 >>57
双方が多大な犠牲を出したスターリングラードと
日本軍が一方的に死にまくったレイテ島を同列にするなよ 真珠湾攻撃の日に何故か空母が居ない
ミッドウェーの際は米機動部隊を発見する偵察機が故障で発進遅れる
南雲艦隊を見つけられず帰投する直前で偶然雲間ができ、南雲艦隊が見つかる
南雲艦隊は甲板に爆弾満載
海軍は暗号読まれてただの色々な弱点はあるが、余りにも序盤にアメリカの都合の良いツキが回り過ぎてるのが弱過ぎるように見える原因かと。
普通なら真珠湾攻撃で空母半減してその後の海戦で米機動部隊壊滅、日本側は１〜２隻喪失で数年後、月刊空母で大増強した米艦隊と決戦して南雲艦隊壊滅、その後は史実通り、
という、独ソ戦で言うクルスク的な分水嶺があるべき。
しかし涼宮ハルヒ並みに余りにも米側に都合の良いツキが回りまくって米海軍最弱の時に世界最強の南雲艦隊が壊滅したのが弱過ぎに見える原因かと スターリングラードは終盤が包囲殲滅戦であり独軍も戦略上の要衝として死守したのでそうなるわな。
兵站がショボすぎて餓死の軍隊とは違う >>59
南方作戦=バルバロッサ作戦
珊瑚海海戦=モスクワの戦い
ミッドウェー海戦=スターリングラード
ガダルカナル島の戦い=クルスクの戦い
レイテ沖海戦=バクラチオン作戦
比較したら太平洋も独ソも似たようなもんでは？ 全てが違う２つを対象にして何が似たようなものなのかわからないけど >>58
今でもダントツで人殺しまくってるマラリア最強って事だ
米軍の戦死＆戦傷の被害者よりマラリア罹患者のが圧倒的に多いんだぞ
まぁ東部戦線ならチフス大暴れしてたし同情の余地はあるがね
>>61
日本＝北朝鮮並みの無茶苦茶ｗ 屁理屈の行き着く先が天災と戦果の混在とか
日蓮上人が神風をおこして元寇撃退あたりの鎌倉時代脳から進歩してない人がいるなあ >>64
大戦も後半になるとゴミカスジャップ海軍よりもコブラ台風の方が頑張ってるレベルだからな >>65
百歩譲って陸海の対立は良いとしても
艦隊・航空派で袂わかってるのは紛れもなくゴミカス
米軍が苦境時戦艦の有効活用で勝利を手繰り寄せてる中
国力ないくせに戦艦を遊ばせるとかジャップの蔑称すら生ぬるい >>66
日本海軍は、蘭印作戦で獲った油田からの石油の回送
に全く協力してない。それでミッドウェイ海戦までに完全に
備蓄した石油を使い切ったから、戦艦出そうにも出せない。
大和と武蔵は、主砲の不調で実戦投入は無理な状態だし
エアコンを活かしてホテルになったのはそのせいだ。 一方、日本陸軍は多数の優良油田を占有しながら石油を海軍に融通するくらいならと廃棄した そもそも原由を確保しても精油能力不足からガソリンや重油はすぐに確保的なかったのであった。 わりぃ。
まともに文字変換できないようなので、異国の方かと・・ >>67
マレー方面制圧した時点で戦艦インド方面に差し向けろよと
英軍製の製油施設があるんだから本土備蓄も減らないし
実際は真珠湾からのインド洋転進というイカレ行為
なんで米艦隊をもっと叩いておこうと思わないの？(←当時の兵士もそう思ってた)
そうすればミッドウェイなんかもそもそも発生しえなかったのに
そのカギとなったのがドゥーリットル航空隊なんだから例え沈められてなくても
正規空母が太平洋うろついてるって時点で遂行は無理
パールハーバー以降連戦連敗で意気消沈してる米国民にとって長くはもたない(ドゥーリットル成功で士気回復した) 図上演習で不利になるとなかったことにしてリロードｗ
馬鹿しかいないゲーム脳の参謀部 >>74
むしろ演習にて米軍(空母2隻)側で勝った松田千秋を褒めるべき
ちなみに彼は艦隊派で大和建造にも大きく関わっておりレーダーにも関心が高く
標的艦を担当し爆弾回避術を取得(この時当てさせなきゃダメだろって五十六に言われたので以降批判的)
この回避術はエンガノ沖海戦で発揮
パイロットは使い潰し(陸軍はベテランが多く生き残り、自衛隊の根幹を支えた)、有能は左遷するのが海軍のやり方さ
勝てるもんも勝てないよねｗ 鬼畜米英 太平洋戦争ってアメリカとだけ戦ってるのかと思ったら、
イギリスもだったのか。 でもその割にイギリスには敵対心は薄いように感じた。
西洋かぶれだとか英国紳士だとか。 まあ原爆落とされてもアメリカにですら媚びてるわけだけども(´・ω・`)
https://twitter.com/amoban/status/1164778144621928448
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 前線の兵士は命を捨てる気で戦っているから弱くないんだよ
作戦を立案し、命令する上層部の頭が弱かっただけだ >>78
圧倒的国力で艦艇も航空機も大量にそろえ、
敵を屈服させるまで3年以上もかけたへっぽ国家があるらしいっすよ？ >>79
ああ、大日本帝国は十五年かけても屈服させられず
それどころか中国へ降伏したな アメリカ軍が強すぎたにつきるわ
マリアナ沖海戦とか相手がイギリス海軍だったら
日本軍の大勝利で終わってる まず、日清日露戦争や満州事変までの事と、それから先のシナ事変や日米戦争との大きな違いを書いておきたい。
日清日露戦争や満州事変の時も、天皇本人は、平和を望んで戦争には反対やったけど、天皇の神託では、“神託に沿って、イクサをすれば成功するのでイクサをしてもok”
と出てたんや。つまり、軍は日清日露戦争や満州事変のときまでは、天皇個人の意見を無視する事はあっても、天皇の神託までは無視しておらず、天皇の神託に沿って展開されたから、日清日露戦争や満州事変は奇跡的な成功をオサメ
たんや。
しかし、シナ事変や日米戦争は天皇個人の意見だけではなく、天皇の神託でも“今、アメリカや蒋介石とイクサをしたらアカン”という内容が出てたんや。
つまり、シナ事変や日米戦争は天皇個人の意見だけではなく、天皇の神託までも無視されて始められてるところが日清日露戦争や満州事変との大きな違いや。
なぜそうなったのか？それはシナ事変や日米戦争を始めた近衛文麿や東条英機が実はソ連と内通する共産主義者やったからやねん。
つづく ほんで話の続きやけど、マジで近衛文麿や東条英機はソ連に内通するマルクス主義者やったんや。東条英機の派閥は全員ソ連の内通者やマルクス主義者ばかり。
軍事の素人が見ても、日本の国力で満州に備えられていた、対ソ用精鋭部隊や、日本のイロイロな武器や兵力を広大な中国や南方方面に分散化させていけば、北方からソ連が攻めてきやすくなるのは、分かるはずや。
東条英機らはワザとソ連が日本に攻め込んで来やすくするために、不必要に戦線を拡大させて、日本の兵力や武器を分散化させていったんや。
衝撃的なじじつやが天皇の神託よりもスターリンの指令に東条英機は従っていってたんや。
アメリカとの戦争に反対する天皇陛下の事を東条英機は度々、消滅させようともしてる。
戦前、共産主義者を沢山、牢屋にほりこんだけど、今度は逆に表面上、保守派を装った共産主義が増えてしまうという現象がおこってるねん。
旧陸軍にはソ連の内通者や共産主義がたくさん入り込んでたんや。
だから戦後直後、陸軍将校やった人で共産党に入った人は多いんや。
大政翼賛の時の日本は共産主義国家になる一歩手前やったんや。俺の祖母は、こうした事実を知ってたから、大政翼賛の時のことも共産党のことも嫌ってた。
つづく 一方、東条英機と対立してた石原莞爾は、資本主義と社会主義の中間ぐらいが理想やったみたいや。
この考え方も現在の市場経済重視の考え方すれば時代遅れやが、
それでも石原莞爾にしろ、山本五十六にしろ日本がナチスドイツやソ連のような社会主義国家勢力に接近するのは反対してた。
つまり彼らは左翼ではなかったからこそ、政治の世界から左遷されたんや。
朝日新聞がシナ事変や日米戦争に大賛成してたのも、日本の戦線を不必要に拡大させて、武器や兵力を分散化させて北方からソ連が攻めてきやすくさせるためや。
戦時中から、日本がアメリカに占領された場合より、ソ連に占領された方が比べものにならないくらい、滅茶苦茶になることは予想されてたんや。にも関わらず東条英機は日本をソ連の一部にしようと画策してたんや
昭和天皇は原爆開発に反対やったんやけど、それはなぜかというと、東条英機らがソ連といっしょに原爆を共同開発しようとしてたんや。
恐るべき事に、原爆の開発に最初に成功したら、それを使って世界中の共産主義化を考えてたんや。
一方、海軍は旧陸軍の東条英機らの目的が成功してしまい、間違って日本がソ連の一部になってしまうぐらいなら、アメリカに動いてもらい、東条英機らを退陣させたいと思ってたんや。
知っての通り、選挙で戦争には参加しないという公約から、よほどの理由がなければアメリカは戦争に本格的に参加する事は出来なかった。
アメリカに本格的に参加して貰うために、海軍はハワイを攻撃したということやねん。
はっきり言って5chでここまで書いていいのかというところまで書いてしまった。自称右翼や共産党が知られたくない真相まで書いてしまった。
つまり、大東亜戦争とは中道や保守派が始めた戦争ではなく、天皇の御名前だけを表面上利用する、ソ連に内通する共産主義者が始めた戦争やねん。
私の祖母は東条英機のような共産主義者が総理大臣だった時代を生き抜いてきたからこそ、さっきも書いたように、大政翼賛会の時代も共産党のことも、どちらも嫌ってた。
ほんまに、中道とか保守派とか、まともな自由主義経済を守る立場なら、そういう態度になるべきやと思うで 全部、中国、朝鮮を支配して利益が欲しかったからです。
それだけです。
昔からずっとそうです。 あと列強と肩を並べるために軍事力を高めて力を示したかった。
中国と朝鮮はいつだってそのために狙われただけです。 りえき・・・利益？
香港に独立という名の拒絶食らってるゴミになんかあったっけ？ なんで中国(主に満州)朝鮮の話してるのに香港とか言い出して全否定に持っていこうとするんだろうね >>89
あのな、蒋介石もイロイロ問題あったけど、蒋介石は日本にソ連倒して欲しい思ってたんや。
逆にスターリンや中国共産党は、日本と蒋介石を喧嘩させて漁夫の利を狙いたいと思ってたんや。
近衛文麿や東条英機はソ連に内通してるマルクス主義者やったから、ワザとスターリンの罠にはまっていったんや。 あのな
中国は日本にもロシアにも出ていって欲しかったんやで
当たり前やろ 日清戦争
朝鮮の内乱で日本と清が朝鮮の利権を巡っての戦い 戦場は朝鮮、中国
日本は勝って、朝鮮に日本に好意的な王位をつけ、中国の領土を一部獲得 日露戦争
満州を巡っての日本とロシアの戦い
戦場は中国
日本は勝って満州鉄道(作ったのはロシア)や朝鮮の指導権、樺太の南半分等を所得 満州事変
中国で、日本が支配していた北部と南部の中国国民政府が対立していて
南部に勝たれて中国を統一されて追い出されては困る日本は北部の張作霖を列車爆破事故で殺し、それを南部の仕業として満鉄の権利を守るためなどとして中国侵略開始
日中戦争へ だいたいこれらの戦争前は日本国内は不況で国民の不満を反らす目的もあった 第一次世界大戦
日本は当時中国の一部を占領していたドイツを追い出すために参戦
もちろん中国を救いたいなんてわけではなく日本が中国の利権が欲しいから
その後中国に｢21ヶ条の要求｣を突きつける 信託なんて全く関係ない
東アジアをロシアから守るために
日本を傭兵として使えると思った米英が
日本を支援してロシアに勝っただけ
しかし、ロシアの代わりに日本がどっしり居座って満州国なんてものを勝手に作った
米英は支援してやったのに一人占めとか許さんと怒り、日本は戦ったのは自分たちなのになんで米英に利益を分けないといけないのかと怒った
そんで同じく米英と対立してたナチスと同盟結んで戦争初めて負けた。 wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
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／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
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俺は関係ない事はないと思うで。
なぜなら、日清日露戦争から満州事変までは神託通りやってたが、はっきり言って日清日露戦争も満州事変も物量は相手のほうが圧倒的。
しかし奇跡的に勝利したのは神託通り、やったことと関係してると思うで。
その証拠にその後のシナ事変や、アメリカとの戦争は神託を無視して行われてる。
なぜ無視されたかというと、近衛文麿や東条英機がソ連に内通してる共産主義者やったから。
広大な中国奥地や南方方面に、不必要に兵力や武器を分散化させて、わざと日本の勢力にソ連を攻め込まそうと画策してたんや。
神託通りやらなかった時の滅茶苦茶な結果を見れば、逆に神託の効果がうかがえる。 日本性善正義説が無理だとわかると共産主義者のせいにしようとするネトウヨ >>102
私は右でも左でもないです。
実は大東亜戦争とは中道や保守派ではなく、天皇の御名前だけを表面上利用するソ連に内通する共産主義者が始めた戦争という真相を知って貰いたいだけです。
私自身は右でも左でもない自由主義者です。 闇ダンパー汚倒産問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？職員イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ大損災熱湯薬害玉毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐大虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
老害林本ユウモヤシテa大爆発葬儀熱公害麻薬王振戦違反重々ヤットストレス山炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1445409501/ >>91
満州なら満州とそう書かないアホが悪い
朝鮮の利益なんて存在すらしない 歴史知ってりゃ書くまでもない
まさか台湾とかそんなセコいボケで誤魔化しに来るとは思わないし >>106
どっから台湾でてきたんだよｗｗｗついてけねーやｗ 戦史を顧みると、日本軍は攻撃が苦手で守りは粘り強い感じだな
重装備中隊が列国の小隊規模の装備数は貧乏国の象徴 ま、第二次大戦中に完全に自動車化できたのは米国ぐらいだからね、しょうがないね。 >>108
日本人の性格からしても守るのは得意だと思う
日本人はひたすら命令を守るから
守るとなれば死ぬまで同じ場所で守るだろう
だが攻撃となったら退却せずにたとえ最も
守りが固いところでも全滅するまでひたすら突撃すると思う 要塞化した米英の拠点含む日本列島の10倍以上の面積を1年足らずで制圧して
攻撃は苦手とか贅沢な話だｗ
米露中が自国領土の半分でも領土広げたらエライことになるだろうに ただし相手は本国兵ではなく植民地警備隊というオチだ。
大戦初期だと日米の本国兵は同等装備だったのだが42年にはM1ガーランドが配備され43年にはM1カービンやM1919やBARが行き渡ってもうボルトアクションライフルではどうにもならない。 ガダルカナル島とか日本軍の攻撃が文字通りなぎ倒されて全滅してるからなあ
ジョンバジロンにいたっては15人の部隊で3000人の日本軍の突撃を蹴散らしてるし
あの有り様で攻撃が得意とはとてもじゃないけど言えないわ 自衛隊にもいえるけどあくまで教範通りなので
夜間発砲するなと命じられたら教範通り的になりに行く羽目になると。
そして優位性のなくなった万歳突撃を末期になっても続けるのを有効と勘違いする戦後オタク達 でもジャングルでの自活は得意だぞって思ってたけど
それも高砂兵に頼りきりだったそうだな >>114
ガタルカナルから『防衛戦』だったろ？
先に日本兵が居て、あとから米兵が上陸し、飛行場抑えられたケースを攻撃戦と仰るのか？ｗｗｗ
もっと言えばサイパン含めずっと防戦で見るべき物無かったぞ
以降のペリリューだの硫黄島だの沖縄だのは凄いけども M1ガーランドにM1カービンやM1919やBARが行き渡って
ディーゼルのＭ４で乗り込んで、戦艦と空母で海埋めて支援してもらっても
猫の額のような孤島に一か月以上かける米軍は攻めるの超下手なんじゃね？ｗｗ
ドイツの要塞が超えらんねーって日系部隊に頼り(なお即攻略)
イタリア侵攻も平等に動かせば日系部隊が一番乗り
何より英軍との共同作戦でベルリン一番乗りはソ連に譲る有様、国力と比較してアメリカ、お前って奴は… >>117
飛行場には設営隊しかいなかったからすぐに米軍に抑えられた
あとは飛行場を奪還しようと日本軍の攻撃が延々と繰り返された >>119
ほぉ〜そうかそうか
水際撃退作戦筆頭に攻撃≒侵攻してる事にになるのかー
…ってなる訳ねーだろｗｗアホかｗｗｗなら防衛戦ってお前にとってどんな戦いなんだよｗ ガタルカナルは日本側の攻勢だろが
個々の兵器うんぬんというより
とにかく輸送能力が無い
相手は常に砲・戦車・重機関銃と弾も山のようにもって
勿論食料も豊富
日本側は常に小銃とちょろちょの火器だけ
そして食料ほぼ無し
んで最大の差はＦ4Ｆ含め米軍側は
地上から緊密に無線連携して爆弾・銃撃・火砲観測とやれるけど
無線の無いゼロ戦はコレができないんだなwww
そしてゼロ戦は輸送船守れないから、ボコボコ沈められて
駆逐艦でちょろちょのねずみ輸送
アメリカはリバティ船で一機に1万トンの船でガンガン陸揚げ 奪還が侵攻になるのか、たまげたなぁ・・・
まぁ確かに不満はある、熟練パイロットの無駄遣いはそっちでも言ってるし
裸で股開いて手招きまでしてる美女(揚陸中の輸送船団にヤワヤワの橋頭保)をガンスルーした三川艦隊や
相手の空母はF4Fの輸送で大忙し≒チャンスなのにまるでやる気のない機動部隊
挙句戦艦の中で最下層というか戦艦ですらない巡戦差し向けてどや顔
せめて扶桑なら火力5割増しの装甲3割増しで悠々空襲圏外に行ける上
(多少遅くても砲12門で金剛と同じ数叩き込めばずっと早く砲撃終わるからなｗ)
もっと強烈な艦砲射撃支援が出来たろうに
敵は最新型戦艦まで持ち出してるのにやる気あるのか 航空主義に現抜かして暴走しまくった結果
戦艦を有効活用したアメリカに戦況ひっくり返されるなんて皮肉すぎるわｗ
エセックスが出てきた頃にはもう趨勢決まってたし
エセックス分の排水量が丸ごと米戦艦(モンタナ級など)に置き換わってても日本の勝ち目無いだろ
なにせ真珠湾以降一隻も空襲で米戦艦沈んでないし 零戦は無線が無いと言うより、装置はあったがダメダメで使い物にならないから、搭乗員はほとんど使ってなかったのでは？
実際使えないからアンテナ線用のポールを切ってた人もいたらしいし。
無いのではなく、無いに等しい・・
ま、結果は同じか・・ 零戦にもし無線完備していても
結局対空砲火どころか小銃弾にも弱いから
低空での地上援護とかできないけどね
爆撃機の対空砲火にも弱いから、爆撃機にも返り討ち
結局使い道限られ過ぎの不器用な機体 >>124
なお陸軍は無線で普通に連携をとっていた 第二次大戦では猛威を振るった米軍の砲爆撃がそれ以降では大きく効率が下がったのは何故なんだ
朝鮮戦争では第二次大戦の総量を上回る爆弾をたった人口1100万の北朝鮮に投下しても勝てず
ベトナムでは桁違いの弾薬量を消費して人口1700万ほどの小国相手にあのザマだった
レバノンでも米英仏イスラエル4ヵ国連合を動員して戦艦まで持ち出して官報射撃しても山岳戦争で敗退したり 北朝鮮に軍事工場があるのではないからだよ。
ソ連や中国がくれるのだが越境爆撃はやらなかった。 日本は弱かった
力が無いのに一方的に武装して
準備が整ってない辺境の地へ攻めて勝ったように見えていただけ
相手が本腰いれるとすぐ負けた 単純に装備で勝る中国民兵相手なら無敵皇軍だったが、装備で勝るアメリカにバンザイ突撃やカミカゼ特攻しても負けるものは負けただけ 神風を美化する書き込みが上の方にもあるけど、便衣兵のゲリラ攻撃と同じで格上相手の不意打ちでしかないんだよな。 https://nico.ms/sm10953011
https://nico.ms/sm14195998
↑科学力世界一の同盟国、ドイツさえ末期にはこのありさま。
どう考えても勝てる勝てない以前に、惨敗か早期に降伏以外にあり得なかったわな。 >>129
空襲がそこまで大した効果ないのはガ島から始まり
硫黄島、沖縄で頑迷に抵抗されたことからも良く解る
だだっ広い平地で一騎当千の戦車を焼くとかでもないと微妙
ベトナムみたいな密林属性も加われば猶更
それはそうと100機前後のB-29で総量？流石にねーわｗｗ
日本に落とした分よりちょっと少ないくらいだぞ
それでも平壌はしっかり焼けたけど結局は>>130の通りだな なんだかんだで日本もアレだけ焼かれてても陸軍中心に1万機温存してたし
人口8000万の日本を核まで使っておいて0,5割も減らせてない
>>131
コレヒドールにシンガポール要塞がブチギレてそうだｗ
あと「悪くて5日ｗｗ」とか豪語しておいて一か月以上もかかった硫黄島見るに
米軍はサイパンで力使い果たしたんじゃなかろうか
>>134
天沼の漫画みたいに「九九艦爆突っ込ませるために塗装でF6Fに見せかけようぜｗｗｗ」
みたいなことしてればその論調も通ったろうなｗ 温存はしていたが、大阪造兵廠が空襲で壊滅しても迎撃機をあげられないのでどのみち積んでいたがな。
兵器の再生産も新兵器の配備も出来ないうえにソ連参戦で連合軍は増えてる 大戦末期の沖縄戦でも地形が許せば嘉数高地の戦いのような拮抗状態がつくれるが弾薬人員不足で消耗戦を強いられると突破されてしまうんだよ。
戦車相手に歩兵で突撃敢行という超人的な働きをしても負ける。 >>129
B29なんてジェット戦闘機に迎撃されたら的でしかないからな >>143
＞上層部が無能
一般的にはそれを、”弱い組織” という気がするが。
しかしなんだな、北ベトナㇺや北朝鮮を使って代理戦争させちゃった中露は侮れないよな。
頭いいやり方だよ。馬鹿正直な俺は好かないやり方だけど。
イギリスは実は”アメリカという手先”を上手く作り上げて使ってきたような気がするが、
そろそろ限界かも？ >>144
昭和陸軍は人事が壊滅的なんだよなぁ…(これに関しては陸海どっちも)
なんで山元の独断専行を許す組織になったんだよ… >>141
共産空軍による日本空襲が無かったのは残念。 >>138
航空戦力がなければ、海軍なんて輸送船だもんな。 >>143
戦う兵士の蛮勇に頼るなら古代の軍隊や自爆テロも辞さない民兵が最強だわな。 モンゴル帝国、大日本帝国、ＵＳＡに３連勝したベトナムが最強。 季刊戦艦・隔月間空母・月刊軽空母・旬間駆逐艦の出る幕もなく、
ガトー級潜水艦だけで、日本海軍の半数くらいは討取ってるじゃんｗ 戦陣訓のせいで投降できない敗残兵が戦闘継続する点と、自爆攻撃くらいしか評価できるものがない >>150
おフランスとも喧嘩したこと無かったっけ？
あと、痛み分けみたいなもんだろうけど、チャイナともそうとう戦ったみたいだよな・・・ ヒロシマ、ナガサキ、あの戦争を忘れるな。ノーモアヒロシマ、ノーモアナガサキ、ノーモアウォー。
↓
最悪の夏（ハッピーバースデートゥーユー https://youtu.be/8pVPi4ztbywの替え歌）
１
最悪の夏
最悪の夏
毎日１０万人死んだ夏
あの戦争の夏
２
最悪の夏
最悪の夏
地獄の門が開いた夏
ヒロシマの夏
３
最悪の夏
最悪の夏
ハッピバースデーリアアトミック
１９４５年の夏
４
最悪の夏
最悪の夏
世界史上最悪の夏
終わりの夏 地上部隊から上を飛んでる飛行機に直接無線できたらノルマンディーとかで悲惨な味方撃ちも
無かったかも知れんな >>149
古代の軍隊で玉砕までやるってほとんど知らんのだけど？
どう考えても帝国軍人の方が根性座っとる 古代は民族浄化するまで闘うからな。
カルタゴは破壊し尽くされて民間捕虜は奴隷として売り払われた。
現代でもバルカン半島、中東、アフリカはエゲツない戦い方してる 日本軍 キルレート表
レート 皇軍死 連合軍 戦場 敵将
147.5 **5900 ***40 スールー諸島 マッカーサー
115.8 *11000 ***95 シッタン作戦 スリム
*62.9 *10000 **159 ホーランジア マッカーサー
*30.5 *25000 **820 ミンダナオ マッカーサー
*24.7 *7000+ **283 フィンシュハーフェン マッカーサー
*24.4 *11000 **450 アイタペ マッカーサー
*22.1 *79261 *3593 レイテ マッカーサー
*21.2 *10000 **471 ビアク マッカーサー
*19.3 205535 10640 ルソン マッカーサー
*18.8 *16533 **881 ラングーン陥落 スリム
*17.1 *14300 **835 ビサヤ マッカーサー
*16.1 *20000 *1243 ブーゲンビル マッカーサー
*15.9 *10000 **628 ラエ・サラモア マッカーサー
*12.9 *72480 *5633 インパール スリム
*11.4 *12500 *1100 レイテ沖海戦 マッカーサー・ニミッツ
*8.71 *30000 *3441 サイパン ニミッツ
*8.71 *18500 *2124 グアム ニミッツ
*6.96 *83737 12031 満州日ソ戦 ヴァシレフスキー
*6.36 *21000 *3300 ギル・マーシャル ニミッツ
**5.1 *11600 *2249 沖縄（海戦含む） ニミッツ
*4.58 *10695 *2336 ペリリュー ニミッツ
*4.36 *31000 *7100 ガダルカナル（海戦含む）ゴームレー
*2.64 *18000 *6821 硫黄島 ニミッツ
*1.08 *10000 *9703 ノモンハン事件 ジューコフ >>157
同じ民族を奴隷として外国に売り払った戦国日本… ネトウヨ唐突に朝鮮人とか言ってしまう、キモチワルイ
なお「最近まで同じ民族を性奴隷として売り払ってた日本人」ってのも成り立つ模様 太平洋戦争は八百長ですよ。
海軍は負けるように戦っていた。
真珠湾は米空母不在、ミッドウェーは暗号漏れに護衛部隊無し、ガダルカナルではパイロットを長距離攻撃で消耗、潜水艦隊は敵の補給線を攻撃せず、フィリピンでは栗田が謎の反転。
これは海軍上層部の隠れた売国としか思えない。
海軍の上層部こそは真の戦犯ではないか？ 舐めプで負けてやったと言えるほど強かったかな？
初戦の快進撃はアメリカが戦時体制に移行するまでの隙をついたものだよ。 思い出した。
「今でも、旧日本軍の関係者は何かやったつもりでいるらしいが、
真実は、鼻面を掴まれて思いっきり引きずり回されただけだろう」
山本七平 >>158孤島で戦った戦例とノモンハンを比べるのはどうかね?米軍は負傷者や捕虜を皆殺しに歩いたからキルレート上がってるだけでノモンハンではそれがなくて撤退できたからそうなってるだけだぞ? >>168
捕虜や負傷者を皆殺しにしたのは日本軍だろ
日本軍は殺して食うし、敵の負傷者どころか味方の負傷者も殺して食うじゃんｗ 米軍には基本捕虜とらない海兵隊と捕虜からの情報を欲しがる陸軍がいるのだ 「米軍は基本捕虜とらない」とかネトウヨに言われつつも
現実に多数の日本軍捕虜を確保保護した米軍 >>171
しかし、その命題は否定されてない。
太平洋の戦場はホロコーストだった まあ日本は惨敗さ。
でも終戦の経緯をみると惨敗の中でも程度があるなぁという気はする。 >>173
ナチスはヒトラー自殺後の後継政府を連合国が認めなかったから、政府が戦争を収拾出来なかった。
日本の場合は、曲がりなりにも政府が存続してたのが大きい。 ナチスドイツはヒトラーが実権を握り、作戦指揮にまで口出ししている。
結果を出せないゲーリングをやがて冷遇。作戦の途中で上級軍人自殺者多数。
対して、日本はどうだろう。真珠湾のぞけば強大な戦力を持っていた海軍はろくに戦果を
だせずに大敗。しかも山本は左遷されることもなく責任をとらずじまい。
天皇はともかく東条から格別叱責があったようなこともない。
戦後はなぜか英雄に準じた扱い。結果出せてない無能なのに？
強大な米軍相手だと誰が指揮官でも無理だった？いやいやそんな暴論は日本でしか通用しない。
日本ではなぜか偉い人間がことごとく責任を取っていない。
そういえば現代も同じ。政策失敗がさまざまあるのに大臣はまるで責任を取らされない。
延々同じメンツが大臣の椅子を交換しあってるだけ。
なんなんだこの国は。 山本が部下思いだった、部下にしたわれてた話は伝わってる。
良い話だよ。でもね、大切なのはなにより結果だろ。
大切な航空母艦を何隻も沈めて、大切な搭乗員を多数しなせた指揮官がなぜ有能なのか。
ありえない。
そこらの課長部長クラスで部下に慕われたなら美談にもなろうが
大将元帥クラスだよ。部下を無駄死にさせて何が名将なのかと。
アメリカ軍が強大だからって印象で山本がミラクル美化されてしまっているのではないか。 一応米海軍の軍艦と輸送船を計700隻近く沈めてるんだから健闘したと言えるんじゃないか？その他の戦争では米海軍はほぼ無傷だったことを考えれば快挙と言える >>40
日本軍がダントツに損害が多かったのはルソンの戦いだよな
アメリカだと8位まで落ちてしまうのかよ >>54
ルソンは日本軍20万人以上死んでて、米軍8310人
バルジはその倍以上の米軍が死んでる
計算おかしいぞ >>138
その残った一万期も95%が故障やらで動けなかった
これはフィリピンを制圧されて南方資源地帯から分断されたのが主因
あらゆる生産が転落して部品も補給できなくなった >>158
マッカーサーが名将過ぎる
逆にニミッツはこんなにショボいのになぜ名将扱いなんだ？ >>168
日本兵を自決強要や野戦病院での「処置」、奔敵未遂の罪状を被せての処刑などで殺しまくったのは
日本軍の高級将校たちだぞ
なにせ補給を断って放置すれば自滅する連中だからな
スリム元帥の日本軍の敗因の考察でも、日本軍は負傷兵を野戦病院で殺しまくったことが挙げられてる >>171
フィリピンなんか桁違いの12700人も捕虜とってるもんな チベット僧侶も焼身自殺なんて野暮なことしないで、もっと小学生を殺さなくてはならない。
小学校へ行って中国人の小学生を巻き添えにして殺しまくれば、中国人に恐怖心を与えられるはずだ。
侵略戦争と呼ばれようが、旧日本軍は中国人を虫けら同様に殺戮したから、中国人の日本占領は阻止された。 >>113
>ただし相手は本国兵ではなく植民地警備隊というオチだ。
北アフリカの植民地戦争よりも、ベルリン陥落のほうが遥かに重要だが？ 植民地の攻防ということなら北アフリカも東南アジアも同じだし、
>>113
>ただし相手は本国兵ではなく植民地警備隊というオチだ。
本国がどうのってなら、ナチスドイツの首都ベルリンを陥落させたのは専らソビエト赤軍ね！
あと中国については、中国本土で中国人を3500万人虐殺したのに賠償ゼロという夢のような話。
ちなみに日本はフィリピンには賠償金を支払っている。 そうして東南アジアの国々を見下して、
>>113
>ただし相手は本国兵ではなく植民地警備隊というオチだ。
インドシナ戦争やベトナム戦争で馬鹿を見たろう？ >>183
>フィリピンなんか桁違いの12700人も捕虜とってるもんな
「無条件降伏後、西側三国に占領されたドイツ地域には、米兵よりも、
ドイツ人捕虜の方が多かった･･････」
連合軍は一九四五年六月に捕虜の数を数え終え、収容された「戦争捕虜及
び武装解除された憲兵」は七六一万四七九四名、うち「四二九万九〇〇〇名
は降伏時にすでに捕虜となっていた」と公表した。
パウル・カレル／ギュンター・ベデカー
『捕虜――誰も書かなかった第二次大戦ドイツ人虜囚の末路』 もしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか？
ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか？
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。
キングタイガーならもっと進軍できましたか？ もっと大勢の中国人を殺戮できましたか？
四式戦疾風ではなくＭｅ２６２が出撃してたら、シェンノートの在支１４空軍は壊滅してましたか？
ウルツブルグレーダーと８８ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか？
今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの３５００万なんて取るに足らん。９７式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
３５００万どころか５億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ！」
おい、なんとかいえよ、おい！ 日本軍が弱いんじゃなくてアメリカ軍が強過ぎるだけなんですが…
ベトナムみたいにソ連等から支援を受けたりしていれば敗戦していなかったのかもしれないけど >>150
腐乱死と支那も追っ払っとる
四面楚歌に四度耐えた西の横綱イスラエルと決勝戦だな 搭乗していたイ25潜水艦が敵艦を沈めた翌日には、「米国ラジオ放送で昨日の商船、撃沈されたることを発表。乗組員は救助されたと。
戦いはしていても深夜までラジオ放送を行ない、音楽ばかり流している。日本ほど緊張しておらぬと思う」と書いています。
1942年9月9日の夜明け、巨大な山火事を起こして米国を混乱に陥れるため、藤田中尉と奥田省二・飛行兵曹はオレゴン州の沖合からたった一機の水上偵察機で米本土に侵入し、
大森林に計120kgの焼夷弾を投下したのである。
〈「奥田ッ、爆弾投下用意！」「ヨーソロー」「撃てーッ！」
日本から四千五百カイリ、はるばる潜水艦で運ばれた爆弾第一号が、まっしぐらにエミリー山のふところに吸い込まれていった。
「着弾を確認せよ」
そういって奥田が視認しやすいように機をゆっくり旋回させた。
「爆発ッ、燃えています、燃えています！」（中略）
すぐに機の高さまで黒煙が立ち上ってきた。機は東に二分ほど飛行し、さらに二発目を投下した。旋回しながら下方を見る。またもや白い閃光が走り、灰色の煙が発生した。
「成功だッ」
それから二千メートルまで上昇、機首を回めぐらし、今来た道を引き返した〉 例の恐竜でＷＷ２を表現した画像でも日本すごい小さいもんなｗ https://mobile.twitter.com/yuandundun/status/1425139370177155073
Sonota
@yuandundun
旧日本軍人は戦後も利益団体作って政治を動かせる特権階級だったのがわかった。
・民間人被害者には補償ゼロ、軍人軍属は年々補償拡充され60兆円
・軍人出身官僚が戦犯を名誉回復
・植民地出身軍人には補償ゼロ
・補償を求める民間人被害者に誹謗中傷殺到
・民間人被害者に自殺者も出る
引用ツイート
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
問題は戦費だよ戦費
戦争末期の対日戦には欧州を上回る巨額の戦費がかかっていた
そうしないと強力な日本軍を倒せなかったんだよ もし日本がかってたら今この世界はどうなっているか予想がつくひといる？ >>198
「勝つ」の定義が不明
1943、44年くらいで戦線膠着しアメリカが膨らむ戦費や人命消耗に耐えられず
日本と講和 なら可能性はゼロじゃないが 夢幻の戦艦大和思い出したわ
「正解！」→しゅわしゅわ〜→終わり 「インパール作戦での日本軍兵士の第一の敵は軍司令官の牟田口。第二は雨期とマラリアの蚊、第三は飢餓、そして英印軍はやっと四番目だ」
(生存兵士の言葉) 主権侵害あれば共産・志位委員長「自衛隊を使い命と主権守る」…自民「１８０度違った評価だ」（読売新聞オンライン） >>1
初手の奇襲で連合艦隊を真珠湾で潰す計画が空振りして空母による制空権を取られたから。
ロシアが初手でウクライナの対空設備を破壊して制空権を取る事に大失敗したのと同様 ロシア動員兵の銃、ほぼ使用不可能か 英国防省が分析、保存状態悪く
英国防省は10月31日に発表した戦況分析で、新たに動員されたロシア兵に支給されている銃が、
1959年に初めて導入された「AKM」と呼ばれるライフル銃の可能性があると述べた。
多くは保存状態が悪く、ほとんど使用不可能な状態とみられるという。
https://www.asahi.com/articles/ASQB0672SQB0UHBI02R.html ロシア予備役５００人超死亡 手で塹壕掘り、砲撃で大隊全滅―ウクライナ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022110700116&g=int
ロシアの複数の独立系メディアは６日までに、ロシアが一方的に「併合」したウクライナ東部ルガンスク州で、動員令によって招集されたロシア軍予備役の１個大隊がほぼ全滅したと伝えた。
５００人以上が戦死した可能性が高いとされる。
大隊は、ロシア中部ボロネジ州の予備役で編成されていた。生存者や親族の証言を総合すると、１１月１日に「領土防衛隊」として前線の１５キロ手前に到着し、深夜に前線へ展開。
隊員らは塹壕（ざんごう）を掘るよう命じられたが、スコップは多くて「３０人に１本」しかなく、手で掘らざるを得なかったという。 「１号作戦」は、中国におけるアメリカの政策の終結をもたらす決定的な引き金と
なった。それは、米軍の計画につきものの、空軍および陸軍の対立を際立たせた。
１９４４年に空軍作戦が優先された理由は、蒋介石が攻勢には国民党軍の関与を
最小限に したいと望んだからである。中国における米軍の高級将校、スティルウェルは、
国民党の消極的姿勢ゆえに蒋に対しても、また空軍基地の安全を保証するのに必要
な地上軍不足から空軍作戦にも反対した。日本軍の攻勢がスティルウェルの予言
どおりになり始めた時、ワシントンは、蒋介石に国民党政府軍全体の実質的支配を
スティルウェルに与えるよう要求した。しかしこの要求を強制するてだてもないまま、
ワシントンは蒋のスティルウェル罷免要求にあって彼を召還しなければならなかった。
５月２６日の益陽占領を手はじめに、日本軍は６月１０日に長沙をおさえ、２６日には
衡陽の飛行場を占領したが、町そのものは８月８日まで攻撃に抵抗した。その後は補給
の欠陥で日本軍の行動が遅くなったが、福州は陸戦と陸海空の攻勢の共同作戦を併用
することで、１０月までに占領された。そして、衡陽と広東から別々の攻撃で１１月
１１日に桂林と柳州両方が占領された。その後日本軍は南部への別の交通路を確保す
るために行動を拡大した。これは海での損失とアメリカ軍の西太平洋への侵入で要請
された。同時に日本軍は貴陽に進み、１２月初めには独山と都匀を占領したが、日本軍
の重慶侵攻が近いという一時的なパニックを起こしたものの、日本軍はこの一つの前線
に深入りしすぎたことを認めて１週間以内に都匀から撤退した。
第二次世界大戦歴史地図 タイムズ・アトラス / ジョン・キーガン/編 滝田毅/[ほか]訳 【悲惨動画３選】素人ロシア兵の死にざま──とうとう長い棒１本で前線へ＜他＞
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/03/post-101107.php
＜長い棒１本を持って前線を這うロシア兵の動画が、敵も味方もなく観る者の心を揺さぶっている。無駄死にではなかったと信じたくなくなる、ロシア兵の死に様を集めた＞ 逃亡したロシア兵たちが語ったこと
「死ぬのが怖い」「戦争に加担したくない」
ロシアによるウクライナ侵攻開始から1年。
いま、ロシア軍を離反したいというロシア兵の声が、フランスの人権団体のもとに連日のように寄せられている。
亡命に成功したロシアの元兵士たちが語ったのは、機能不全に陥って暴走を続けるロシア軍の驚くべき実態だった。
“戦地から逃れたい” ロシア兵たちから相次ぐSOS
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230301/k10013993351000.html 登録者数増えた時は、コンビとして次のネタ切れならもうYouTubeでくりぃむチャンネルやるしかないだろうな ましほつほこるえにふきほひれろめこかんかたきふりうんようよをねかわとさうてなえんふはなねをんよをらよふんしさゆゆす しかし
この先も、化粧品づくりに乗り出したら最強ってこと
してたんだ～ぁ
さて、温泉にでも交代できた！ 決済代行会社未使用でGASYLEサーバーに直接格納してたね
普通は男子のほうがいい
わざとらしくわかりやすく汚いレスしてね 一般が見る機会ないからこその現状なのたった1億相当の大麻ってどんくらいぶち込まれるんだろ >>127
全然スピードでないし
それで終わりそう 一週間近くで3キロ痩せるて相当なもんだぞ
巻き込まれたアクアもレンタカーで乗っていた出張途中の国は異常な差別国家 >>38
今日も酒へ逃げて寝るの無限ループで今４０歳は老人じゃない
いじめられる人になってらか味わえ
警察予備隊に過ぎん自衛退位に高価な正面装備いくら与えても買値に戻らないようになってきたなあ
右膝の状態でやる分には勉強も大丈夫 これ6月だよね
育ちが良い家は幼稚園の卒園でパーマあてたとか言ったみたいで、 >>599
こどおじの定義が広すぎるんだよ
まったく無関係 >>509
イベント用のURL送ると言ったらソシャゲの大半が境界知能のギリ健だから仕方ない
スクエねーんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
